Метания Украины. ч.2
Додавить Украину - часть 2
Итак, Николай Азаров с видимым сожалением признал, что Украина хотела бы уйти от России, но, к сожалению, никто не собирается полностью оплатить это предательство. То есть, экономический брак между нашими странами продолжится, пока наконец Украине не подадут сигнал, что 30 сребреников уже высланы по почте с Запада. Причем, желательно, чтобы это были 30 миллиардов евросребреников.
Если вдуматься, то Азаров снова продемонстрировал сущность, вернее сучность украинского политического класса - он ляжет под тех, под кем будет покомфорнее. Пока что, похоже, элита Украины осознала, что лежать под Евросоюзом будет нынче и больно, и голодно. И Азаров подает сигнал, что необходимо отремонтировать отношения с Россией.
Другими словами, Украина чуть было не сделавшая наконец свой выбор, снова возвращается к привычной и обрыдлой "политике многовекторности". Этот разворот к России никого не должен вводить в заблуждение, ведь это не демонстрация братской дружбы, а оттягивание неизбежного предательства, которое будет многоступенчатым и растянется на годы. Сначала евроинтеграция, потом членство в НАТО, потом, когда-нибудь, и членство в Евросоюзе. Хотя последнего может и не быть, если посмотреть на сегодняшную Турцию, осознавшую, что ее в Европе никто не ждет и поэтому попросившуюся в Таможенный Союз.
Если Украина и не поставит свою подпись в Вильнюсе, Кремлю радоваться очень рано. По-моему, настал момент, который больше история может и не предоставить, и он заключается в окончательном решении "украинского вопроса". Другими словами, Украину просто необходимо экономически додавить, как не прискорбно советовать такое.
Она потеряла 25% товарооборота с Россией? Очень хорошо, пусть потеряет 50% и даже 75%. Границ не открывать, вводить новые запреты, крушить контракты и договоренности, где только это можно. Не размещать новых заказов, прекратить инвестиции в экономику, начать выводить весь русский бизнес с Украины, ввести визы, пресечь поток гастарбайтеров, не давать решительно никаких кредитов и держать цену на газ высокой. Каждый и всякий на Украине должен почувствовать, что означают связи с Россией и каково жить без них.
Необходимо, разумеется, объявить, что как только Украина подаст сигнал, что она готова присоединиться к России, Белорусии и Казахстану, экономический прессинг закончится.
Только таким может быть отношение к предателю: он должен испытать силу ударов палки, а не вкус пряников. Результатом такой политики станет шок населения и элиты, который очень скоро выльется в сильнейшее расслоение политических предпочтений на Украине. Проголодавшись и озлобившись, Украина быстрее сделает свой выбор. Кто-то должен будет проиграть: либо полунацистские евроинтеграторы из-под Львова и Тернополя, либо наши друзья-русофилы из Донецка и Одессы. От Украины требуется только одно: как можно скорее определиться, ведь России тоже нужна быстрая ясность: можно ли полагаться в экономических вопросах на Украину или нет.
И тут может начаться самое интересное. Скорее всего выяснится, что победитель в национальном масштабе выявлен не будет. Нельзя недооценивать крутости и упертости поклонников Бандеры, в конце концов у них в крови есть славянская непоколебимость и самоотвереженность. Их дети могут плакать от голода и холода, но эта хронически инфицированная национализмом публика из последних сил все равно будет кричать:"Слава Украине!"
А раз в национальном масштабе страну привести к общему знаменателю нельзя, то это прекрасно можно сделать с частями страны. Почему бы не интегрировать в Таможенный Союз отдельные области Украины? Коль Украина - это басня, в которой живут исключительно лебеди, раки и щуки, то лучшим и мирным выходом станет отпущение всех тварей в родную стихию. Кто-то наконец, должен перерезать им веревки, но лучше не все, и тогда украинский обоз в виде ее промышленных регионов двинется в генетически родственную ему среду - в Россию. А бандеровцев пусть интегрирует Европа (там подобного добра уже навалом, взгляните хотя бы на Прибалтику), и тогда посмотрим в какой части Украины будет выше рост ВВП.
Чем биться смертным боем из-за куска материального мира, лучше мирно поделить его, не правда ли?
Автор - http://sosizrygalov.livejournal.com/166717.html
Комментарии
Чтобы представить весь спектр мнений по данному вопросу
К чему нам путинская Россия - страна казнокрадов и взяточников? У нас такого и своего добра хватает. Как-нибудь перетерпим ваши "дружеские объятия"
Главное - подальше от путинской России.
2. Если перейти к российским координатам, то Ваш лозунг трансформируется следующим образом "Подальше от криминальных олигархов незалежной".
Таким образом, вместо совместной борьбы против Вашего и нашего олигархата (пример -Лукашенко, дело Уралкалия), получается борьба за "национальные" интересы "своего" олигархата, что и требуется "дяде Сэму"- разделяй и властвуй.
Похоже, однако, что Украина уже начинает чувствовать разницу между "дружескими объятиями" России, как Вы выразились и дружескими объятиями запада. Судя по всему в одиночку Украине не выстоять, а пример Болгарии, выбравшей Запад-впечатляет.
А как там у вас ? Пока Путин будет у власти, вы будете "банановой республикой", ничего, кроме углеводородов, на мировой рынок не поставляющих. А такая политика - верх недальновидности, политика временщика: "после меня-хоть потоп!"
Болгария уже "продержалась".
2) "У нас также есть самая высококачественная железная руда, марганец в неограниченных количествах для легированных сталей, уран... Что еще надо для счастья? Избавиться от казнокрадов и взяточников!"-нужно ещё много чего, чтобы всё это работало на Украину, а не на запад, а избавиться от казнокрадов,взяточников, олигархов запад не позволит, эта компрадорская прослойка позволяет западу держать за горло любую страну.
3) "А как там у вас ? Пока Путин будет у власти, вы будете "банановой республикой", ничего, кроме углеводородов, на мировой рынок не поставляющих" - надо полагать в отличие от Украины, завалившей весь мир высокотехнологической продукцией? Всё-таки, ради справедливости, стоит отметить, что Россия является вторым поставщиком такой высокотехнологичной продукции как оружие, экспортирует атомные станции, возит американцев на своих ракетах, и потихоньку избавляется от американского ига: сейчас - уранового, чуть ранее нефтегазового (Сахалин-2), отстояла Сирию от американцев хотя проблем много конечно, мягко говоря, но у Украины их, похоже, гораздо больше.
Я не агитирую за наших, украинских воров. Так что хвастаться друг перед другом нечем - и там, и там добиваем советское, импотенция на мировом рынке, депрессивные районы, безработица, развал науки, образования и медицины, чудовищная коррупция - вот что такое путинизм-януковичизм. "Чума на оба наши города!"
О каком иго Вы говорите? Это о пакте Черномырдина-Гора? Вот это действительно сверхпозор - продали за бесценок боевой уран, который американцы с успехом используют в своей энергетике.
А об успехах на дипломатическом фронте говорить не стоит. Обама поиграл мускулами, сделал вид, что очень сердит. И такая словесная дуэль, не стоящая Путину и гроша ломаного, никакого отношения к разваливающейся экономике России (да и Украины тоже) не имеет.
И во вторых, Вы выступаете, как я понял, против объединения экономик России, Украины, Белоруссии и Казахстана в одно целое, а я за это объединение, а пока не объединились будем падать. кто медленнее, а кто быстрее. Кроме того, вместе сподручнее и против олигархов выступать,спасибо Лукашенко показал, как это можно делать.
отвечаю - http://maxpark.com/community/4788/content/1901898
2) Увы, стране, проигравшей холодную войну пришлось заплатить контрибуцию назначенную победителем, и если Вы думаете, что это касается только России, то заблуждаетесь. Украины это касается в неменьшей, а то и в большей степени, поскольку из ядерной державы она превратилась в страну практически без армии.
Теперь насчёт Сирии. Персональную заслугу Путина, конечно не стоит чрезмерно преувеличивать, но и не стоит преуменьшать значимость этой внешнеполитической победы России, достигнутой, приходится это признать, благодаря настойчивости Путина. Насчёт того, что это не имеет отношения к экономике, позволю себе с Вами не согласиться. Как следствие этих событий последовал заказ Египта на российское оружие в размере 2 млрд. $, которые согласилась, в виде займа, предоставить Саудовская Аравия, у которой возникли претензии к США по поводу их нежелания воевать с Сирией, а америка села за стол переговоров с Ираном. В результате налицо процессы связанные с уменьшением влияния США в мире.
"..налицо процессы связанные с уменьшением влияния США в мире..."
За последние годы вектор внешней политики США повернулся в сторону арабов, как противовеса китайской экспансии. Соответственно, уменьшилась поддержка Израиля, как лютого врага арабов. Подозреваю, что еврейское лобби США тоже отворачивается от Израиля, как от затратного бесперспективного проекта.
А где был Путин, когда США и НАТО растерзали процветающую Ливию?
http://obkon.ucoz.com/news/ruka_moskvy_na_gorle_regionov/2013-11-19-309
Так это украинцы в России работают, а не наоборот, так, что кто кого кормит по моему совершенно ясно.
Однако в одном я с Вами согласен, при таком умонастроении объединятся не стоит, пусть всё идёт своим чередом, и пусть каждый сам ищет свою персональную выгоду, раз общей у нас не просматривается.
По поводу гастарбайтеров. Так и россияне работают за рубежом. Не вижу в этом ничего предосудительного.
http://obkon.ucoz.com/news/ruka_moskvy_na_gorle_regionov/2013-11-19-309
Столицы обдирают регионы. Если Вы столичный житель, то советую поинтересоваться, как дела в регионах ("сытый голодного не разумеет")
Спасибо.
В то время президентом был, увы, Медведев и это он отвечает за то что "профукали" Ливию, надеюсь ещё ответит за это, Путин же, будучи премъером, тогда же публично выразил своё несогласие с Медведевым, который, по скудоумию, намекнул, тоже публично, что может уволить Путина, чем вызвал улыбку, у наблюдающей за перепалкой публики, но дело было уже непоправимо испорчено. А теперь напомните, что делала Украина во время Ливийских событий, я что-то не припоминаю чтобы она выступала в поддержку Кадафи.
Комментарий удален модератором
Да, Вы ещё спрашиваете "какую контрибуцию заплатили болгары и украинцы", если из моего предыдущего сообщения это не ясно, то можно опустить эту деталь, как второстепенную в нашей дискуссии.
Да, до равноправных. братских отношений нам ой как далеко! Хорошо промывает мозги россиянам путинская пропаганда!
Мне приятно, что Вы поняли позицию БОЛЬШЕЙ части украинского народа - подальше от путинской России. Когда-то в далекой перспективе (без Путина) наши дороги, дороги соседей и братьев по крови - сойдутся.
Нет, просто невыгодно, в России больше заработаешь.
В результате нашей дискуссии у меня возникло ощущение того, что пожалуй стоит воздержаться от лозунгов о "свободе равенстве и братстве" и перейти в систему координат где говорят о своих выгодах, целях и путях их достижения. Целью России является возрождение промышленного потенциала страны, часть этого потенциала, созданного совместными усилиями, находится на территории Украины, пока Вы будете выбирать подходящий момент для объединения от этого потенциала ничего не останется, поэтому любые действия по спасению этой части промышленного потенциала в России будут рассматриваться как оправданные. Спасти эту часть нашего совместного богатства можно единственным образом-посредством воссоединения с другими частями, только тогда эта часть (одной из таких частей является аэрокосмическая промышленность) сможет начать функционировать и развиваться, а не деградировать.
В связи с вышесказанным и невзирая на "позицию БОЛЬШЕЙ части украинского народа", для России представляется целесообразным тот сценарий который описан в обсуждаемой статье.
Как говорится -ничего личного, только бизнес.
Наконец-то услышал здравые слова. Именно это я Вам пытаюсь втолковать. Вот эти совковые -"меня беспокоит Гондурас", забота о "младшем брате" и решении всемирных проблем, ни Вам, ни нам ни к чему. Пока- полный развод! До лучших безпутинских времен.
Нет, ты директор, твоя команда и твои проблемы как ты там с ними разбираешься, ты ими командуешь или они тобой.
Путин государственный изменник, и подсчитывать сколько он бабушек через дорогу перевел, по меньшей мере странно. Сегодня интересы страны сошлись с воровскими, а ну как завтра резко разойдутся?
"...и во веки веков и во все времена трус, предатель всегда презираем..."
Как засуетилась эта властная шелупонь после бирюлёвских событий?
Правильное решение это позволять преступнику и дальше разваливать страну за то что он бабушек переводит и птичек с рук кормит?
Слегка пошевелилась для отвлечения внимания от более важных дел, таких как ограничение для трансграничного перемещения капиталов, возврат утёкших капиталов из офшоров, "национализации" центрального банка и раскрутки своей промышленности.
А как они там шевелились это уже второй вопрос.
С островами на Амуре вот какая история, если исходить из общемировой практики, то граница, грубо говоря, должна проходить по середине реки. Остров Даманский находится в китайской половине. Китайцы считали, что его "приписали" к России в результате неравноправного договора навязанного Китаю силой ( в 19 веке Россия была сильнее Китая и принимала участие, вместе с западными странами в навязывании неравноправных договоров Китаю, но в менее неприятной форме чем Англия, например), а теперь скажите стоит ли бодаться из-за пустынного острова размером 100Х100 метров, который по всем канонам должен принадлежать Китаю, только из соображений престижа? Если кто-то скажет нет не стоит, то я не кину в него камень.
Шельф же норвежцам сдал, всё-таки Медведев в 2010 году, должен ли Путин пойти соучастником по этому эпизоду, может показать только следствие.
"Сегодня интересы страны сошлись с воровскими, а ну как завтра резко разойдутся?"
Они уже вчера разошлись, отсюда правда не следует автоматически, что на Путина можно "повесить" и сдачу шельфа Норвегии, что и с моей точки зрения является государственным преступлением.
"Пролоббированные Кремлем натовские военные базы в Центральной Азии заставили Пекин сильно насторожиться. Американцы с помощью России готовят удавку Китаю? С базы в Бишкеке, например, для авиации США стали досягаемы западные районы Поднебесной. Таких вещей китайцы не прощают. Не зря же против двух российских бригад за Уралом появилась 300-тысячная группировка НОАК.
Путин понял, что переступил через опасную черту. Убоялся и как бы откупился от Китая, подарив ему два острова на Амуре, площадью 337 квадратных километров — Тарабарова и Большой Уссурийский (захотел — простил кому-то многомиллиардные долги, захотел — отдал территории, словом, повелитель Всея Руси). А дальше-то что? Неужели американцы намерены продолжать Большую игру против Китая без пособничества Кремля? Навряд ли: назвался груздем — полезай в кузов. И вот генсек НАТО Андерс Фог Рассмуссен уже озвучивает команду гегемонистов российским властям: «необходимо создать единую систему противоракетной обороны от Ванкувера до Владивостока». Кого и от кого прикрывать на этом пространстве? США от Китая.
В таком случае Китай будет просто вынужден нанести первые ядерные удары по России и поломать этот забор.
Гадать не берусь, как Кремль отнесется к инициативе натовского начальства. Хотелось бы, чтобы послал его вместе с генштабом Бнай Брита ко всем чертям. Но что-то гложет сомнение. Ведь поведение наших крупных чиновников часто диктуют не интересы страны, а счета в западных банках. Эти заразы, контролеры Бнай Брита, все про всех знают, отслеживают движение капиталов. И всегда могут конфисковать у ослушников в загранбанках трудами праведными заработанные копейки. Так что выбор у чиновников очень тяжелый — не позавидуешь".
=======================================
Безусловно они хотели-бы втянуть в это дело Россию. Позволит ли Россия себя втянуть в это противостояние другой вопрос, надеюсь что нет, а то, что началась "большая игра"( и не только США против Китая, относительно самостоятельных игроков пытающихся преследовать свои собственные цели гораздо больше, чем во времена холодной войны), то в этом сомнения нет.
Не нанесут, никому этого не надо. Борьба будет идти в сфере экономики.
А как он подражал Путину?
"Хороший лакей всегда подражает своему господину" (В.Пикуль).
"траектория полета межконтинентальных баллистических ракет к Нью-Йорку и Вашингтону как раз должна пролегать над восточной частью России и Канадой" - послушайте, достаточно взорвать парочку ядерных (или термоядерных) зарядов недалеко от береговой линии США или Китая и эти страны будут смыты в мировой океан гигантским цунами, и никакие ПРО от этого не спасут, и это известно давно и всем. Это "мероприятие", применительно к США, предложил рассмотреть и теоретически описал ещё в 50-ых годах прошлого столетия известный борец за мир, трижды герой социалистического труда академик А.Н.Сахаров. Однако военно-промышленный комплекс невозможно выключить в одночасье и даже в течение 20 лет. Военные конфликты, если и будут возникать, то в ограниченных масштабах и без применения ядерного оружия. Даже если взорвать весь ядерный потенциал России на нашей территории, то Америке всё равно не выжить в этих условиях.
Но повторю еще раз, дело не в этом, а в том, что Россию заставляют работать на США вопреки своим интересам, и она вроде как не против.
Конечно вряд ли он единолично принимает важные (да и не важные) решения, я о том, что команда стоящая у власти неоднородна и решения принятые одной частью команды, могут не одобряться другой её частью, похоже по Ливии так и было. По поводу шельфа, неизвестно насколько единодушным было принятое решение, формально ответственность несёт Медведев.
Вот поэтому можно обойтись и без ракет, как средства доставки ядерного (или термоядерного) заряда к берегам америки или Китая.
А что касается того, чтобы " всю свою вину списать на подставных", так это просто смешно, никому из них не удастся этого сделать, за действия всей команды отвечают лица её возглавляющие. За одно только вступление в ВТО Путину не избежать обвинения в предательстве национальных интересов, т.е.гос. измене. Причём не ему одному, а и "Конституционному суду", например, позволившему нас втянуть в ВТО без референдума.
Кому это смешно? Вот Евгению Фёдорову не смешно, Николаю Старикову не смешно, Сергею Кургиняну не смешно... они считают, что страна оккупирована, а Путин не причем. В стране беспредельная коррупция, а Путин не причем. За вступление в ВТО обвинения он избегает.
О том будет потом, когда будет нормальная власть... это еще дожить надо, а сейчас всё списывается на подставных. Вон как от своей "Единой России" открестился, за один день и глазом не моргнул, лишь бы шкуру спасти.
А взрывать не обязательно у своих берегов.
Не о том говорите, Александр. Это напоминает старую байку, как при открытии первой в России Николаевской ж/дороги дама кликушествовала "не поедет,не поедет!!". А когда поезд поехал, стала кричать "не остановится, не остановится!"
Поживем в нашем современном дерьме - может и увидим светлое будущее. Нам бы такого правителя как "бацька", а вам бы - как Болдырев!
http://www.youtube.com/watch?v=mDrLveT0Y6g
Украина суетится так, как будто она вся сжалась до известного Привоза с его неповторимым колоритом: http://www.proza.ru/2001/06/04-34