Главная (Newsland) В поддержку Израиля Наш национальный антигерой Гилад Шалит

13.11.2013 04:00

Наш национальный антигерой Гилад Шалит

Источник: http://www.julinudelmann.com/BRPortal/br/P102.jsp?arc=581005

9 115 909

2895 участников

Смотрите также

С самого начала мне была непонятна шумиха об этом трусе и просто нерадивом солдате.Наконец то я увидел истинную статью,которая,надеюсь ударит по левакам,восхваляющим его и его отца.

1 Экспертное мнение

Евгения Алиева ответил valery40 zaidiner

2013-11-13

# 31082264

А где статья?

1 Экспертное мнение

Евгения Алиева ответил valery40 zaidiner

2013-11-13

# 31082527

ОК, прошла по ссылке, нашла, сейчас прочту...

0 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил valery40 zaidiner

2013-11-13

# 31082536

А что вообще случилось, Валерий ? Почему Вы так возбудились ? ))

1 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил valery40 zaidiner

2013-11-13

# 31083833

Прочёл статью, интересно ! Согласен с Вашей оценкой Гилата, но мне непонятно при чём тут "леваки" ? Да, возможно, левые чуть больше правых хотели освобождения Гилата (и я был в их числе), но я не видел, чтобы его кто-то так уж восхвалял. Согласен с Бен Каспитом - к этой истории надо относиться просто как к драме, двоих из которой уже никогда не вернёшь, а третий (Гилат) сам наказал себя пятью с половиной годами плена. Единственное что, так это то, что можно в очередной раз порадоваться за Израиль, который пошёл в конце концов на этот тяжелейший обмен (очевидно, после того, как были исчерпаны все другие возможности) и что, даже узнав все подробности не-геройского поведения Гилата, Израиль не стал вымещать на нём свою злость, как это непременно сделали бы, например, в России. Всё-таки морально Израиль на высоте ! Хоть это хорошо.

0 Экспертное мнение

Boris Margulis ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31104082

А здесь принято всех собак на леваков сваливать. Традиция. В России евреи. В Израиле леваки. Как же без врагов то. Нет я не левак. Впрочем и Биби тоже, а ведь именно его правительство допустило это соглашение.Я не знаю кто прав в этой сделки. В ней есть и плюсы и минусы. Чего больше? А бог его знает. Что касается этого солдатика. Сколько ему лет тогда было? Мальчишка ещё.А дрыханье? Помните пословицу? Солдат спит служба идёт Ну вот он и спал. Был бы он контрактником то и спрос был бы другой. А так. Он сам себя наказал. Да ещё как. Мне лично не нравятся те, кто его с грязью смешивает. Парень итак все круги ада прошёл

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Boris Margulis

2013-11-14

# 31106682

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил Boris Margulis

2013-11-14

# 31107281

Согласен с Вами во всём, Борис. ситуация действительно была сложнейшая, и не впервые - когда решается вопрос об освобождении одного или нескольких своих заложников за отдачу сотен, а то и тысяч их бойцов и/или сидельцев (что зачастую одно и тоже). Слово "левак" мне самому не нравится, поскольку традиционно левые - это те, кто за диктатуру пролетарьята, мировую революцию и лагеря и тюрьмы для инакомыслящих. Мне такое решительно не подходит ! Но в Израиле сложилась своя терминология в отношении политических взглядов, и это трудно игнорировать. А по сути я просто пацифист, миролюбец - начиная со своей деятельности на советской "Вахте Мира", когда мы требовали выхода из Афганистана. Точно также я против любых других войн, независимо от того, кто является их инициатором... И Гилад действительно оказался просто жертвой этого противостояния. Да - слабак, но не всем же быть сильными. А более конкретно - нет, я не виню его в том, что спал, сам был 4 года в израильских секьюрити, и знаю не понаслышке о том, как проводится служба... Нет, его главная вина в том, что выскочил из танка без оружия - это абсолютно недопустимая вещь, тем более в такой критической ситуации...

1 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31107291

Морж, Вы не правы ! Почитайте внимательно эту историю. Те двое наказали себя сами, увы...

3 Экспертное мнение

Boris Margulis ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31109457

У этого моржа такой стиль. Его уже выгоняли из общества. Затем вернули. А зря.

2 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил Boris Margulis

2013-11-14

# 31109555

Мда, стиль ещё тот, конечно... Но я уж постарался закрыть на него глаза ))

3 Экспертное мнение

Boris Margulis ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31109660

Лучше вообще не реагировать. А ещё раз напишет в таком духе. Отправлю в Чс.

3 Экспертное мнение

Boris Margulis

2013-11-14

# 31110371

Вы любитель базарного стиля разговора? Я нет. Ещё раз напишите мне в таком тоне, отправлю в чс. Надеюсь что вы меня поняли.

2 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31111897

Похоже сооб делится на свиноедов -лучшая часть!!)) И мацеедов-неадекватная часть!))

1 Экспертное мнение

игорь мазо

2013-11-14

# 31111955

Очевидно до Вас плохо доходит((( За оскорбления я Вас удаляю,вопрос срока буду решать с Лаймой и Петром.

2 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил игорь мазо

2013-11-14

# 31112286

Опп-она ! Игорь, а что делать тем, кто на Пейсах ест мацу, а в остальное время года не брезгует и сальцом ? )) Правда, ко мне самому это мало относится - маца - да, а вот из всех мясных блюд предпочитаю классическую курочку ))

1 Экспертное мнение

Boris Margulis ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31112500

Его выгнали из сообщества. Надеюсь, что теперь навсегда.

2 Экспертное мнение

Boris Margulis ответил игорь мазо

2013-11-14

# 31112601

Какие сроки? Срок может быть у беременных. Тем более что такие выпады он делает постоянно.

2 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил Boris Margulis

2013-11-14

# 31112644

Ох, не сторонник я столь жёстких мер... С другой стороны, если человек и ранее был в этом замечен и никак не исправляется, то, пожалуй, это правильный шаг... Когда-то, году эдак в 2000-м, один из первых российских форумов - "Точек нет" практиковал именно такую практику: сначала отлучение от форума на несколько дней, а если не помогает, то - навсегда. Правда, тогда до этого не доходило, кажется, публика была иной немного...

2 Экспертное мнение

Boris Margulis ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31112712

Ну это как считать. Находиться в одной компании с хамом?

2 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31112921

сразу видно по -лицу тех кто кушает мацу!)) Я сам -такой!))) Люблю и сало и мацу. И не люблю хмырей,которые обижены на всех.

2 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Boris Margulis

2013-11-14

# 31112963

Зайдешь в ЛМ-я там все отписал

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31113047

Недавно,меня ,человека с ОЧЕНЬ правыми убеждениями ,вынудили написать несколько постов в защиту левых Израиля,ну нельзя же бред в их адрес нести,я их недолюбливаю,не разделяю их идей,но края стакана ,то вижу)))

1 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил Boris Margulis

2013-11-14

# 31113091

Борис, да Вы посмотрите что на других сообах творится.... Там иногда вообще каждого первого можно банить...

1 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил игорь мазо

2013-11-14

# 31113104

)))

2 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31113284

Не .Лень у нас такого нет и надеюсь не будет.Модеры опытные и достаточное количество

1 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил игорь мазо

2013-11-14

# 31114054

Игорь, ну ты прям как Вольтер какой ! Помнишь - ? "Вашe мнение мне глубоко враждебно..." ? ))

1 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил игорь мазо

2013-11-14

# 31114102

Ну и слава богу ! ))

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31114311

Эту цитату я им и привел!))

1 Экспертное мнение

Boris Margulis ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31114351

Ну и что. Это их проблемы. Я такие сравнения не признаю. Каждый должен жить своим умом.

1 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил игорь мазо

2013-11-14

# 31115372

Ну, я так и думал )) Игорь, а всё ж, почему такая нелюбовь к "левым израильтянам" ? То есть, к почти половине населения страны ?

0 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил Boris Margulis

2013-11-14

# 31115696

Борис, я просто тихо радуюсь тому, что у нас гораздо лучше ! Посмотрите ту же "Политику", к примеру, во что она превратилась сейчас, в какой отстой...

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31115867

Лень -это смотря кого считать левыми.Мири -МЕРЕЦ и ХАДАШ,ты кого?

1 Экспертное мнение

Boris Margulis ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31117108

Да плевал я на эту "Политику" Нашли пример. У них своя жизнь. У нас своя.

1 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил игорь мазо

2013-11-14

# 31118387

Да нет, Игорь, когда на русскоязычных израильских форумах всячески измываются над самим словом "левые", никто даже не упоминает эти или другие партии. К сожалению, всё очень запущено - на этих форумах хотят поставить под сомнение саму возможность ведения переговоров с палестинцами, саму возможность заключения Мира - хотя бы в обозримом будущем. Я участвовал в разных таких форумах и знаю о чём говорю. Когда спрашиваю "правых": "ОК, "левые" вам не нравятся, но что вы предлагаете ?", в ответ идут либо оскорбления либо один из трёх вариантов: 1) ничего не делать (пусть, мол, дети и внуки расхлёбывают); 2) массовая депортация палестинцев; 3) их массовый отстрел. Меня эти варианты не устраивают, а тебя ?

0 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил Boris Margulis

2013-11-14

# 31118843

Борис, так-то оно так, но... Просто сравните численность разных площадок: здесь менее 1100 участников, на АЛ - около 3000, в "Тихом омуте" (ещё один приличный сооб) - менее 700, а у "Политики" более 18 тысяч, то есть, почти в 4 раза больше, чем у этих трёх площадок вместе взятых... Это-то и печалит, если честно... Хотя, конечно, и на "Политике" встречаются приличные люди, но тон там задают не они всё-таки...

1 Экспертное мнение

Boris Margulis ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31118995

Главное не количество. Я тоже в этой "Политике". Ну и что? В нашем сообществе записано более тысячи человек. А толку? В обсуждениях участвуют единицы...

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31119721

Если брать ЛИЧНО меня,то последние два пункта я бы одобрил,но это -приемлемо для меня,а вот для государства Израиль-вряд ли. Тут надо реально смотреть на вещи..Перебить 1,5 миллиона арабов-технически возможно,но ЦАХАЛ для этого не пригоден(что скорее хорошо ,чем плохо) Ибо массовое уничтожение противника -не укладывается в еврейское сознание. Но и бесхребетность тоже надоела.Что созреет вперед понимание,что их уничтожение-есть жизнь для евреев или полный пофигизм к существованию Израиля? И получается,что как не крути -проходит первый пункт!)) И судя по резкому поправению общественного сознания МЕРЕЦ-4.59% ,ну а арабам сам аллах за себя голосовать велел,но в сумме-9,59%-я ставлю на будущее поколение.Как только появится Харизматичный лидер,сумеющий объединить разрозненные правые силы в одну мощную партию-арабам -конец.

1 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил игорь мазо

2013-11-14

# 31120827

Печально, Игорь... Прежде всего - то, что ты в принципе обсуждаешь подобные вещи. И дело, конечно, не в целесообразности или нет, а в том, что все три варианта глубоко безнравственны и бесчеловечны, пусть и в разной степени ! И "правые" (по сути - милитаристы) - никак не могут этого понять, что нет иного пути, кроме переговоров и подписания мирного соглашения ! Если, конечно, мы считаем себя приличной нацией и страной. Причём, своей вот этой беспринципной позицией правые довели автономию до победы хамасников, а потом сказали с облегчением: "Ну вот, с ними ни о чём говорить нельзя, мы умываем руки..." И, судя по всему, и Биби сейчас не собирается всерьёз разговаривать с ними - все события последних недель это подтверждают...

0 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил Boris Margulis

2013-11-14

# 31121166

Ну, в среднем, процент активных участников везде примерно одинаков, наверное... По крайней мере, там я чувствую такой бешеный натиск и огребаю такое дикое количество минусов... что разница видна, как говорится, невооружённым взглядом...

1 Экспертное мнение

Boris Margulis ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31121316

Минусы. Плюсы. Вас они очень волнуют? Я лично к ним совершенно равнодушен .Конечно процент мрази там зашкаливает. Цензуры то никакой. Такова реальность. От неё никуда не денешься.

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31123458

Лень,начну с конца)) ХАМАС -создан Израилем именно для того ,что бы расколоть ФТАХ и эту задачу он выполнил. Теперь два анклава -различные лидеры Все это очень облегчает задачу выживания Израиля. В принципе Биби только сказать " ФАС" и Абу-Мазена живьем съедят прямо в резиденции.но тогда ХАМАС будет уже ВМЕСТО ФАТХ ,а это не нужно.

Теперь давай о "левых" и "правых" Так вот поддерживают идею переговоров МЕРЕЦ, Кадима,Авода и арабские партии (конечно не все ),но давай условно считать,поскольку точно все одно не получится. Так вот -ЭТО ВСЕ около четверти населения Израиля(а если откинуть арабов-то и вообще около15%-евреев) При таких раскладах толковать о необходимости переговоров-идти против мнения народа Или ты уже против демократии? Биби четко все сечет -он как раз и выражает интересы большинства(даже не вошедшие в коалицию ортодоксы -поголовно за еврейский Эрец-Исраэль.) Мерец на этом пути уже потерял свое значение,Кадима-тоже рухнула, Хотя Ципи -главная переговорщица на сегодня. Вернется Либер(теперь после оправдания в суде) и переговоры прекратятся -никому они (кроме хмырей типа Керри и лично Ливни) -не нужны.

1 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил Boris Margulis

2013-11-14

# 31123512

Меня - ? Нет, ни на раз не волнуют. Это я просто для полноты картины дал. А насчёт "процента мрази" - тут я полностью согласен !

1 Экспертное мнение

Владимир Леонтьев

2013-11-14

# 31124405

Морж! Кончайте хамить!

Теперь и я предупреждаю!

3 Экспертное мнение

Владимир Леонтьев ответил игорь мазо

2013-11-14

# 31124449

О! Я только вчера его выпустил, он за старое?..))

3 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Владимир Леонтьев

2013-11-15

# 31148126

Володя ,я его вычистил -раньше чем через месяц -не восстанавливай-достали своим хамством.

2 Экспертное мнение

Владимир Леонтьев ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31149506

И правильно.. чего то его клинит....

3 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Владимир Леонтьев

2013-11-15

# 31151056

ЕПРСт-нацики еврейского разлива(((

2 Экспертное мнение

Владимир Леонтьев ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31151232

Фанатики скорее... им не объяснить, т.к. они ничего не хотят видеть...

2 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Владимир Леонтьев

2013-11-15

# 31151720

Володя-это гораздо хуже(( Вон почитай спроса в ЛМ,она Моржу готова простить ВСЕ ,потому ,что он еврей(((

2 Экспертное мнение

Владимир Леонтьев ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31151988

Это - идиотизм, конечно... типа - свое говно не воняет?!

2 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Владимир Леонтьев

2013-11-15

# 31152261

Володь,это не идиотизм-там ВСЕ люди очень умные и мною уважаемые,-корпоративность или мафиозность -хрен знает какой термин правильнее.

2 Экспертное мнение

Владимир Леонтьев ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31152647

Мож - запуганность? Типа - хреновый еврей, но свой зато? Смахивает на наших пацреотов..)

2 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Владимир Леонтьев

2013-11-15

# 31152971

Хрен,их поймешь((( Вот напиши ЛЮБОЙ хмырь про мацеедов -тут же бы взметнулись!))Хотя чего там? Или я неправильный еврей.но у меня этого деления нет.Нормальный и ипанутый-вот главное различие.

2 Экспертное мнение

Владимир Леонтьев ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31153200

Я сам такой. Я по делам сужу, а не по профилю..))

Как мне в личке один пишет про Израиль - Я верю, что если хорошо молится, НИ ОДИН солдат не погибнет!!!

Песдец, 21-й век!!!!

3 Экспертное мнение

Sergey Baitelman ответил Леонид Соколецкий

2013-11-15

# 31158835

Извините за вмешательство в ваши внутренние дела… но я бы не сказал, что "левые" - то половина страны… вопрос что именно и кого именно Вы причисляете к левым???… Если это Мерц и Хадаш то это не более 15%, а если Авода то тоже непонятно, хто там действительно левый, а хто просто никак не моет расстаться с иллюзиями???

Я вот например много лет из своих 24-х что живу в Израиле голосовал за МЕРЕЦ, до 2000 г, пока не увидел своими глазами то страшное убийство двух наших солдат и окровавленные рученки бандитов… и все это на фоне поведения Арафата в Кемп-Девиде…

Тогда я понял, что ошибался… и думаю что многие такие же как и я… но расставаться с иллюзиями было тяжело…

Теперь я ругаюсь иногда со своими приятелями из МЕРЕЦА… :)))

1 Экспертное мнение

Sergey Baitelman ответил Леонид Соколецкий

2013-11-15

# 31161290

Абсолютно с Вами согласен!

0 Экспертное мнение

Sergey Baitelman ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31161513

Я лично считаю, что от прямых преговоров нам не уйти… даже если отбросить моральность или "неморальность" 2-го и 3-го пункта…

давайте подумаем, на сколько они реальны???… Любому здравомыслящему человеку понятно, что они не реальны… они были реальны в 48-49 годах, даже в 67-м тоже! Но все это в прошлом… сейчас это все невозможно.

Поэтому - переговоры!

НО! Я не думаю, что сейчас… палестинцы к ним готовы… пока что думаю что НЕТ. Только не подумайте что мы к ним готовы… Израиль тоже не так уж и готов к ним, канешна нашу "неготовность" с палестинской "неготовностью" не сравнить… так вот, думаю, что должно пройти еще довольно много лет, пока два народа поймут (а особенно наши соседи) что пора все же помириться. А пока…пока то что делает Биби - правильно. Никаких уступок, пока те не созреют!!! НИКАКИХ.

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Sergey Baitelman

2013-11-15

# 31161955

Вот это "переговоры",такой же огромный и не имеющий внутреннего содержания термин,как и "арабский мир" ," агрессивный исламизм" вроде он есть ,а если внимательно вглядеться ,то там нет цельного содержания-такие штампы((

Хорошо -ПЕРЕГОВОРЫ:

1 с кем? АБУ -Мазен давно не легитимен,и представляет хрен знает кого.

2 О чем? Создании 23 арабского государства?

3. Что предлагаете делать с арабами,которые не хотят в свое государство?

И таких вопросов -тьма ,а внятных ответов нет ни у левых ,ни у правых.

ИМХО поэтому и проходит первый пункт, меняется расклад политических сил,меняются политики,если будет востребован ЛИДЕР типа Шамира-он появится и идеолог типа Кахане тоже,не будет -значит дальше статус -кво сохранится.

1 Экспертное мнение

Sergey Baitelman ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31162308

Игорь, то что Вы написали только подтверждает мой тезис о неготовности обеих сторон к переговорам… :)))

Именно это я и написал, только другими словами…

Но самое главное не это… самое главное, что мы и палестинцы живем на двух разных планетах и в двух разных временных эпохах… - и это главное препятствие для любого соглашения.

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Sergey Baitelman

2013-11-15

# 31162733

Так ведь и я же Лене ответил -проходит только пункт первый!))

1 Экспертное мнение

Sergey Baitelman ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31163273

Но я просто добавил что второй и третий пункт не проходит НЕ ТОЛЬКО потому что это неприемлемо с моральной точки зрения, а потому что просто ЭТО НЕВОЗМОЖНО ТЕХНИЧЕСКИ. вот что важно...

0 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Sergey Baitelman

2013-11-15

# 31163645

Хе,тут я как специалист Вам возражу. К примеру ставится задача уничтожить определенное количество людей(этическую сторону не трогаем)

1 Определяется привлекаемые силы и средства

"2 Определяется местность

Самое простое-это зачистка с помощью систем залпового огня:

-определяется количество населенных пунктов,подлежащих уничтожению,количество систем и количество боеприпасов

система работает по площадям

Это только один вариант

Варианты применения неконвенционного оружия мы не рассматриваем,

Могу Вам еще с пяток вариантов набросать))) Правда аппетиту они не способствуют)))

1 Экспертное мнение

Sergey Baitelman ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31164001

Это все ерунда… об этом можно только теоретизировать… на практике это не пройдет...

0 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Sergey Baitelman

2013-11-16

# 31165132

С этим согласен,но "Не пойдет" не потому ,что невозможно.

1 Экспертное мнение

виталий рубинфельд ответил Sergey Baitelman

2013-11-17

# 31204828

Арабы для настоящих переговоров не созреют никогда.

0 Экспертное мнение

Sergey Baitelman ответил виталий рубинфельд

2013-11-17

# 31220192

Ну ни Вы ни я этого не можем знать… :) я бы не стал так категорично утверждать подобные вещи.

Есть замечательная старая английская поговорка - Never Say Never (Никогда не говори - Никогда). :)

0 Экспертное мнение

виталий рубинфельд ответил Sergey Baitelman

2013-11-18

# 31223220

Но что должно произойти в исламском мире, чтобы они просто смирились с самим фактом существования Израиля? Католической церкви понадобилось много веков, чтобы снять кровавый навет с евреев. Может через несколько столетий и ислам станет более терпимым, кто знает.

0 Экспертное мнение

Sergey Baitelman ответил виталий рубинфельд

2013-11-18

# 31226668

все течет и все меняется…. :)

0 Экспертное мнение

Показать 68 ответов

Свернуть ответы

Наум Гольдман

2013-11-13

# 31082923

Статью эту уже видел. она не новая или был похожий материал, не здесь, на каком-то другом сайте. Отдавать за него тысячу бандитов было, конечно, нельзя. Но теперь уже ничего не переделаешь.(((

2 Экспертное мнение

Вадим Мудрый

2013-11-13

# 31089886

Статья эта мне уже знакома. С одной стороны любой из нас за свое собственное освобождение из плена был бы готов отдать и больше 1028 мерзавцев - террористов, с другой стороны выпуская за каждого раздолбая столько заключенных не напасешься пленных. Будем надеяться что сей случай будет уроком и нерадивым бойцам и властям Израиля. А лево - трусливым придуркам все равно никакой урок не будет в прок.

1 Экспертное мнение

Лариса Плоткин

2013-11-13

# 31089888

Зачем вообще послали эту тряпку в боевые войска?

2 Экспертное мнение

Лайма L ответил Лариса Плоткин

2013-11-13

# 31091523

Непонятно, как его туда приняли. Ведь в боевые войска большой конкурс и строгий отбор.

2 Экспертное мнение

Лариса Плоткин ответил Лайма L

2013-11-13

# 31091678

Да, не понятно.Если мужчина не способен быть воином,от него только вред.

2 Экспертное мнение

Лайма L ответил Лариса Плоткин

2013-11-13

# 31091837

Заснуть на посту, зная, что готовится похищение - уму непостижимо.

2 Экспертное мнение

Лариса Плоткин ответил Лайма L

2013-11-13

# 31092187

Спал весь экипаж танка,а это значит,что виноваты командиры,которые не смогли сделать из них дисциплинированных солдат.Бедные ребята заплатили за это жизнью.Позор командирам.После случая с Шалитом был еще случай когда три солдатки спали на посту.Но это вовремя обнаружилось.Почему такое разгильдяйство в армии?

2 Экспертное мнение

Франсиско Альвардо ответил Лариса Плоткин

2013-11-13

# 31092219

какое разгильдяйство? назовите мне совершенную армию.

1 Экспертное мнение

Лариса Плоткин ответил Франсиско Альвардо

2013-11-13

# 31092426

Назовите Вы мне совершенную армию.По Вашему не разгильдяйство спать на посту?

1 Экспертное мнение

Франсиско Альвардо ответил Лариса Плоткин

2013-11-13

# 31092668

совершенных армий нет. брать отдельные вопиющие случаи-и выдавать их за общепринятое-не комильфо.

1 Экспертное мнение

Лариса Плоткин ответил Франсиско Альвардо

2013-11-13

# 31093093

Я немного больше Вас знаю об Израильской армии и сама решаю что комильфо,а что нет.Поучайте лучше своих соотечественников.Они не очень стремились стать хорошими солдатами когда мой сын служил с ними на Украине.Он был командиром отделения и рассказывал какие они ленивые и тупые.

1 Экспертное мнение

Франсиско Альвардо ответил Лариса Плоткин

2013-11-13

# 31093318

спасибо за переход на национальности-это так мило . и то что вы сами решаете что комильфо

-тоже забавляет. и хорошо что вы так осведомлены о состоянии дел в израильской армии-в которой солдаты на постах отсыпаются (угумс)

0 Экспертное мнение

Лариса Плоткин ответил Франсиско Альвардо

2013-11-13

# 31093643

Ну вот видите как все хорошо,только не понятно почему человек,живущий в Казахстане ничего не знающий о нашей жизни пытается обсуждать наши проблемы, тем более поучать.

2 Экспертное мнение

Франсиско Альвардо ответил Лариса Плоткин

2013-11-13

# 31093976

это так плохо? и я всего лишь высказываю свое мнение-на основании общеизвестных фактов. и кстати-а это запрещено? ведь большинство из здешнего сообщества вполне себе обсуждают проблемы России.

0 Экспертное мнение

Лариса Плоткин ответил Франсиско Альвардо

2013-11-13

# 31094614

Не знаю кто из здешнего сообщества обсуждает проблемы России,в другие сообы не захожу,проблемы России меня не интересуют.Вам конечно не запрещается высказывать свое мнение,но в том что Вы именно мне писали я не увидела никакого Вашего мнения.Вы просто не корректно себя повели,а такое я не пропускаю.

0 Экспертное мнение

Франсиско Альвардо ответил Лариса Плоткин

2013-11-13

# 31094816

некорректно себя повел,? забавная логика. то есть это я перешел на национальную тему к примеру? а вам я написал с эдаким намеком -возможно (возможно)-в ваших СМИ идет эдакий срыв покровов в стиле и солдатики на посту спят и бардак и поззззор-позор. поэтому я и написал-а какая армия не имеет недостатков? и насколько характерны такие случаи? пресекать и наказывать конечно надо. но зачем сгущать краски в угоду (или формированию) общественного мнению?

3 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил Лариса Плоткин

2013-11-14

# 31107338

Нет, в данном случае не разгильдяйство. Один человек не спал к утру, и это нормально. Потом, разумеется, проснулись и все остальные. В любой армии, включая и израильскую, у солдат обычно очень мало времени на сон, поэтому они используют любую возможность для этого. Тут были другие ошибки. Например, не надо было вылезать из танка вообще, а попытаться принять бой - это главнaя ошибка Слуцкера и Барака, за которую они заплатили, как минимум, своими жизнями, а по максимуму - подставили и тех двоих своих товарищей, что оставались в танке. Ну, и ошибка, Шалита - в том, что выскочил из танка без оружия - это абсолютно недопустимая вещь !

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Лариса Плоткин

2013-11-14

# 31113179

Извините,но это недопустимо.Переходить к очернению национальности на основании личного опыта((( Чем тогда мы отличаемся от юдофобов?

1 Экспертное мнение

Показать 15 ответов

Свернуть ответы

София Гамерник

2013-11-13

# 31091407

Спасибо! Послала своим друзьям прочитать.

1 Экспертное мнение

Франсиско Альвардо

2013-11-13

# 31092209

Родина дала ему автомат-он его бросил. жить захотел. пусть искупит вину кровью. а если серьезней-то ситуация не очень хорошая. бог с ним -с Шалитом. но если начнут похищать -брать в плен все больше и больше солдат Израиля? не порочна ли сама такая практика? относится к пленным как к героям-выкупать их?

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил Франсиско Альвардо

2013-11-14

# 31113366

Меры к предотвращению похищений приняты (это целый комплекс),но 100% гарантии дает только Господь.

2 Экспертное мнение

Леонид Соколецкий ответил Франсиско Альвардо

2013-11-14

# 31115924

"пусть искупит вину кровью."

Вы предлагаете сделать то, что не сделали палестинцы - расстрелять Шалита ? Или лучше повесить или четвертовать ?

0 Экспертное мнение

Франсиско Альвардо ответил Леонид Соколецкий

2013-11-14

# 31122628

эээээ. разумеется нет. это из времен ВОВ-подразумевает службу в самых опасных местах (штрафбаты к примеру) про Родину и автомат-из фильма Проверка на дорогах. а вы сами считаете такой обмен равноценным,? интересно и то что Шалита удерживали в ПА-. значит при удачной агентурной работе-его можно было найти-и отправить спецназ?

0 Экспертное мнение

spros nl ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31147478

теперь каждый солдат стал лакомой добычей для так называемых "палестинцев", чего до истории с Шалитом - не было.

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил spros nl

2013-11-15

# 31147996

И сколько захватили?

1 Экспертное мнение

spros nl ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31151693

Это совсем не забавная ситуация, когда в каждом солдате теперь видят ключ от тюремных камер террористов

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил spros nl

2013-11-15

# 31152190

Видят,недавно солдата из Бат -Яма убили ,что бы обменять труп .на заключенного,но вопрос о эффективности принятых мер . СКОЛЬКО человек захватили после Шалита?

1 Экспертное мнение

spros nl ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31164032

солдата из Бат - Яма тебе показалось мало? Нужно ещё? И чтобы именно я поискала для тебя ТАКУЮ информацию? Малатца, Игорь..

2 Экспертное мнение

игорь мазо ответил spros nl

2013-11-16

# 31165182

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

spros nl ответил игорь мазо

2013-11-16

# 31166585

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

кот бегемот

2013-11-14

# 31120331

Шалит проявил себя неважно, точнее из рук вон плохо, таков Шалит.

Исраиль проявил себя - как проявил - показал больше снисхождения, чем твердости, таков Израиль!

Ценность человеческой жизни для Израиля оказалась выше разиональных и трезвых прикидок.

Думается, это было более правильное решение ПО-БОЛьШОМУ СЧЕТУ

1 Экспертное мнение

Франсиско Альвардо ответил кот бегемот

2013-11-14

# 31122783

посмотрите на эту ситуацию палестинскими глазами. удалось вытащить множество бойцов -и усиление своих рядов-и какой славный пример для молодежи. и всякое такое. и кого выпустили из тюрем? хорошо если мелочь всякую. а если бойцов противника с кровью на руках? в том числе и израильских солдат верных долгу. ну и родным этих солдат погибших на посту-каково видеть убийц на свободе? тема достаточно сложная. у каждого свое видение ситуации. несомненно только что сейчас палестинцы работают над похищениями.

0 Экспертное мнение

кот бегемот ответил Франсиско Альвардо

2013-11-14

# 31123827

Эти аргументы были всем ясны с самого начала.

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил кот бегемот

2013-11-15

# 31148035

Володя,а с точки зрения семей ,у которых близкие погибли от рук террористов (и еще погибнут?)

1 Экспертное мнение

кот бегемот ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31156534

Игорь, я понимаю и очень сучувствую, но он же живой!

У нас в Законе для спасения жизни ДОПУСКАЕТСЯ ДАЖЕ НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА СУББОТЫ, выше которого ничего нет в Заповедях.

Как надо было на твой взгляд?

0 Экспертное мнение

кот бегемот ответил кот бегемот

2013-11-15

# 31156666

Подумай, как бы выглядел Израиль, если бы его казнили в результате переговоров.?

0 Экспертное мнение

игорь мазо ответил кот бегемот

2013-11-15

# 31157132

Это-да,хотя все погано(((

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил кот бегемот

2013-11-15

# 31157236

Ну это зависит от того СКОЛЬКО арабов перебили в ответ.

1 Экспертное мнение

кот бегемот ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31159974

Да хоть 100 тыщ, НО МЫ БЫ ДОПУСТИЛИ ЕГО УБИЙСТВО:

Дело в статусе: возможность спасти СЕЙЧАС; а там, как Б-г даст. Мы полагаемся на него.

А так - вопрос как бы открыт - сколько мы замочим/арестуем из тех кого выпустили, кто из них займется делами в другой сфере...

0 Экспертное мнение

кот бегемот ответил игорь мазо

2013-11-15

# 31160044

Вовсе нет, мы сами и мир поняли кое-что новое про нас, ЦЕННОСТь ЖИЗНИ наших людей.

Это огромная ценность для нас, многие ПОНЯЛИ

1 Экспертное мнение

игорь мазо ответил кот бегемот

2013-11-15

# 31162165

Володь,у меня ,в силу профессии,несколько другое отношение к жизни и смерти. В Советской Армии можно было вызвать огонь на себя,но сдача в плен-при возможности сопротивляться -для меня позор и бесчестье. Конечно это был красивый жест,но тогда как быть с постулатом -Израиль не ведет переговоры с террористами? Много нехороших последствий,но то что его спасли -хорошо.

1 Экспертное мнение

кот бегемот ответил игорь мазо

2013-11-16

# 31164467

Выходит, что ценость жизни здесь оказалась выше постулатов, Игорь.

Будем думать, что не случайно. Я - оптимист...где-то глубоко внутри))

А последствия предотвращать - так ведь Израиль так и живет, на Б-га надеется, сам не плошает.

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Давид Киржнер

2013-11-14

# 31129629

http://www.youtube.com/watch?v=yJf1eg-yZ7Y

0 Экспертное мнение

spros nl

2013-11-15

# 31147387

Гилад Шалит не протоптал вокруг СМИ и Кнессета с лозунгами о своем освобождении траншею в метр глубиной . Решение о его освобождении принимал ни он и ни его отец. Решение страшное, несправедливое по отношению к другим захваченным и ОЧЕНЬ опасное для каждого служащего в армии Обороны Израиля. Дикая история. Каждый солдат - чей-то любимый и драгоценный ребёнок....................

2 Экспертное мнение