Ленин, Революция и… немецкие деньги
Ответ тем, кто недоволен немецкими деньгами в ленинской революции февраля 1917 года, считающих их главным фактором ее обеспечившей -
- многим и Николаю Воробьёву, в частности.
"Веревка, на которой капиталисты будут повешены, будет куплена ими самими".
В.Ульянов (Ленин)
Часто, и очень активно, либерастами и пятой колонной, из числа обиженных лишенцев, с целью подрыва веры людей, через обессмысливания исторического факта, исторической роли великой октябрьской революции, роли ленинской партии и самого В.И.Ленина, раздувается миф, о неких немецких деньгах, исключительно благодаря которым и произошла революция.
Многие, кто поддался промывке сознания, но, порядочные, честные люди, принявших на веру измышления и перекручивание фактов, впали в состояние перманентных сомнений в оценке истории своей страны.
Для множества людей, «развенчание» героев и исторических фактов, стало личной трагедией, обессмысливанием всей их жизни.
Идеологи крушения СССР, сильно постарались и продолжают стараться для того, чтобы превратить такое обессмысливание исторических фактов и исторических личностей в подобие некой исторической «истины», «факта доказанного».
Скажем, Вы правы.
Хотя, на самом деле, НИЧЕГО не доказано.
Итак, скажем, что вы правы, и примем «это», за некую отправную точку в гипотетических размышлениях.
Выходит, что Ленин, а значит, партия, а значит, дело революции были профинансированы чужими, немецкими, деньгами.
Ничего удивительного в этом, впрочем, нет.
Все известные революции и часто, даже стихийные бунты происходили с участием интересов сторонних сил, чужого влияния, чужих денег.
Так что, Ленин не сделал бы, ничего уникального "получив" деньги
И что?
Вы всерьез думаете, что революции могут произойти потому что, кто-то денег дал?
Чушь, полнейшая.
Для революции, и ее свершения, необходимо чтобы множество факторов одновременно сошлись в одно место и в одно время.
Напомню только несколько факторов:
- наличие революционного учения;
- наличие революционной, пролетарской партии;
- наличие харизматичного лидера;
- наличие революционных предпосылок: верхи - не могут, низы – не хотят;
- революции, происходят там и тогда, когда идеи овладевают миллионами.
Только идеи, овладевшие миллионами, становятся материальной силой, способной осуществить революцию;
Даже, этот, неполный перечень предпосылок и факторов свидетельствуют о том, что, хоть деньги и являются необходимым, важным, но, явно – недостаточным обстоятельством.
Разве деньги немцев или кого-то еще, помогли получить такую расстановку сил, позволившая выиграть кровавую гражданскую войну?
Разве деньги немцев или кого-то еще, помогли получить такую расстановку сил, позволившая выиграть нападение, то ли 17, то ли 24 стран, на только что родившуюся страну Советов?
Какими чужими деньгами можно объяснить все то, что произошло потом – великий прорыв в технологиях и производстве?
В культуре и образовании.
В великих произведениях культуры, великих стройках, в великих открытиях?
Великую Победу?
Итак.
Брал ли Ленин лично немецкие деньги?
Не знаю.
Если мы признаем, что живем в стране верховенства права, не доказанное в суде, всего лишь чье-то мнение.
Может и брал… или знал, что, кто-то, из его соратников - брал
И даже, вероятно, что, кто-то брал…какие-то деньги, у кого-то, на что-то…
Значит ли это, что он поступил неверно, не отказавшись от таких денег?
Не значит.
Значит, всего лишь, что он поступил правильно, использовав все факторы и обстоятельства необходимые для осуществления Великой Революции.
То есть, он заимодавцев использовал в интересах дела.
Не того, за которое платили заимодавцы, и, конечно же, врагов России.
Не для того, чтобы разрушить Россию, тем самым, реализовав цели англосаксов и кагала.
А в пользу интересов России, и ее народа.
Как сложилась бы историческая судьба России и народа, не будь ленинской партии, которая подхватила, буквально в последний миг, уже практически разрушенную и УЖЕ преданную союзниками империю?
Мы рассматриваем октябрь 1917 – начало Революции Социалистической.
И не рассматриваем, кто, в интересах кого, за чьи деньги была осуществлена февральская 1917 года революция.
Именно той, которая ликвидировала самодержавие, развалила армию и флот.
Запустившая развал империи, через парад суверенитетов.
Согласимся, к октябрю 1917 года, процессы разрушения России зашли так далеко и приняли такой глубокий, необратимый характер, и они имели такие тенденции в своем развитии, что без появления на исторической арене России большевиков с Лениным, точно означали бы ее конец.
Конец России.
Конец империи.
Торжество англосаксов и кагала, достигших своей цели: устранение России с геополитической карты мира, как своего главного исторического врага.
Такой была Россия накануне октября.
Февраль и его политические итоги, в конце концов, стали предтечей октябрьской революции.
Механизмом, окончательно запустившим октябрьскую революцию, обеспечившим схождение всех необходимых, вызревающих предпосылок для социалистической революции.
Революции – народной, пролетарской, для народа, для пролетариата, в пользу их интересов, справедливой, востребованной, назревшей, и, на тот исторический момент – неизбежной.
Конечно, Ленин не был идеальным человеком. Но что плохого в лозунгах свободы, равенства и братства, всеобщего счастья людей, независимо от вероисповедания и национальной принадлежности?
Что более справедливо: отобрать у кучки богатых и раздать массам бедных или отобрать у бедных, чтобы раздать богатым — национализация или приватизация?
Может быть, беда в том, что Ленин хотел сделать это поскорее, применив, где надо силу. Но разве можно упрекать человека за то, что он хотел накормить обездоленных, сделать всех равными и свободными? Разве он старался для себя или хотел прославиться?
Сталин бы сделал её позже, но по идейным соображениям. Николай Воробьёв
===
Без денег?
Без революционной ситуации, которая всего лишь миг?
Или… вы полагаете, что исторический процесс, такая добренькая тетенька, что она по просьбе заинтересованных, подождёт, отложив назревший кризис власти и уникальное сочетание всех факторов и обстоятельств, подождет и создаст условия, когда Сталин, создаст партию, станет лидером партии, создаст учение, и так далее?
Это даже не смешно.
Это значит, что вы не понимаете ни суть времени, ни сути процессов.
Сталин – верный ленинец, творчески развивший учение с учетом реальных обстоятельств.
Это способ разрушения с другого конца. Лениным по царизму... Сталиным по Ленину... горбатым и беспалым - по России.
Эти ребятки-козлятки, историю России-СССР-России фрагментируют, сепарируют, и, противопоставляют друг другу разные периоды.
Противопоставляя Ленину Сталина, Сталину Ленина, мы неизбежно придем к тому, что надо будет противопоставить СССР России, и, в конце концов, нарезать историю российской империи на куски и тем, оправдать нынешнее состояние России, которая таким образом идет по воле ее врагов к полному распаду всего.
Начиная с истории и заканчивая ее геополитическим распадом.
Вот праздник то будет на улице ее врагов!
Ленин и Сталин в разные исторические периоды развития страны творчески развивали учение и практику.
В этом бы их сила.
Они не бетонировали учение и практику.
====
Для того чтобы определить истоки и природу дискуссии рекомендую ознакомиться с материалами предшествующие этой статьи:
Ссылка на статью "Самоубийства в сталинском СССР», ставшая поводом для моего ответа:
http://maxpark.com/community/3782/content/2280977
и Ответ некоему нику - эрнесто чегеваре, на его комментарии в теме «Самоубийства в сталинском СССР»
http://maxpark.com/community/2100/content/2288847
Комментарии
.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Заслуженным.
ДетЯм - цветы, бабе - мороженое ... :-))
Кто что заслужил, тот то и получил ... главное, что ничего не перепутано. Сейчас вот Меркаторов мало, нет совсем ... хотя дело хозяев Троцкого сейчас уже на качественно гораздо более высоком и мерзком уровне ... ледорубом не обойдёшься ...
Но мы победим !!!
1. Это были деньги России!!! Наследство Шмил=дта, Питерского фабриканта разделенное между Би М и только ХРАНЯЩЕЕСЯ в Германии.
2. Сколько бы Ленин не брал денег у царя все равно было больше.......
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Рад встрече !!!
Арманд Хаммер, крупный американский промышленник, встречавшийся с главой Советского правительства лично: «Ленина называют безжалостным и фанатичным, жестоким и холодным. Я отказываюсь этому верить. Именно благодаря своему неотразимому человеческому обаянию, полному отсутствию претенциозности или эгоизма ему удалось достичь величия, объединить своих соратников».
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я рад,что многие стали это понимать.
Суть заключается в том, что вначале была проведена буржуазная революция и заставили отречьтся от престола Царя. Дальше дела в России зашли полностью в тупик. Вот из этого тупика и вывел Ленин Россию.
Сейчас точно тоже происходит в России. Заставили отречьтся от престола КПСС, буржуазия, до этого как бы дремавшая, захватила власть и что делать дальше неведает. Но уже не загорами, ей укажут ее место, правда это будет более кровопролитней.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нас с Вами никто не читает кроме воробьевых, а эти так и останутся в отраде "воробьиных".
Это у нас в Беларуси читают интернет, подтверждение тому, реагирование властей и СМИ на выступление пользоватей соцсетей.
Комментарий удален модератором
Ведь не скуки ради 140 научных центров США аккумулируют всю информацию о нашей стране.
А порой даже и на "всех".
Ленин это умел делать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
СССР дал нам все и никогда не делал вид,что нас нет.
Ты прав...кто владеет информацией,тот владеет всем.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Классового сознания, идеологии - н и к т о никогда не отменит, не получится.
И "переубеждение" этих самых "некоторых" - дело пустое.
Пускай болтают.
Собака лает, караван идёт.
Потому и не обольщаюсь "переубеждением".
Там даже самые тёмные сами светиться начинали.
Живой пример - недавно выезжали с приятелем с автоматической парковки, машина проезжает шлагбаум, срабатывает датчик, и система сразу же блокируется, загорается красный светофор, и пока предыдущая не пересечёт следующий шлагбаум и не выедет на улицу - следующий не сможет проехать, ничего не откроется. Мы стояли 8-мыми на выезд, и все 7 впереди стоящих пытались сканировать свои чеки и проехать(!!!), когда только что проехавшая машина и 5 метров не отъехала ... и это на красный свет ... и совсем молодые, и постарше, вопили, что что-то сломалось и их не выпускают ... а они оплатили !!! ... причём о системе выезда плакаты висят на каждом погонном метре парковки ... и их читают все ... но практически никто "не всасывает" ...
Вот живой пример, насколько за довольно короткий период из думающего, размышляющего человека с пытливым менталитетом сделали дождевого червя, бездумно ползущего туда, где тепло, приятно, вкусно ... и орущего во весь голос о своих правах ... не зная обязанностей ...
А вот это очень верно "Что более справедливо: отобрать у кучки богатых и раздать массам бедных или отобрать у бедных, чтобы раздать богатым — национализация или приватизация?"
Замечательная статья!
Комментарий удален модератором
На твой вопрос пока ответить не готов, извини.
Комментарий удален модератором
Вот они, за полгода, и развалили Россию, а большевики, придя к власти, объединили страну и сделали ее сверхдержавой, в самые трудные годы гражданской войны создавались научно исследовательские институты и организации, к 1926 году в СССР было научных учреждений в два раза больше чем в царской России.
Институты фундаментальной науки были заложены именно тогда,когда есть было нечего.И потом они сработали,- фундаментальные эти науки,которые не приносят денег рыночных через год.
Вот об этом тоже надо говорить.
А вот сейчас идет обратный процесс.
Но главное то,что с первых шагов была объявлена борьба с неграмотностью.
Об этом забыли,что 80 или 90% читать и писать не умело.
А что такое Цивилизация,народ?
Это не уголь,не дрова и не территория,- а язык,прежде всего.
Страна получила грамотность.
Ликбез - это великое вложение в мировую цивилизацию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Анатолий появился...и здесь...проявится.
Комментарий удален модератором
Но русских Героев - Александра Невского, Дмитрия Донского, Сергия Радонежского, Ленина, Сталина и других героев большевиков - коммунистов в обиду не дадим!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Шагаем массою безликой и не согнёмся никогда.
И если гром однажды грянет - не станем мы трубить отбой,
Чужих детей в Афганистане благословим на смертный бой....
Это есть наш последний и решительный бой
У стен мавзолея найдём мы свой покой...
Это есть наш последний и решительный бой
С интернационалом восстанет сброд людской.......
Прогноз для жизни благоприятен,для выздоровления - сомнителен.
Комментарий удален модератором
Чего Бог не дал,того уже в лавочке не купишь.
Изя наш один срсчленителем бьётся http://maxpark.com/community/politic/content/2293020#comment-30780084 Я там, оказывается, вЧС. По-моему, это клон буфетона. Он тут недавно появился
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даже элементарной понятливости хватило бы сообразить, что вчерашним подпольщикам не хватило бы никаких денег, чтобы выстоять одновременно против белогвардейцев, Антанты, США, Японии, бандитов, басмачей, и прочих национал-шовинистов, да ещё и против "всей страны", без поддержки абсолютно подавляющего большинства тех самых рабочих, крестьян и солдат (преимущественно из рабочих и крестьян и состоявших).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Царское правительство своей политикой само революцию подготовило! Одна бессмысленная война с немцами чего стоила....Большевики просто взяли власть, выпавшую из рук самодержавия и буржуазии.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А революция в России была объективным явлением и процессом.
Комментарий удален модератором
"Его высочество не желает видеть изменника России и русского народа."
У тебя духовное и кровное родство с иудами,такими как,власовы,красновы и прочие шкуры!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как можно что-то совершить - за идею...из чувства долга...любви к Родине?
Для них это пустой звук.
Комментарий удален модератором
Так вы из рода клятвопреступников?
-Протрите стаканы,поручик Голицын,
Корнет Оболенский - плесните винца...
А царей в вашей родословной случаем не было?
Такая спесь и злобность одновременно,жуть...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В.А.Сухомлинов, военный министр в 1909-1915 г.г.:
Люди, окружающие Ленина, не мои друзья, они не олицетворяют собой мой идеал национальных героев. В то же время я не могу их больше называть «разбойниками и грабителями», после того, как выяснилось, что они подняли лишь брошенное: престол и власть».
Н.Бердяев:
"Большевизм оказался наименее утопическим... и наиболее верным некоторым исконным русским традициям".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А откуда взялось столько бывших офицеров в рядах Красной Армии и белогвардейцев? Откуда взялась вся эта "интеллигенция", которая ныла всю дорогу и потихоньку перевороты пыталась готовить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Еще никто
Не управлял планетой,
И никому
Не пелась песнь моя.
Лишь только он
С рукой своей воздетой
Сказал, что мир —
Единая семья.
Не обольщен я
Гимнами герою,
Не трепещу
Кровопроводом жил.
Я счастлив тем,
Что сумрачной порою
Одними чувствами
Я с ним дышал
И жил.
Комментарий удален модератором
Офицеров вообще-то отпускали по домах под расписку не выступать с оружием против Советской власти.
Комментарий удален модератором
Достаточно вспомнить январскую забастовку московской профессуры..
Достаточно этой фразы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Она - одна.
Так, еще в 1914 была гениальная задумка освободить из английского концлагеря на Андаманских островах вождей сипаев, отвезти их в континентальную Индию и помочь организовать восстание против британских колонизаторов. Как вы понимает, не из трепетной любви к свободолюбию индусов. Был даже направлен к концлагерю крейсер "Эмден", но в последний момент операцию по непонятным причинам отменили.
Ещё одна операция Вальтера Николаи (шефа кайзеровской разведки) была доведена до конца в 1917 году. Немцам позарез нужны были карты русских минных постановок в Рижском и Финском заливах. И, благодаря немецким провокаторам и немецким деньгам, в Гельсингфорсе (ныне Хельсинки, в 1917 штаб-квартира Балтийского флота РИ) была организована резня офицеров "революционно настроенными матросами". В процессе разборки с "драконами-золотопогонниками" карты из штаба были благополучно стырены и переправлены в Берлин. Но есть нюанс: это произошло в начале года и к Ленину не имеет никакого отношения :)
Комментарий удален модератором
А вышеизложенная информация приведена в качестве доказательства того, что германцы не планировали каких-либо глобальных революций ни у нас, ни где-либо еще, а иногда организовывали и финансировали локальные беспорядки для достижения своих тактических целей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Авантюрист ли Ленин? Однозначно ДА! Но только человек такого склада смог бы переиграть буржуазию её же деньгами!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
продажно-предательская внутренняя и внешняя политика царского двора и правительства Российской Империи при крайне неуравновешенном, вихляющем из стороны в сторону Государе.... Разумеется подобный расклад довёл нацию до взрыва и рев-й ситуации, и сделал предпосылки Ленина реальными...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во время героического перехода 2-й Тихоокеанской эскадры на Дальний Восток (закончившегося, к сожалению, Цусимским позором) единственная страна, которая не вставляла нам палки в колёса и даже выделила свои пароходы-угольщики для заправок топливом, была Германия.
Поэтому ветеранам РЯВ было очень сложно понять, почему спустя всего 9 лет немцы вдруг стали заклятыми врагами, а япошки - добрыми союзниками. И почему союзниками стали англичашки, всего 9 лет назад снабжавшие япошек кораблями и боеприпасами.
Вообще если Коля Романов и заслужил канонизации, то исключительно как "невинно убиенный юродивый" (юродивых грешно обижать).
Комментарий удален модератором
Надеюсь, и русскому, и германскому народам хватит ума в ТРЕТИЙ раз не начать фанатично истреблять друг-друга в угоду англо-американским олигархам.
Комментарий удален модератором
Пустой был человек.
Работал последним русским императором.И вспоминать бы его не стоило,а вот поди ж ты - оказалась в нем этакая артистичность мышления,именно он придумал закусывать коньяк лимоном.
Чем и прославился...
Слышал, разумеется... Мельком :)
Прикольно было когда он метался перед Президентом Франции, заверяя его, что "русские мужички" только и мечтают, шоб своей грудью встать на защиту французской демократии...
Хотя "прикольно" - не уместное определение. Особенно с учётом последствий.
Йа!
:)
Предлагаю Вам прочесть очень интересный материал в книге "Партер и карцер" - мемуары офицера-артиллериста, а заодно и балетомана... Его отец - военный прокурор, расследовал дело о немыслимом предательстве и хищениях, представителями императорского двора и высшего генералитета, во время подготовки России к первой мировой войне. Подготовка к войне началась в конце 80-х - начале 90-х годов 19-го века. Уже тогда политикам был ясен расклад противоречий и кто против кого. Почитайте - полная картина того, что происходит в кулуарах власти и минобороны в настоящее время. Менталитет наших подонков за 130 лет так и не изменился....
Комментарий удален модератором
Тех, кого Бог любит - Он сразу наказывает. Тем же, кто отвернулся от Бога, Он готовит наказание долго.
Мы с улыбкой и ожиданием смотрим на САСШ.
Она - как завершающий штрих.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если реализую - кину ссылку :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Была ещё одна причина для репрессий. Высшее руководство СССР и в Москве и на местах, в связи со своим очень низким, примитивным образованием, не могла конкурировать с крепкими хозяевами, которые становились всё сильнее, особенно во времена нэпа. Власть это быстро поняла, испугалась и сделала оргвыводы.....
Да что я спрашиваю.
Комментарий удален модератором
Горбатого могила исправит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А с российскими революциями - уже скучно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором