Истории от Олеся Бузины: Докиевская Русь от Рюрика до Ярослава.

×Использование материалов и новостей Сегодня разрешается при условии ссылки на Сегодня.ua. Для новостных и интернет-изданий обязательной является прямая, открытая для поисковых систем, гиперссылка в первом абзаце на цитируемую статью или новость. Материалы, отмеченные знаками "реклама", "PR", "Финансовый вопрос", "Новости компаний", "Официально", "Новости регионов", "Актуально", публикуются на правах рекламы.
Истории от Олеся Бузины: Докиевская Русь от Рюрика до Ярослава
Истории от Олеся Бузины: Докиевская Русь от Рюрика до Ярослава

До того, как покорить Киев, Русь насчитывала не меньше века своей истории. Первой столицей ее была Ладога на реке Волхов, основанная пришельцами из Швеции — Руотси

Я сам не ожидал накала страстей, который вызвала моя статья «Киевская Русь уже не Киевская», опубликованная в прошлую субботу. Людям хочется знать правду. С детства, со школы в их памяти застряли отдельные фразы, вроде «Киев — мать городов русских» (хотя в «Повести временных лет дословно сказано не «мать городов», а «мать городАМ»!), громкие имена князей, вроде Олега или Святослава, и в лучшем случае — одна дата, 988 год, который принято считать официальной датой крещения Руси. Все остальное покрыто тайной и мраком.

Между тем ранняя история Руси полна удивительных открытий, лежащих буквально на поверхности и неизвестных широкому читателю только из-за косности и трусливости украинских историков, служащих не науке, а политической конъюнктуре. Они-то и поддерживают сказку о Киевской Руси, возникшую в Москве только в XIX веке.

Но Русь как государство насчитывало почти столетие своей истории до знаменитого захвата новгородским князем Олегом Киева в 882 году. Эта дата, впрочем, достаточно условна, по мнению большинства исследователей. И началась Русь на севере — в тех краях, которые при царском режиме именовались Петербургской губернией, а ныне — Ленинградской областью Российской Федерации (именно так, хотя областной город ее с 1991 года снова носит имя Петербург!). Но таковы уж парадоксы нашей истории. И если уж Петербург находится в Ленинградской области, что вносит путаницу в мозги обывателей, то что говорить о временах Рюрика и варягов?

ПАЦАНЫ «ОТ РОДА РУССКОГО». Тут мне припоминается спор, приключившийся у меня в 2009 году с академиком Петром Толочко — яростным отрицателем норманнской теории. Оказавшись, по приглашению Петербургского университета профсоюзов, на одной и той же научной конференции, мы уселись в экскурсионном автобусе, ехавшем в Юсуповский дворец, на соседних сиденьях и заспорили о вечном варяжском вопросе. Создавали они Русь или она сама создалась из славян, потягивавших медовуху? Я был, естественно, за варягов (как, кстати, и Нестор Летописец!). А Петр Петрович, как верный продолжатель школы Грекова и Рыбакова, — против. И тогда я спросил его: «Ладно, пусть, по-вашему, Нестор Летописец врет, и никакого призвания варягов из Скандинавии не было, но скажите, почему тогда финны до сих пор называют Швецию — Русью (Руотси), а Россию — Венедией (Веняия)? Скажите хоть тут, в тех местах, где эта история когда-то завязывалась!»

slovar
Русско-финский словарь 
1913 г. «Швеция — Руотси»

Увы, академик Толочко не нашелся что ответить и весьма на меня обиделся. Хотя наша газета в любую минуту может предоставить ему возможность для ответа. Но сути дела это не меняет. Ведь все равно остаются те же «проклятые» вопросы. Почему все первые киевские князья, от Аскольда и Дира до Игоря и Ольги, носят скандинавские имена? Почему в договоре, заключенном от имени князя Олега с Византией в 911 году, с «нашей» стороны подписались тоже исключительно «пацаны» с варяжскими прозвищами? Цитирую по той же «Повести временных лет»: «Мы от рода русского: Карлы, Инегелд, Фарлоф, Вельмоуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фаслав, Рюар, Актевоу, Труян, Лидул, Фаст, Стемид, иже посланы от Олга великого князя Русского». Почему среди них нет ни одного славянского Добрыни, хотя бы захудалого?! Или какого-нибудь Толочко?

НОВГОРОД ПОСТОЯННО БРАЛ КИЕВ ШТУРМОМ. И, в конце концов, почему не только Олег Вещий, но и почти всякий русский князь, утверждавшийся надолго на киевском столе, приходил в город на Днепре с севера — из Новгорода? И Святослав, и Владимир Святой и Ярослав Мудрый проделали именно этот путь, чтобы стать киевскими князьями. Причем два последних, как и их предшественник, Олег, сделали это с помощью ЗАВОЕВАТЕЛЬНЫХ ПОХОДОВ. Ведь тогда выходит, что их база и опора — Новгород — был сильнее Киева?

А так и есть. Как написал один средневековый трубадур: «Хотите вы иль не хотите, а доблестнее победитель». Именно опираясь на Новгород, Олег захватил Киев у Аскольда, Владимир — у своего брата Ярополка, а Ярослав — сначала у Святополка, а потом — и у Мстислава. Интересно, почему же официальная «столица» этих новгородских претендентов с далекого севера не заломала, как охотник медведя? Да потому, что Новгород был самым богатым городом на Руси. Его населяли исключительно пассионарные люди, видевшие смысл жизни в накоплении богатства и подвигах. Поезжайте и убедитесь.

Доказательства налицо и сегодня. К примеру, в Киеве НИКОГДА в древнерусские времена не было каменных оборонительных стен (тут везде только валы и деревянные заборы), а Господин Великий Новгород был одет в сплошное кольцо каменных укреплений, сохранившихся до сих пор. И это, как ничто другое, свидетельствует о его тогдашней экономической мощи. Новгород был богаче Киева. Значительно богаче! И даже гривна новгородская весила 200 г серебра, а киевская — только 160. Поэтому в Киеве из камня возводили  только ворота (Золотые, Софийские, Лядские и др.), а в Новгороде — и ворота и стены. Да и Русь дошла до Новгорода куда раньше. По причине географической близости с Русью изначальной — то есть Швецией, которую финны называют Руотси.

Тут я должен напомнить об одном «научном» скандале, прогремевшем в Петербургской Академии наук, всего через двадцать четыре года после ее основания императором Петром I. 6 сентября 1749 года академик Герхард Миллер — немец по происхождению — прочитал коллегам по Академии доклад «О происхождении народа и имени российского».

В ответ академики рассвирепели и принялись крыть бедного Миллера отборнейшим русским матом. Особенно орал академик-астроном (все астрономы, физики и математики, как известно, считают себя крупными специалистами еще и в гуманитарных науках!) Никита Петров. «Ты, Миллер, позор нашей науки!» — вопил он, чем-то неуловимо напоминая обезьяну, слезшую с ветки прямо в академический зал заседаний. А как крыл «немца-вредителя» талантливейший народный самородок родом из-под Архангельска Михайло Ломоносов, возомнивший себя великим историком! Прямо на поморском диалекте!

СВИНОПАС СУДИЛ АКАДЕМИКОВ. Академики, стопудово, еще и наломали бы Миллеру бока. Но он был мужчиной большой физической силы и отменного бесстрашия. К тому же вооруженный шпагой, полагавшейся академикам по форме. Поэтому ученая братия, опасаясь, что обученный фехтованию немец пропорет им животы, если они посмеют напасть на него даже скопом, просто накатала на Миллера донос президенту Академии наук, ГЕТМАНУ Кириллу Разумовскому, заложив тем самым ЛУЧШИЕ ТРАДИЦИИ отечественной исторической науки. Не можешь переспорить оппонента? Обвини его в антирусскости, антиукраинскости или антисоветчине. Одним словом, в неприятии официального политического курса. Впрочем, на Западе с этим дела тоже обстоят немногим лучше. Не дай Бог в Европе и США попасть в число тех, кого считают «неполиткорректными». Это же ужасное «преступление»!

Что же такого страшного сообщил коллегам академик Миллер? А всего лишь то, что Киевскую Русь основали НЕ славяне, а ВИКИНГИ, приплывшие из Швеции. Их Нестор Летописец называл в «Повести временных лет» «варягами».  «И от тех варягов прозвалася Русская земля», — писал он в «Повести временных лет».

Но президент Академии наук Кирилл Разумовский — сын свинопаса из села под Киевом — не разбирался ни в каких науках. И главой Академии, и гетманом Украины он стал только потому, что был братом любовника императрицы Елизаветы Петровны — Алексея Разумовского, такого же сына свинопаса и специалиста по пению. Елизавета заметила его в придворной церкви, где он драл глотку во славу Божию. Как большой барин (из хама — пан), гетман-академик  ни в чем лично разбираться не стал. Это отвлекало его от игры в карты и амурных подвигов. Он поручил расследовать варяжский вопрос  самому автору доноса — Михаилу Ломоносову. А тот пришел к выводу, что доклад Миллера оскорбителен для подданных Российской империи.

«Ежели положить, что Рурик и его потомки, владевшие в России, были шведского рода, — настрочил Ломоносов Разумовскому, — то не будут ли из того выводить какого опасного следствия… Оно российским слушателям будет весьма досадно и огорчительно»… Видите, как переживал за нас с вами!

После этого академику Миллеру запретили заниматься происхождением Руси, а доклад его уничтожили. До конца жизни Миллер (а прожил он немало — почти 80 лет!) изучал историю открытия Сибири. Вместо парадного портрета в отечественной науке остался только его силуэт.

miller
Академик-историк Миллер не дал себя в обиду рассвирепевшему физику Ломоносову. И оказался прав

Но и в более гуманные времена происхождение Руси оставалось физически опасной для историка темой. Причина тому крылась не в исторической науке, а в БОЛЬШОЙ ПОЛИТИКЕ.

В XVIII столетии Россия трижды воевала со Швецией — при Петре I, Елизавете Петровне и Екатерине Великой. Поэтому рассказывать, что Русь основали именно шведы, считалось жутчайшей крамолой. Особенно ярой антишведкой была Екатерина II. По происхождению немка, она больше всего боялась упреков в «нерусскости» своей политики.

Только при Александре I — внуке Екатерины, — в 1811 году, закончилась последняя русско-шведская война. Тогда же, после окончательной победы над шведами, стало возможным не только читать Нестора Летописца о происхождении Руси, но и делать выводы из прочитанного.

Все самые авторитетные историки XIX столетия — Николай Карамзин, Сергей Соловьев и Василий Ключевский — в споре Миллера и Ломоносова принимали сторону Миллера и… Нестора Летописца, на которого Миллер опирался. Их называли «норманистами», потому что основатели Руси, шведы, были норманнами. В дословном переводе норманны — «люди Севера».

ОДНО СЛОВО — СЛАВЯНЕ. Теперь, когда мы это выяснили, давайте вернемся в далекий VIII век и бросим взгляд на карту тогдашней Европы. Никакой Руси в наших краях еще нет. Как нет ни древнерусских, ни древнеукраинских, ни древнебелорусских племен. Себя эти люди называют дреговичами, кривичами, радимичами, древлянами, полянами, северянами и прочими красивыми именами, говорящими о том, в каких условиях они живут (в «дрягве» — болоте, или в чистом поле) или же об именах их первых предводителей — Радим, Вятко. Даже деление на восточных, западных и южных славян еще достаточно условно. Славяне живут единым массивом от Балтики до Адриатического моря. Венгры, которые вторгнутся на территорию Паннонии и сделают из нее Венгрию, разделившую славян на три ветви, придут чуть позже — в следующем, IX столетии.

Да и различия между славянами еще мизерны. Почти один язык, различающийся пока только полногласием на востоке  и неполногласием на западе. Предки русских говорили «молоко», «ворота», а сербов и чехов — «млеко», «врата». (Полногласие — это когда в языке только открытые слоги, заканчивающиеся на гласный звук, а неполногласие — когда есть и закрытые.) Вятичи и радимичи, ставшие впоследствии основой великороссов (нынешних русских), пришли, согласно «Повести временных лет», «от ляхов» — то есть с территории нынешней Польши. А поляне живут и в Польше, и под Киевом. Наличие двух племен с одинаковыми названиями свидетельствует, что когда-то это было ОДНО племя, разделившееся в процессе расселения славян по Европе.

map_19
Гимназическая карта начала ХХ в. Не скрывала то, что прячут сегодня от украинских школьников

Сама же Европа представляет собой нечто вроде нынешнего Евросоюза — политическую власть в ней захватили франки, составлявшие правящую элиту Франции и Германии. Франкская династия Каролингов объединила под своей властью почти всю Западную Европу, кроме Испании и Италии, и уже подумывает о том, чтобы объявить себя императорами. А из Скандинавии на эту соблазнительную картину жадно поглядывают викинги — те самые варяги, которых финны, живущие рядом с ними, называют «руотси». Варяги прикидывают: кого бы первого ограбить? Франков на Западе? Или славян на Востоке?

ЗА МЕХАМИ И ДЕВКАМИ. Во второй половине VIII века викинги, приплывшие из Швеции, основывают свою укрепленную факторию в Ладоге на реке Волхов. Тогда это была земля финнов, а теперь — Ленинградская область. Эти первые русы берут дань с окрестных племен (в основном мехами и красивыми девушками) и везут этот товар на Волгу, чтобы обменять в городе Булгар на «доллары Средневековья» — серебряные дирхемы, которые чеканят в Арабском халифате — самой сильной державе тогдашнего мира. До Рюрика еще почти сто лет! Интересно, как описывает эти события наша древнейшая летопись — «Повесть временных лет»? А вот как: «Собирали дань варяги из заморья с Чуди и со Словен, и с Мери, и с Веси, и с Кривичей»…

rurik
Рюрик не был первым варягом, оказавшимся на земле славян. Викинги промышляли тут уже за сто лет до него

Чудь, Меря и Весь — это финские по происхождению племена. Словене и кривичи — славянские. И что же было дальше? «Изгнали варягов за море, — продолжает Нестор Летописец, датируя это событие 862 годом, — и не дали им дани, и начали сами собой управлять, и не было среди них правды, и встал род на род, и была среди них усобица — воевать стали между собой»…

Ну просто, как в наши дни, не правда ли? Изгнали Гитлера с его дивизией «Викинг» и начали усобицу, выясняя, кто больший славянин. А теперь ищем новых варягов. Точно, история повторяется!

Археологические раскопки показали, что Нестор и его летопись говорят правду. Скандинавы основали Ладогу в середине VIII столетия, а ровно через сто лет город подвергся внезапному нападению и был сожжен. На пожарище полно наконечников стрел славянского и финского типа. Наверняка, задрал своей «цивилизаторской» миссией варяжский форпост окрестных славян и финнов. Однако сто лет — это очень большой отрезок времени. Есть даже перечень скандинавских королей Ладоги, известный благодаря сагам!

Продолжение в следующую субботу

Читайте также:
Истории от Олеся Бузины: Фиаско Казановы в "русском мире"
Блог Олеся Бузины: Язык по-европейски
Истории от Олеся Бузины: От Люблина до Гадяча

Если вы нашли ошибку в тексте, выделите её мышью и нажмите Ctrl+Enter
Автор: Олесь Бузина
Поделись и оцени! 
Мы на facebook:    Мы ВКонтакте:   

  • Детские автокресла в хорошем состоянии
    от 150 грн
  • Крутые велосипеды, намного дешевле!
    от 350 грн
  • Детская коляска в два раза дешевле!
    от 100 грн
 

Добавить комментарий:

Ваш комментарий (осталось символов: 1000)
 

<acronym></acronym>
2 недели назад ip:178.213.104.***

Любшанская кре́пость — древнейшая каменно-земляная крепость на территории Древней Руси на месте бывшего устья реки Волхов. Была возведена на рубеже VI—VII веков, как острог финно-угорских племён на месте более древнего поселения, около 700 года перестроена на каменном основании и прекратила своё существование к X веку вследствие изменения гидрологического рельефа местности .

<acronym></acronym>
2 недели назад ip:178.213.104.***

На месте крепости с III века прослеживаются следы стоянки финно-угорских рыболовов. На рубеже VI—VII веков на месте древней стоянки появляется деревянный острог на валу. Примерно к началу VIII века острог сожжён, предположительно славянами. В начале VIII века на месте финского острога строится каменно-земляная Любшанская крепость, характер сооружения которой позволяет отнести её к постройке западно-славянского типа. Около 753 года на другом берегу, в 2 км от острога выше по Волхову, появляется скандинавское (предположительно основанное выходцами с о. Готланд) поселение (будущая Ладога). В 760-е годы словене разрушили и перестроили поселение в Ладоге, организовав на нём производство «глазчатых» бус для товарообмена, но на территории Любши эти бусы не обнаружены. Видимо Любшанская крепость выполняла сторожевые функции, осуществляя военно-административный контроль над устьем Волхова. Впрочем обширный посад (селище) Любши пока не исследован

<acronym></acronym>
2 недели назад ip:178.213.104.***

Ближайшие аналоги Любшанской крепости находятся в Центральной Европе, в ареале расселения западных славян — от Дуная до Польского Поморья. Крепостная стена Любшанской крепости представляла собой глиняный вал высотой около 3 м, укреплённый двумя подпорками из свободно сложенных камней. На валу была возведена защитная стена из деревянных клетей (каркас из брёвен с утрамбованной землёй внутри). Общая высота оборонительного сооружения составляла, по оценке археологов, до 7 м.

 0    0
<acronym></acronym>
Ikar1312 2 недели назад ip:37.19.194.***

В 1882 году Семирадский получил заказ для Исторического музея в Москве — картины «Похороны руса в Булгаре» и «Тризна дружинников Святослава после боя под Доростолом». Предназначались они для зала Х века и должны были наглядно показывать жестокость нравов до принятия на Руси христианства. Сюжеты были предложены художнику графом А. С. Уваровым, который и разрабатывал идеологию экспозиции[78]. Сохранилась их переписка, в которой Семирадский настаивал на введении фигуры слепца-рапсода в центре композиции, а также отстаивал три фигуры плакальщиц справа[79]. Семирадский серьёзно подошёл к своей работе — в Рим ему посылались зарисовки оружия, украшений, орнаментов и костюмов; кроме того, художник построил макет, чтобы согласовать размеры и композицию картин с масштабом и оформлением зала. Это вновь вызвало недовольство русских художников: «космополит-поляк» якобы был не способен проникнуться духом русской истории и передать его на полотне

<acronym></acronym>
Ikar1312 2 недели назад ip:37.19.194.***

Это вновь вызвало недовольство русских художников. Атож! Він же намалював не московітів-кацапів з балалайкою,похідною від тюркської однострунки,а українського кобзаря з кобзою в центрі картини,не кацап з козлячою борідкою грає на кобзі,а сивобородий українець,кобзар,яких Сталін в 1930х роках всіх з України зібрав вроді на з"їзд і розстріляв,щоб знищити минуле України.Так що як не крути,Олесю,а все це були українці,які розселились на північ і ін.кінці світу,бо потепління і обжиті території вже не сприяли розвитку,як на нових землях,в тому числі і в Новгороді і в Швеції(прапор же жовто-блакитний!),де відроджувалась слава і сила праукраїнців,а за свою прабатьківщину на берегах сивого Дніпра вони ніколи не забували,час від часу повертались додому,керували і Києвом і навкруги нього.

<acronym></acronym>
Ikar1312 2 недели назад ip:37.19.194.***

Это вновь вызвало недовольство русских художников

<acronym></acronym>
Ikar1312 2 недели назад ip:37.19.194.***

коптською мовою, наближеною до мови предків сучасних українців.

<acronym></acronym>
2 недели назад ip:130.185.22.***

Схоже на те, що Христос, насправді, жив за 3 тисячі років до свого „канонічного” народження і говорив (як і Нефертіті) коптською мовою, наближеною до мови предків сучасних українців. Сьогодні ми маємо нові дані щодо непересічної особистості Христа, який, можливо, є узагальненим образом кількох поколінь пророків Бога на землі...

<acronym></acronym>
Ikar1312 2 недели назад ip:95.111.236.***

/ - тут ви знайдете все про давніх українців,які жили.творили,розмовляли і писали.переселившись в інші регіони континенту(від сучасної Греції до Японії,від Китаю,Індії,Шумеру до Єгипту) несли свою культуру,мову,великих людей того часу.

<acronym></acronym>
Ikar1312 2 недели назад ip:95.111.236.***

/ -дивіться,вивчайте,що знайдете і будете тоді хоч щось знати.

<acronym></acronym>
Ikar1312 2 недели назад ip:95.111.236.***

Два рази давав де дивитись,але "не дає".Підкажіть,як дати ссылку?

 0    0
<acronym></acronym>
Pocc-I 2 недели назад ip:178.214.163.***

Томас, по твоей логике, варягов было мало,поэтому они не могли основать русского государства. Исходя из твоей же логики татаро -монголов было несметные полчища и ЧТО? ГДЕ СЕЙЧАС ИМПЕРИЯ Чингизхана?Детский лепет какой-то. Ну а твой перл типа ; "...отщепенцы,любители пограбить и нажиться на чужом горе (речь о варягах)..."....сынок , ты бы лучше писал о чем нить другом , что бы не выдавать своей дурости ,как и какой-то Икар кстати

<acronym></acronym>
Thomas Allein 2 недели назад ip:46.133.138.***

Это все равно, что утверждать, что Янукович и его семья (в широком смысле) - основатели государства Украина. Варягов, сколько их было, - капля в море всего населения, и до них было на нашей территории какое-то правление. Были скифы, сарматы, гунны, готы и прочие и были разные модели управления. Но вот зациклились историки на варягах и все тут, а весь остальной народ как бы не в счет. Не это ли причина, что существует давняя проблема взаимопонимания между народом и властью? Те же варяги, они же викинги, известны в истории как разбойники и отщепенцы, любители пограбить и нажиться на чужом горе. В угоду власти были уничтожены все летописи тех времен, есть одна - Нестора Летописца, да и та в переписанном и отредактированном виде, составленном уже позднее.

<acronym></acronym>
Ikar859 2 недели назад ip:37.19.208.***

Шведи писали на "древнерусском" пише *koman*,чому? Тому,що це була якраз та давня мова,на якій розмовляли і навіть писали давні люди,наші пращури,що проживали тут,де ми зараз живемо,про що я вже написав.Це були люди трипільської і черняхівської культури і більш пізнішої,тобто ближчої до наших часів.Ми є потомками цих людей,праукраїнців і ми маємо цим пишатися,що наш український нарід є самим древнім!

<acronym></acronym>
ИГНаша 2 недели назад ip:109.86.194.***

Трипольцы жили примерно 6 тысяч лет назад. Сомнительно что они говорили на древнерусском.

<acronym></acronym>
crazy hohol 2 недели назад ip:37.115.194.***

на сссанскрите балакали.

 0    0
<acronym></acronym>
Ikar1312 2 недели назад ip:95.111.236.***

Трипільці не були глухонімими,в них була мова і письмо,як в пізніших цивілізаціях Шумеру і Єгипту,які вони основали,теж переселившись туди.Ієрогліфи знайдені на території сучасної України і більше,а ось про мову нічого ніхто не знає,бо записати її не можливо в ті часи.Орнаменти на кераміці,кістках тварин,каміннях збереглись.Поступово їх мова стала праукраїнською,тобто древнєруською,але не російською,бо ця мова -суміш всіх інших мов,племен і народів,які проживали навколо Московії.

 3    0
<acronym></acronym>
artem.kovtun.7 2 недели назад ip:93.74.60.***

а можете дать ссылку на эту тему почитать?

<acronym></acronym>
Ikar859 2 недели назад ip:37.19.208.***

Ви тут,я бачу,як школярі з різних класів: один знає історію за 5й клас,інший-за 6й,а що ж раніше було до шведів? Невже вони з неба впали? А чому прапор в них теж жовто-блакитний,як в українців? А чому вони разом з українцями били московітів? Не зхнає Олесь історію,а береться щось писати.Знав би,що Скандінавія була раніше вся покрита льодом і ніхто там не жив,ніяких шведів чи фінів не було. А ось після приходу потепління льоди розтанули,забуяла рослинність,появились нові землі і пасовища.В ці часи люди,які проживали на території сучасної України і ширше(частини Росії,Польщі,Білорусі,ін) розселились.в тому числі і на Північ,на Скандинавський п-ов,де продовжували жити-поживати,розвиватись,укріплятись.Через віки,тисячоліття оці "шведи",які чомусь розмовляли і писали

<acronym></acronym>
Levsha 2 недели назад ip:178.151.121.***

...с недавних пор я был "забанен" журнашлюшками из тудейки, узнал, вся новая эта срань - отрыжка могилянки...ну тогда... впрямь - писта окраине...

<acronym></acronym>
koman 2 недели назад ip:109.120.29.***

Странно,как шведы могли принести государственность в Гардарики,если у самих ,зачатки государственности стали возникать примерно через 500 лет,в виде Кальмарской унии,а,еще через 200 лет в 16в.возникло королевство. Ох ,не все так просто и однозначно было тогда ,Олесь. Что еще интересно,что шведов ,вплоть до 19 в. прозывали на Руси "свеями",что можно понять,как "свои" !(Ну и вдогонку -сохранились шведские исторические документы написанные.....на древнерусском языке !

<acronym></acronym>
ИГНаша 2 недели назад ip:109.86.194.***

Вооооот! Вот это самое интересное - шведские исторические документы, написанные на древнерусском языке !

<acronym></acronym>
Pocc-I 2 недели назад ip:176.113.247.***

KOMAN.Попробую взять на себя смелость ответить тебе за Бузину.

Хотя его ответ естественно был бы более исторически точным . Воинственные варяжкие племена,как ты правильно заметил в 8-14 веках еще не знали государственности а целью их варварских набегов была единственной-РАСШИРЕНИЯ(поиск) ЖИЗНЕННОГО ПРОСТРАНСТВА.Поиск более благоприятных, более плодородных,больше приспособленных для жизни земель.Что они с упорством и бесстрашием на протяжении нескольких веков и делали.Поэтому когда они пришли на земли восточных славян никакой государственности они не могли принести с собой по определению.Назвать государствами новгородскую, киевскую , суздальскую, и даже более позднюю московскую Русь( а вот Московия была уже государством) можно было только имея большое воображение.Заслуга же наших древних(русских) варягов заключалась в том , что они СМОГЛИ огнем и мечем завоевать разрозненные племена славян, ОБЪЕДИНИТЬ их под названием РУСЬ и тем самым создать предпосылку для зарождения в буду

<acronym></acronym>
Pocc-I 2 недели назад ip:176.113.247.***

для зарождения в будущем российского государства..

 2    1
<acronym></acronym>
koman 2 недели назад ip:109.120.29.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Pocc-I 2 недели назад ip:176.113.247.***

Во Франции и Германии в исторических архивах есть документы написанные на древнерусском языке ...и что?

<acronym></acronym>
ИГНаша 2 недели назад ip:109.86.194.***

Может во Франции есть наши исторические документы, а у шведов вроде их местные написаны на древнерусском.

 1    0
<acronym></acronym>
KAZOK 2 недели назад ip:212.115.236.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
KAZOK 2 недели назад ip:212.115.236.***

artem.kovtun.7, ты уж как-то определяйся, реестровый ты казак, или всё же Запорожский, Яицкий, Донской, Кубанский, а может даже Даурский? Lkz cghfdrb? реестровое казачество — это всего лишь часть запорожских казаков, принятых на государственную военную службу Речи Посполитой для организации обороны южных границ государства и выполнения полицейских функций (в Речи Посполитой, прежде всего, против остальных казаков). Так ты часть или... Кстати, ты не в курсе, шо ето за хрень - украинские козаки?

<acronym></acronym>
artem.kovtun.7 2 недели назад ip:213.160.142.***

Слобожанский

<acronym></acronym>
KAZOK 2 недели назад ip:46.98.0.***

korolado, а чем тебе погоняло "кацапы" не по душе? У русских, как и у германцев и прочих славян, бороды действительно растут "от глаз". У тюркских народов, включая галичан, в основном вдоль подбородка. korolado, ты что, татарин(галичанин)? Какое стадо в Колорадо?

<acronym></acronym>
Шумыгора Анатолий 2 недели назад ip:93.75.142.***

Карамазовы (братцы), каракозов, карамзин - это че , все галычаны или ты не знаешь , ординец, что "кара" в переводе с тюрского -"черный"

<acronym></acronym>
artem.kovtun.7 2 недели назад ip:213.160.142.***

если это в мою пользу, то я не кацап а скорее реестровый козак. родом из города с 400 летней историей. патриотизм у меня не последние пару лет. а с детства. но тут видимо клуб обиженных - котируется только оскорбление или подначивание. какцап это не хуже хохол. название вообще не имеет разницы.

<acronym></acronym>
ИГНаша 2 недели назад ip:109.86.194.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
artem.kovtun.7 2 недели назад ip:213.160.142.***

Спасмбо, Олесь. Пожалуйста пишите еще. Вот если можно период от начала эры до 7-8 века. Как-то в учебниках истории был по этому пропуск, мимоходом как-то прошло.

<acronym></acronym>
Шумыгора Анатолий 2 недели назад ip:93.75.142.***

оно тебе надо, 7-8 век -если ты до сих пор не разобрался кто ты чьих будешь!

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:46.119.144.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
artem.kovtun.7 2 недели назад ip:213.160.142.***

Толя, ты анонимно пишешь гадости, кацап ты или украинец, какая разница, ты ничто. я то понимаю кто я, и чьих буду, и не стыжусь это сказать.

 6    0
<acronym></acronym>
crazy hohol 2 недели назад ip:37.115.194.***

Мдаа, ваащето Бузена - редкий Дэбиленко. Напейсать, шо киевские поляне засновали Полску, ибо були одним племенем с полянами "польскими" миг тильки он. Леся хоч бы на мапу подзырил, шо ли. Некажучи про расстояния и рельефы местности (мы йими можэм передвигать, а тому пренебрежом) там жэж жыла ишо куча племен-родов. Да хренались Польша, поляне засновали Полестину, як минимум! До кучи с полянами, новгородские словене засновали Словению. Ну та шо, на Балканах, биля Италии. Там тоже, як и у Польще, словяне жывуть!

<acronym></acronym>
KAZOK 2 недели назад ip:46.98.0.***

Ну не такой уж Бузина и "редкий Дэбиленко". Хотя самим полякам версия с полянами, как и тебе, то же не очень по душе. Поляки например считают, что настоящие поляки ведут свой род от Сарматов, которые от скифов и т.д. Я вот , на вскидку, не помню, но по моему те, кто из сарматов, более рыжие или светловолосые. Вот такая вот мифологическая йухня, а может и не йухня.

<acronym></acronym>
KAZOK 2 недели назад ip:46.98.133.***

По поводу, мать его, Киева и почему он собственно мать, существуют две версии. Первая
- если признать, что в основу древней Руси составляли славянские и финские племена и в первую очередь Эрзя. (Эрзя с родственными ей по происхождению и языку Мерей, Муромой, Мещерой, Мари, Весью, Голядью и занимала территории, где возникли Ярославское, Владимиро-Суздальское, Рязанское, Московское, Тверское, Нижегородское княжества, Булгарское и Казанское царства.), то ответ прост. Знаменитая фраза - «Мати всем градом русским», звучит так потому, что грамматическая форма рода отсутствует в эрзянском языке.
Вторая версия:
- изначально название Киева было женского рода. Город основал хазарский военначальник Куйа, как новую торговую точку на пересечении речных и сухопутных путей. И по-хазарски "Киев" как раз женского рода - Куйаба (женское окончание - "...ба", например - "баба"). Кстати, запорожцы, Южно-Русские викинги, потомки хазарского-иудейского спецназа, вели свой род от хазар(козар).

<acronym></acronym>
Алексей Фитильников 2 недели назад ip:85.238.114.***

что за бред сивой кобылы, из какого пальца это все высосано????

<acronym></acronym>
Конспіратор 2 недели назад ip:93.75.157.***

".....в «Повести временных лет дословно сказано не «мать городов», а «мать городАМ»"
- НЕ В ЛОБ, ТАК ПО ЛОБУ!

<acronym></acronym>
Ovod 2 недели назад ip:188.230.75.***

Добриня, сегодня Хопкинс в 48 лет и 9 месяцев титул защитил. Вот это звезда бокса. Клички поже не плохие боксёры, но никак не звёзды бокса.

<acronym></acronym>
Ovod 2 недели назад ip:188.230.75.***

Сидоренко жалко. Раньше не плохим бойцом был.

<acronym></acronym>
Валерий Антипов 2 недели назад ip:109.251.148.***

А с кем бился? Хопкинс прошел таких бойцов как Тайсон.

<acronym></acronym>
Ovod 2 недели назад ip:188.230.75.***

Хопкинс выигрывал нокаутом у Де ла Хойи, Тринидада, Г Джонсона. Да у многих, он 19 лет подряд не знал поражений. Ни разу не был в нокдаунах.

 2    1
<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:213.231.30.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Валерий Антипов 2 недели назад ip:109.251.148.***

Мля, спутал с Холифилдом.

 0    1
<acronym></acronym>
crazy hohol 2 недели назад ip:37.115.194.***

Хопкинс ишо в Мовчании егнят хорошо зиграл.

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:95.132.154.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Ovod 2 недели назад ip:188.230.75.***

Изя уже на ветке про Сирию агента ФСБ накрыл. Если ему действительно 44 , то это просто клиника.

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:95.132.154.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Ovod 2 недели назад ip:188.230.75.***

Добриня, так что это такое КОСЕИ???? И почему они у тебя на голове?

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:95.132.154.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Ovod 2 недели назад ip:188.230.75.***

Не, он писал, что у него их, косей, на голове как в России нац.автономий и республик. Выходит он тогда самый из самых.

 2    0
<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:95.132.154.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Ovod 2 недели назад ip:188.230.75.***

А может, кто его знает сколько косей было у перуна. Он его бревно всегда с собой таскает. Даже на работу оно стоит збоку вильной кассы.

 3    0
<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:213.231.30.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Добриня 2 недели назад ip:37.52.204.***

Це ти покажи шанувальникам Кличк ів.... а після цього я хм...буду вболівати за їхніх суперників....

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:213.231.30.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:31.202.242.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Добриня 2 недели назад ip:37.52.204.***

Короче овод, ти як равлик вислизнув. Брехун. Фільм пообіцяв, а збрехав.

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:95.132.154.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Добриня 2 недели назад ip:37.52.204.***

Короче овод, ти як равлик вислизнув. Брехун. Фільм пообіцяв, а збрехав.

<acronym></acronym>
Добриня 2 недели назад ip:37.52.204.***

Знаю, що першим патріархом Київського патріархату був грек Теотемп, москальських патріархів, тоді в природі не існувало. Так шо хтозна хто ще з нас розкольники чортенята.

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:95.132.154.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Ovod 2 недели назад ip:188.230.75.***

Может митрополитом???? Это ты Византии скажи, почему ОНА перенесла митрополию из Киева во Владимир. А может потому, что тут татарвы и твои ляхи были? Да и Киев после нашествия татаро-монголов утратил значение. Даже стол князья там иметь не хотоли.

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:109.254.53.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:95.132.154.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Ovod 2 недели назад ip:188.230.75.***

Насколько я помню это копты. А почему весь запад молчит за их истребление? Еслиб они были католиками, то и не давили бы так на Сирию. Египетские копты вообще эмигрируют в Россию от истребления при Мурси и сегодняшней резне. Но сейчас их хоть под охрану армия берёт.

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:95.132.154.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Лари 2 недели назад ip:91.200.56.***

Мне понравился другой момент противосстояния. Натовцы выпустили ракеты по Сирии,но стоявшие корабли России поставили шумовую помеху для ракетных GPS-навигаторов и они упали не долетев до цели.Были там и китайские корабли.Вот так то!Пиндосы не захотели дальше выёживаться.

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:95.132.154.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Ovod 2 недели назад ip:188.230.75.***

Я знаю, что беспилотника одного иранцы у себя посадили.

 1    0
<acronym></acronym>
Тырюгаз Жрусало 2 недели назад ip:92.112.85.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:95.132.154.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Тырюгаз Жрусало 2 недели назад ip:92.112.85.***

Сирия была христианской страной. Образ Спаса нерукотворный висел как раз перед входом в Дамаск.

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:213.227.211.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:95.132.154.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Валерий Антипов 2 недели назад ip:109.251.148.***

Пока!!

 0    0
<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:31.202.242.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:31.202.242.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:213.227.211.***

Комментарий удален редактором

<acronym></acronym>
Тырюгаз Жрусало 2 недели назад ip:92.112.85.***

Адам это уже человек, а первый укр вывелся в джунглях Африки из питекантропа. Поймал там вола и на нем въехал на берега Днепра. Хотел сказать, что первый укр был обезьяной.

<acronym></acronym>
Гость 2 недели назад ip:85.202.224.***

А Галя где была?

<acronym></acronym>
oleg.kuzovitkin 2 недели назад ip:62.122.208.***

На Ленинградке

 0    0
 
.