Открытое письмо израильского адвоката Алана Бейкера госсекретарю США Джону Керри
Израильский адвокат Алан Бейкер – госсекретарю США Джону Керри: «Вы дезинформированы как в отношении закона, так и в отношении фактов»
Йорам Эттингер, известный израильский общественный деятель и демограф, в прошлом дипломат высокого ранга, опубликовал письмо своего коллеги, дипломата и адвоката Алана Бейкера. В прошлом Бейкер занимал на протяжении многих лет ответственные дипоматические посты и представлял Израиль на множестве международных форумов, где требовались экспертные знания международного права. Среди прочего, он принимал участие в переговорах и выработке соглашений между Израилем и Египтом, Иорданией, Ливаном и ПА.
В январе 2012 г. Бейкер был назначен одним из трех членов комиссии под председательством вышедшего в отставку судьи Верховного суда Эдмонда Леви, созданной премьер-министром Б.Нетаниягу для определения юридического статуса еврейских поселений в Иудее и Самарии.
Доклад с выводами комиссии был подан премьер-министру Б.Нетаниягу полгода спустя, в июле 2012 г. В своем докладе комиссия рекомендовала предпринять шаги для утверждения того факта, что строительство еврейских поселений в Иудее и Самарии вполне законно. В докладе также утверждалось, что с точки зрения международного права присутствие Израиля в Иудее и Самарии (называемых в принятом ныне дипломатическом языке "Западным берегом") не является оккупацией, а израильские поселения там вполне соответствуют международному праву.
"Доклад Леви" был "положен под сукно", а члены комиссии больше ни на какие государственные должности не приглашались.
Алан Бейкер родился в традиционной еврейской семье в Англии, где получил юридическое образование и совершил алию (переехал в Израиль) вместе с родителями в 1969 году. Он является членом израильской Коллегии адвокатов, Ассоциации международного права, Международного Института гуманитарного права, Международной Ассоциации еврейских адвокатов и юристов, а также израильского отдела арбитров в Постоянном арбитражном суде.
Предлагаемое читателям письмо, по сути, должно было быть написано премьер-министром Нетаниягу, который получил от комиссии Леви весь необходимый юридический инструментарий, чтобы противостоять американскому давлению. Однако понимая, что Б. Нетаниягу никогда такого письма не напишет, авокат и опытный дипломат А. Бейкер выступил с собственной инициативой.
Алан Бейкер, адвокат, посол (в отст.) P.O.B. 182, Har Adar, Israel 90836 е-mail: ambassador.alan@gmail.com
Высокочтимому Джеймсу Керри, Государственному секретарю США The State Department, Washington D.C. November 8, 2013
Уважаемый Госсекретарь Керри,
Услышав на протяжении последних нескольких недель, как Вы многократно заявляли, что "израильские поселения незаконны", я со всем уважением хочу однозначно констатировать, что Вы ошибаетесь и дезинформированы как в отношении закона, так и в отношении фактов.
В соответствии с "Соглашениями Осло" и, конкретно, с промежуточным израильско-палестинским соглашением 1995, "вопрос о поселениях" является одним из подлежащих обсуждению в ходе переговоров относительно окончательного урегулирования. Президент Билл Клинтон от имени США подписал это соглашение в качестве свидетеля, вместе с лидерами ЕС, России, Египта, Иордании и Норвегии.
Ваши заявления служат не только для вынесения суждения по этому вопросу еще до переговоров, но и для подрыва честности этого соглашения, а также и срыва самих переговоров, которые Вы с таким энтузиазмом продвигаете.
Ваше утверждение, что израильские поселения противозаконны, не имеет под собой юридических оснований. Часто цитируемый запрет на перемещение населения на оккупированные территории (статья 49 4-й Женевской конвенции), как следует из собственных официальных комментариев Международной комиссии Красного Креста, сформулированных в 1949 г., имел целью предотвратить массовый трансфер населения, предпринятый нацистами в ходе Второй мировой войны.
Этот запрет никогда не предназначался для применения в отношении к поселенческой политики Израиля. Попытки международной общественности применить эту статью к Израилю продиктованы чисто политическими мотивами, с которыми Вы и Соединенные Штаты не солидаризируетесь.
Формальная применимость этой конвенции к оспариваемым территориям (речь идет о территориях за пределами линии прекращения огня 1949, которые после Шестидневной войны 1967. стали необоснованно называться "границами 4 июня 1967" - Э.Ш.) невозможна по той причине, что эти территории не были отобраны у прежнего законного и суверенного владельца.
Эти территории не могут определяться как "палестинские территории" или, как Вы лично часто заявляете, как "Палестина". Такого образования не существует, и целью переговоров о статусе постоянного урегулирования как раз и является определение, по взаимному согласию, статуса этих территорий, на которые Израиль имеет законное право претендовать в соответствии с международным юридическим и историческим правом. Как можете Вы пытаться подорвать эти переговоры?
Ни в одном из подписанных соглашений между Израилем и палестинцами нет требования, чтобы Израиль прекратил или заморозил поселенческую деятельность. Как раз наоборот. Вышеупомянутое промежуточное соглашение 1995. предоставляет каждой из сторон право планировать, разделять на зоны и застраивать районы, находящиеся под ее управлением.
Израильская поселенческая политика не препятствует исходу переговоров, а также не включает в себя выселение местных палестинских (арабских - Э.Ш.) жителей с их частной собственности. Израиль действительно должным образом готов вести переговоры по вопросу о поселениях, что, таким образом, не оставляет места ни для каких предварительных определений с Вашей стороны, имеющих целью загодя определить исход переговоров.
Многократно повторяя это ошибочное утверждение, что израильские поселения нелегитимны, и угрожая Израилю "третьей палестинской интифадой" и международной изоляцией и делегитимацией, Вы, в действительности, позволяете себе стать рупором палестинской пропаганды и даже подогреваете ее, тем самым оказывая нечестное давление на Израиль. Это в равной мере касается и Ваших искусственных и оторванных от реальности временных рамок переговоров.
Тем самым, Вы поддерживаете одну из переговаривающихся сторон, подрывая доверие к себе лично и к США в целом.
Во имя восстановления доверия к Вам и к Соединенным Штатам, чтобы Вы могли подойти к переговорам с чистыми руками, я с уважением прошу Вас публично и официально отказаться от Вашего определения израильских поселений как незаконных и прекратить оказывать давление на Израиль.
С уважением,
Алан Бейкер, адвокат, посол (в отст.), бывший юридический советник израильского министерства иностранных дел, бывший посол Израиля в Канаде, директор Института современных отношений Иерусалимского Центра общественных отношений, директор отдела международных действий Юридического форума Израиля
Копия: Даниэлю Шапиро, послу США в Израиле H.E. Daniel B. Shapiro, US Ambassador to Israel, 71 Hayarkon Street, Тель-Авив
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-11-13
# 31100925
Комментарий удален модератором
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-11-13
# 31102617
Пожаловаться
Оно было непосредственно направлено послу США в Израиле.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Наум Гольдман
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-11-13
# 31101013
Пожаловаться
Письмо прекрасное, но не первое и не единственное в этом роде...К сожалению, те кого это касается или не читают или не обращают внимания....((
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наум Гольдман
2013-11-13
# 31102646
Пожаловаться
Это потому, что такие письма должны писать компетентные люди, имена которых имеют вес.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наум Гольдман
2013-11-13
# 31102745
Пожаловаться
Я вообще считаю, что Израилю пора передать дело о поселениях в Международный Суд. Пусть бы он разобрался вместе с юристами - международниками, кто прав и кто виноват. Этот спор надоел уже всем до ужаса.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ефим гофман
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-11-13
# 31102952
Пожаловаться
Мири, есть идея.
Если такое разбирательство с юр.выводами инициируют американские христиане (75 млн чел) из "Организации христиане за евреев", то с этим придется считаться и Обаме и Европейским клоунам.
Вопрос как этот процесс запустить...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наум Гольдман
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-11-13
# 31103988
Пожаловаться
А из кого он состоит этот международный суд. не из тех же политиков, что и сейчас ведут анти-израильскую политику.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наум Гольдман
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-11-13
# 31103996
Пожаловаться
Например.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наум Гольдман
2013-11-14
# 31105028
Пожаловаться
Юристы международники, политики, дипломаты...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ефим гофман
2013-11-14
# 31105082
Пожаловаться
Пусть эти христиане направят иск в Международный Суд. Там примут, откроют дело и вскроют документы, на соновании которых евреи получили свое право строить дома на всей территории Палестины. Почему Биби не желает этого сделать от лица Израиля,я не могу понять до сих пор.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ефим гофман
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-11-14
# 31105186
Пожаловаться
Могу объяснить, но не вижу смысла.
Именно из-за этого возникла у меня идея насчет христиан, но подтолкнуть их к этому может или Ш.Перес (как "голубь мира" не ударит палец о палец) или Б.Натаниягу, но вопрос как? Открыто не сделает, а секретно не выйдет...
Вот и думай как...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наум Гольдман
2013-11-14
# 31105296
Пожаловаться
Нет, Международный суд не опирается на политиков, а опирается на законы и положения Международного права, которые подтвердят, что Израиль действует совершенно законно. ООП уже попробовала оспорить в Версальском суде по апелляциям действия Израиля в Иерусалиме, когда Израиль пустил трамвайную линию в Восточный Иерусалим. Им хорошо ответили там. Мордой об стол. И если мы подадим иск о признании прав евреев строить себе дома на всей территории Палестины, что записано в Мандате, который ООН обещала не нарушать, но нарушает, то палестинцы снова получат мордой об стол. Их просили не подавать на Израиль жалоб, не лезть на рожон, потому что Израиль - государство, а палестинцы - беспризорная банда бандитов, которая вообще не является никаким отдельным этносом, а сбродом из разных арабских стран, возомнивших, что они могут оттяпать кусок территории Израиля, не зная того, что отнять у Израиля его юридические и исторические права на Палестину не может никто. Израиль является юридическим правообладателем этой территории по международному праву. Если даже мы уступим этот кусок территории, и палестинцы провозгласят свое государство, то это провозглашение будет незаконным.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наум Гольдман
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-11-16
# 31164916
Пожаловаться
Вы меня успокоили.))) Остался один вопрос, почему ничего не делается?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наум Гольдман
2013-11-17
# 31205512
Пожаловаться
Мне самой было бы интересно это понять. Кто-то говорит, что Биби просто не хочет лезть с этим делом, потому что у него последняя каденция, после чего он уйдет на пенсию и хочет уйти спокойно. Если с этим сейчас затеяться, то это потребует много времени, которого у Биби просто нет. Мне вообще кажется, судя по его виду, что он серьезно болен.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наум Гольдман
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-11-17
# 31217344
Пожаловаться
А до него, что делалось, а после. кто и что будет делать? Дай Биби Б=г здоровья?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наум Гольдман
2013-11-18
# 31227594
Пожаловаться
Израилю, слава Богу, уже 66. Разве за это время был один Биби? Были более талантливые и менее талантливые политики. Главное - не прогибаться перед ООН и американцами, а быть самостоятельным государством. На каком-то этапе мы сами себя убедили, что без Штатов мы прям прожить не сможем. Бен Гурион так не мыслил, Шамир так не мыслил... и с чего вдруг?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наум Гольдман
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-11-18
# 31232688
Пожаловаться
Вот и я о том же....
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
david kravtsov
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-12-19
# 32184165
Пожаловаться
Мири. я не уверен что поселенцы этого захотят - их просто элементарно попросят принять палестинское управление. Это очень тяжёлый вопрос для Израиля. мы только подставимся под обвинения в апартеиде. Единственный выход это присоединение блоков поселений к Израилю в рамках договора с обменом территорий и желательно с населением.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Леонид Андреич
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-12-19
# 32188241
Пожаловаться
- Хм.. довольно понятно уже, что США кардинально меняют своих "друзей" на Ближнем Востоке..
Место Египта американские аналитики теперь отводят Ирану - более динамичной, молодой и перспективной стране. Повидимому, какой-то анализ показывает, что фундаментализм не вечен (типа как, например сталинизм или гитлеризм в свое время) а демография - самая сильная сила в наше время - предсказывает положительное будущее Ирана.
Израиль - не авианосец в международных делах.. скорее торпедный катер.. И, видимо, Изрпаилю предложено держаться в кильватере Дяди Сэма. С этим не постпоришь, да и не надо.. Особенно если держать в уме некоторые грустные предсказания Жени Сатановского.
..И вот теперь только мы добрались до энергичных телодвижений мистера Керри.
Ясно, что он двигает политическое мировоззрение США, то есть тех капиталистов, которые и дергают за ниточки и его и Обаму.
И что - можем ли мы предположить что дядя дурак? Что он не знает основ политики, не читал документов? - Ой, вряд ли..
ИМХО - скорее он, по извечной привыче американца - владельца мира - просто ломит буром, решает силой то, что нормальный политик решает умом и опытом.. Тем ->
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Леонид Андреич
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Леонид Андреич
2013-12-19
# 32188435
Пожаловаться
--> тем более что ему светит морковка-нобелевка.
..Хотел сказать - вот он и ведет себя как СЛОН в посудной лавке.. потом подумал - а не как ОСЕЛ ли?
..А потом решил - да не все ли равно, какую партию олицетворяет этот не-джентельмен..
Наше дело правое - ДЕРЖИСЬ, БИБИ ! Хорошо подумай - кто из молодежи проверен.. и на стойкость и на умение думать.. И потихонечку передавай бразды..
Не ошибается только тот, кто ничего не делает - но допустимы только исправляемые ошибки !
..А тем, кто читает по-русски я бы сказал тиа - не увлекайтесь, хевры.. Ну нет у нас за спиной ни Урала, ни двухсот миллионов евреев..
Умом и опытом, умом и опытом.. Ведь те самые капиталисты прекрасно понимают, что выкинуть деньги на очередную морковку, поощрить очередного госсекретаря - это ништо по сравнению со стабилизацией, действительно стабилизацией всего Ближнего Востока..
..Да, через четверть века Иран станет союзником США..
Аваль.. як кажуть в Украi'нi - поки сонце взiйде - роса очi виi'сть..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Леонид Андреич
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-12-19
# 32188504
Пожаловаться
Dear Lady Miri !
В приличном обществе не принято говорить "Мордой об стол.." А чем Вам не нравится более изысканное - фейсом об тейбл?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Леонид Андреич
2013-12-19
# 32198622
Пожаловаться
Из Вашего обширного комментария выделила одно: Керри действительно осел. Керри действительно не читал никаких документов, потому что, если бы он их читал, то знал бы, что евреев обязали еще в прошлом веке строить поселения по всей Палдестине и "плотно заселять их евреями". Статья 6 Мандата на Палестину.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Леонид Андреич
2013-12-19
# 32198679
Пожаловаться
Да, и еще: Керри действительно действует не умом, а силой, желая сломать Ближний Восток и сделать его под себя.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Леонид Андреич
2013-12-19
# 32198739
Пожаловаться
Айн унд цванцихь, фир унд зыбцихь или как говорили древние греки, намек понял, исправлюсь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил david kravtsov
2013-12-19
# 32198867
Пожаловаться
Давид, давайте не будем фантазировать, а будем, в конце концов, опираться на международное право и существующие решения, которые никто не отменял.Мандатом на Палестину евреев обязали строить поселения по всей Палестине и "плотно заселять их евреями" (ст.6 Мандата). Если только арабы посмеют причинить вред евреям в поселениях, то Израиль имеет полное право аннексировать эти поселения, а после этого каждый враждебный демарш палестинских арабов будет расмматриваться как акт войны.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Леонид Андреич
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-12-19
# 32199951
Пожаловаться
"Айн унд цванцихь, фир унд зыбцихь..."
- Да ни в коем случае.. Никакой это не намек, а просто беззубое зубоскальство! Некая доля вульгаризмов украшает истинную леди - только это я может быть подсознательно имел в виду..
..И, коль уж дрючить клавку - позвольте не согласиться, Miri, с Вашей трактовкой умственных способностев мистера Керри..
Ну не могу я представить себе, что на таких постах держат ослов..
..Или это он так маскируется..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Леонид Андреич
2013-12-19
# 32201077
Пожаловаться
Маскируется?! А зачем? То, что он ати- израилист, знают все. То, что он придурок, стало понятно, когда он публично стал шатажировать Израиль, говоря, что если евреи не согласятся отдать Иудею и Самарию, то начнется Третья Интифада, давая, таким образом, палестинским арабам недвухсмысленный намек ее начать. И они тут же отозвались новыми убийствами. Далее он пригрозил (опять же публично), что если Израиль не пойдет на уступки, то он не сможет выжить как национальное государство, забыв о том, что Израиль уже все это проходил и наступать на те же грабли попросту не желает.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Леонид Андреич
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-12-19
# 32202285
Пожаловаться
"То, что он придурок, стало понятно, когда он публично стал шантажировать Израиль.."
- ИМХО, все что Вы рассказали, Miri - характеризует Керри одним словом - солдафон.
..Каждый выбирает по себе.. и госсекретаря тоже..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Леонид Андреич
2013-12-19
# 32202610
Пожаловаться
Совершенно верно, но это еще и характеризует его политические умственные способности, потому что израильским переговорщикам пришлось ему мозги чистить по этому поводу, после чего он спохватился и начал оправдываться, что вовсе не это имел в виду.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
david kravtsov
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-12-19
# 32205676
Пожаловаться
Думаю что это не фантазия а единственный способ сохранить Израиль как еврейское национальное государство. Мы уже говорили что обмен территориями с населением вполне приемлемая практика. Главное суметь убедить в этом мир - другой вариант это двунациональное государство. Мы избегаем неприятных моментов но эта проблемма только усилится в будущем. Так что нужно приемлемое для нас и остального мира решение или надо серьёзно учить арабский язык и привыкать к мысли что мы будем жить не в своём национальном государстве.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
игорь мазо
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил david kravtsov
2013-12-19
# 32206005
Пожаловаться
Давид,во всех школах учат арабский,у меня внучка -учит.ИМХО вопрос не в этой плоскости.а в отношении арабов к государству Израиль,хотят быть израильтянами-арабами,со всеми правами и обязанностями-велком -не хотят -к Бениной матери.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
david kravtsov
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил игорь мазо
2013-12-19
# 32207281
Пожаловаться
Я не против изучения арабского а даже - за. Но есть известная всем статистика. которая утверждает что если в национальном государстве титульная нация сотавляет менее 80% то в таком государстве серьёзные причины опасаться нестабильности и выступлений "меншинства".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
игорь мазо
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил david kravtsov
2013-12-19
# 32207587
Пожаловаться
придется мне Вас ,Давид расстроить!)) В мире практически нет моногосударств(ну Японию не смотрел) Даже в Израиле евреев меньше 80% Если меня склероз не подводит-отсчет в моногосударства идет от 70% ,и Израиль пока укладывается.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил игорь мазо
2013-12-20
# 32211154
Пожаловаться
78% евреев
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
игорь мазо
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-12-20
# 32211200
Пожаловаться
Спасибо, Мири-я уже сбегал в вики-проверил себя)) Есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах!)) Кое что помню!))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 32 ответа
Свернуть ответы
виктор чернов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-11-13
# 31103696
Пожаловаться
В последние годы чувствуется явное преобладание непрофессионалов в политике. К сожалению, это тенденция неприметно распространяется и на США. Во всяком случае, даже питая симпатии (имею в виду не себя) к Обаме и Керри, нельзя не заметить их очевидные ляпы, включая и отношение госсекретаря к поселениям.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил виктор чернов
2013-11-14
# 31105432
Пожаловаться
Виктор, ну черт был бы с ним, с их отношением, если бы они это отношение положили в карман, а опирались бы на законы и положения международного права, на основополагающие документы существования государства Израиль. Они же эти документы в глаза не видели. Для Обамы, который кричал о незаконности государственного строительства в Иудее и Самарии и о необходимости для Израиля отойти к границам 67-го года, было сюрпризом узнать, что у государства Израиль, оказывается, имеются юридические основания для такого строительства, а тупоумный Керри до сих пор знать не знает и не хочет знать ни о каких документах, а твердит о незаконности и все тут. Надо подать иск, пусть поднимут архивы и посмотрят, на основании каких документов существует Израиль и какие права он имеет по мандату на Палестину. По-моему, это гораздо проще и лучше, чем копья ломать с этим Керри.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
виктор чернов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-11-14
# 31111844
Пожаловаться
Мири, ваше эмоциональное отношение ко всем этим событиям вполне объяснимо и понятно, а вот надежда на то, что во всех этих международных арбитражах, начиная с ООН, вы найдёте беспристрастных специалистов в вопросах, касающихся Израиля, на мой взгляд, иллюзорна. Думаю, что примеров тому вы знаете больше меня. И это та реальность, в которой приходится жить, а Обама с Керри являются, к сожалению, очень существенной и формирующей её составляющей. Но это, безусловно, не значит, что не надо реагировать на их очередные предвзятые и необоснованные с юридической точки зрения высказывания и пожелания.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил виктор чернов
2013-11-14
# 31112670
Пожаловаться
Я ни на что не надеюсь, а основываюсь на прецеденте. Когда Израиль провел трамвай в восточный Иерусалим, возмущенная ООП подала в МУС на действия Израиля и получила мордой об стол, потому что Версальский суд по апелляциям не только отклонил право ООП подавать иски (поскольку ООП не является правительством суверенного государства), но и признал полное право Израиля строить трамвай, даже если бы Иерусалим был оккупированным Израилем, потому что Израиль действовал на благо населения. Я думаю, что Международный суд не является политически ангажированным, а сможет подробно и беспристрастно разобраться в этом деле. Должен же быть конец наскокам на Израиль за эти поселения. Я думаю, что палестинским арабам пора объяснить, что не каждая национальная группа может быть признана народом и претендовать на государственность. Они до сих пор этого не понимают и все надеются выжить нас из Палестины.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Юрий Гринштейн
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-11-14
# 31108766
Пожаловаться
Я думаю, что это письмо, очень грамотное и обоснованное, не будет учтено этм очередным идиотом Керри. Это бисер, который бесполезно метать перед свиньями. Но попытка-не пытка.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Портной
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Гринштейн
2013-11-14
# 31109486
Пожаловаться
Читая это письмо, я с радостью убеждаюсь, что кроме "полезных идиотов" в Израиле ещё есть патриоты среди интеллигенции.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Гринштейн
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Портной
2013-11-14
# 31109850
Пожаловаться
Да, ВЫ совершенно правы. Присутствие таких людей в Израиле для меня большое утешение!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Гринштейн
2013-11-14
# 31110903
Пожаловаться
Пора уже не письма писать, а в международный суд обращаться. Вот, что я думаю.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Хрен Хреновин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-11-14
# 31115477
Пожаловаться
Согласен с Вами Мирочка! Доколе политики будут торговать Землёй Израиля, -нашим наследием? Строить строить и строить! Какие ешё вести переговоры с террористами? Террор ни на день не прекращается! Никаких территорий в обмен на мир! Мира нет и не будет! Боевики-террористы-это наши враги. Смотреть на них нужно только через разрез прицела!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Гринштейн
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-11-14
# 31115534
Пожаловаться
Dear Miri!
Вы совершенно правы. Но от этих недоносков, которые заседают в правительстве Израиля, этого никогда не дождешься.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Гринштейн
2013-11-14
# 31117413
Пожаловаться
Я помню, что пару лет назад была кампания в Интернете, когда независимые юристы собирались подать в суд на британцев за их действия на БВ в начале прошлого века, которые привели к конфликту, и он до сих пор длиться и не может быть разрешен, потому что не выполняется мандат на Палестину. Израильское бесхребетное руководство, лишенное всякого разума, идет на поводу у американцев, которых судьба Израиля интересует меньше всего. Они дождутся либо того, что Израиль не захочет больше быть страной-клиентом Америки и будет искать себе другого спонсора, либо начнет проводить свою независимую политику.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Гринштейн
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Miri Silvermiri
2013-11-15
# 31137989
Пожаловаться
ПРивет, Мири!
Вы, как всегда, правы! Но очень жаль, что эти юристы не подали иск в международный суд на Британию. Был бы очень инетерсный процесс.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Гринштейн
2013-11-18
# 31228838
Пожаловаться
Да я сама тоже сожалею. Британцы отнекиваются тем, что таково было веление времени, говоря о том, что они сотворили с Палестиной и арабами. Британцы и амеры все время делают глупости по велению времени, нисколько не заботясь о том, как это веление времени и их глупости откликнутся будущим поколениям.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Бегемот Чеширский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Портной
2013-12-18
# 32183002
Пожаловаться
Этот патриот как раз то и оформлял раздел Земли Израиля в Осло.Обеспечил соблюдение"закона"
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Леонид Андреич
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Гринштейн
2013-12-19
# 32188588
Пожаловаться
"Я думаю, что это письмо, очень грамотное и обоснованное, не будет учтено этм очередным идиотом Керри. Это бисер, который бесполезно метать перед свиньями. Но попытка-не пытка. "
- Ну.. капля камень точит.. Следующий госсек будет по необходисости, и по опыту фейсом об тейбл - умнее..
Спускать хамство начальника нельзя, конечно.. хотя все мы знаем как это "нельзя" трудно осуществить..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 10 ответов
Свернуть ответы
Леонид Андреич
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-19
# 32188732
Пожаловаться
..Основное чувство от знакомства с этим Письмом - это радость по поводу того, что есть еще, и даже в Стране - адвокаты профессиональные, и совмещающие профессиональность с совестью в самом высшем смысле слова.
Спасибо, мар Бейкер.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Леонид Андреич
2013-12-19
# 32191529
Комментарий удален модератором
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Леонид Андреич
2013-12-19
# 32198196
Пожаловаться
Там, в конце статьи, указан адрес, по которому Вы можете адресовать свою благодарность. Тем более, что он получает и оскорбительные письма.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-19
# 32191492
Комментарий удален модератором
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
виталий рубинфельд
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-19
# 32191641
Пожаловаться
++++++++++++++++!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Miri Silvermiri
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-19
# 32198225
Пожаловаться
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++!!!!!!!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Комментарий удален модератором
Если такое разбирательство с юр.выводами инициируют американские христиане (75 млн чел) из "Организации христиане за евреев", то с этим придется считаться и Обаме и Европейским клоунам.
Вопрос как этот процесс запустить...
Именно из-за этого возникла у меня идея насчет христиан, но подтолкнуть их к этому может или Ш.Перес (как "голубь мира" не ударит палец о палец) или Б.Натаниягу, но вопрос как? Открыто не сделает, а секретно не выйдет...
Вот и думай как...
Место Египта американские аналитики теперь отводят Ирану - более динамичной, молодой и перспективной стране. Повидимому, какой-то анализ показывает, что фундаментализм не вечен (типа как, например сталинизм или гитлеризм в свое время) а демография - самая сильная сила в наше время - предсказывает положительное будущее Ирана.
Израиль - не авианосец в международных делах.. скорее торпедный катер.. И, видимо, Изрпаилю предложено держаться в кильватере Дяди Сэма. С этим не постпоришь, да и не надо.. Особенно если держать в уме некоторые грустные предсказания Жени Сатановского.
..И вот теперь только мы добрались до энергичных телодвижений мистера Керри.
Ясно, что он двигает политическое мировоззрение США, то есть тех капиталистов, которые и дергают за ниточки и его и Обаму.
И что - можем ли мы предположить что дядя дурак? Что он не знает основ политики, не читал документов? - Ой, вряд ли..
ИМХО - скорее он, по извечной привыче американца - владельца мира - просто ломит буром, решает силой то, что нормальный политик решает умом и опытом.. Тем ->
..Хотел сказать - вот он и ведет себя как СЛОН в посудной лавке.. потом подумал - а не как ОСЕЛ ли?
..А потом решил - да не все ли равно, какую партию олицетворяет этот не-джентельмен..
хмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхмхм
Наше дело правое - ДЕРЖИСЬ, БИБИ ! Хорошо подумай - кто из молодежи проверен.. и на стойкость и на умение думать.. И потихонечку передавай бразды..
Не ошибается только тот, кто ничего не делает - но допустимы только исправляемые ошибки !
..А тем, кто читает по-русски я бы сказал тиа - не увлекайтесь, хевры.. Ну нет у нас за спиной ни Урала, ни двухсот миллионов евреев..
Умом и опытом, умом и опытом.. Ведь те самые капиталисты прекрасно понимают, что выкинуть деньги на очередную морковку, поощрить очередного госсекретаря - это ништо по сравнению со стабилизацией, действительно стабилизацией всего Ближнего Востока..
..Да, через четверть века Иран станет союзником США..
Аваль.. як кажуть в Украi'нi - поки сонце взiйде - роса очi виi'сть..
В приличном обществе не принято говорить "Мордой об стол.." А чем Вам не нравится более изысканное - фейсом об тейбл?
- Да ни в коем случае.. Никакой это не намек, а просто беззубое зубоскальство! Некая доля вульгаризмов украшает истинную леди - только это я может быть подсознательно имел в виду..
..И, коль уж дрючить клавку - позвольте не согласиться, Miri, с Вашей трактовкой умственных способностев мистера Керри..
Ну не могу я представить себе, что на таких постах держат ослов..
..Или это он так маскируется..
- ИМХО, все что Вы рассказали, Miri - характеризует Керри одним словом - солдафон.
..Каждый выбирает по себе.. и госсекретаря тоже..
Вы совершенно правы. Но от этих недоносков, которые заседают в правительстве Израиля, этого никогда не дождешься.
Вы, как всегда, правы! Но очень жаль, что эти юристы не подали иск в международный суд на Британию. Был бы очень инетерсный процесс.
- Ну.. капля камень точит.. Следующий госсек будет по необходисости, и по опыту фейсом об тейбл - умнее..
Спускать хамство начальника нельзя, конечно.. хотя все мы знаем как это "нельзя" трудно осуществить..
Спасибо, мар Бейкер.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором