И кто выиграл вторую мировую? - M.A. de Budyan

 И кто выиграл вторую мировую?

И кто выиграл вторую мировую?
| В закладки
Почему СССР и Германия проиграли Вторую Мировую войну еще до её начала?
 

То, что сейчас объединяют «шапкой» под названием «Вторая Мировая Война», на самом деле состояло из множества отдельных войн. Например, германо-польской войны, войны на западном фронте, войны в Африке, японско-китайской войны, советско-германского конфликта (т.н. «великой отечественной войны») и т.д. Каждая из этих войн имела свой исход и свое значение, но итогом Мировой войны всегда является получение мирового доминирования. Обратите внимание, что Сталин проведя Парад Победы 24.06.1945, больше никогда ни о какой «победе» не заикался. Не заикался и Хрущев. И только Брежнев, повесивший себе на брюхо четыре Звезды Героя СССР, орден Победы и маршальскую звезду (причем всё это в мирное время!) ввел в 1965 году празднование этого самого «дня», выходной день и военный парад на Красной площади. Правда, отдадим должное — праздник официально назывался «День Победы советского народа в Великой Отечественной Войне». Иными словами, ни о какой «победе» в Мировой Войне никто не говорил. Даже коммунисты понимали: победа в мировой войне — это мировое доминирование. А доминирования-то не было! Не было, потому что не было победы. К моменту введения в 1965 г. «дня победы» уже были потеряны Китай, Северная Корея, Югославия, Албания. Румыния проводила вполне независимый курс. Польша и Чехия находились в явной оппозиции, а в Венгрии пришлось давить народное восстанье, бросив туда 17 дивизий, включая семь танковых.

 

1.

 

Для того чтобы понять что такое Мировая Война посмотрим на глобус. Мы видим, что большая часть его покрыта водой. Точнее — 61%. А суша — 39%. Даже если считать Антарктиду, в которой Enterprise-Aircraft-Carrierникто не живет. Так вот, суша уже давно поделена. Каждый кусок кому-то принадлежит. За самые ничтожные клочки земли часто ведутся ожесточеннейшие войны с миллионами жертв. В то же время 61% «воды» — совершенно ничейный. Вы можете плавать по ней сколько вам вздумается. Ну, разумеется, если вы со всеми в мире. Ну или с теми кто имеет флот. Вы также можете увидеть, что Океан обмывает все материки и вы можете не нарушая чьего-либо суверенитета подплыть к берегу того или иного государства. Например, американские корабли даже в годы максимальной мощи СССР довольно нагло вели себя в Черном Море, но это укладывалось в существующие международные понятия. Или возьмем англичан в 1854 году. Тогда они одновременно появились в Черном, Балтийском и Белом морях, а также у полуострова Камчатка, как бы окружив Россию со всех сторон. В Одессе есть один памятник, куда вмуровано английское ядро. Да, корабли себе стояли и обстреливали город. Их все видели, но никто ничего не мог сделать. Впрочем, мы немного отвлеклись.

Кто-то может возразить, что имея полный контроль над Океаном трудно контролировать внутренние части материков, например той же Евразии. Более того, можно увидеть ситуацию по- другому, рассмотрев материки как огромные корабли плывущие в этом самом Океане. И вообще допустить, что сам Океан окружен материками, пусть они по площади занимают меньшую территорию. Кто же прав?

 2.

 Правы все. Но для того чтоб завладеть миром этот «парадокс» надо было решить. Решение нашел американский адмирал Мэхэн (Mahan). В 1890 г. он публикует свою первую выдающуюся книгу: «Влияние морской силы на историю. 1660 — 1783 г.», в которой обобщает опыт участников англо-испанских и англо-голландских морских войн XVI — XVIII веков. Он доказал, что мировая гегемония Англии основывается исключительно на её морской силе и превосходства военного флота. Издана 32 раза в США и Великобритании, была переведена практически на все европейские языки, в том числе и на русский (в 1895 г.). Кайзер Вильгельм II говорил, что знал книги Мэхэна практически наизусть, а в СССР избранные его работы были переизданы спецтиражом в 1940-41 гг. по личному указанию Сталина, который, как и Кайзер, полностью разделял взгляды этого американца, хотя сама доктрина Мэхена была объявлена буржуазной и «чуждой марксистской науке». Но эта книга так, прелюдия. В 1897 году он издает куда более серьезную работу «Заинтересованность Америки в Морской силе в настоящем и будущем». По сути — это план захвата мира военным путем изложенный с предельной откровенностью. Мэхэн показал, что для того, чтобы США стали мировой державой, они должны выполнить следующие предварительные пункты:

 

1. Активно сотрудничать с Англией имеющей сеть морских баз по всему миру.

 

2. Препятствовать морским претензиям Германии

 

3. Контролировать экспансию Японии

 

А сама формула Мэхэна выглядела так:

 

Военный флот + торговый флот + военно-морские базы = морское могущество.

 

Т.е. США должны были иметь собственный военный и торговый флот, укомплектованный исключительно гражданами этой страны, причем на всех, даже самых рядовых должностях, никак не зависеть от действия других союзных флотов, а промышленность США должна при необходимости в кратчайший срок компенсировать возможные потери.

 3.

 Но всё это только полдела. Как все-таки захватить контроль над сушей? Конкретнее — над Евразией. Уже тогда многие англо-американские стратеги пришли к выводу, что если какая-то одна страна установит контроль над Евразией, все усилия морских держав будут напрасны. Поэтому (по Мэхэну) на втором этапе Америка должна была уничтожить какое-либо влияние на мировой процесс следующих континентальных государств:

 1. России (главный враг)

2. Германии

3. Китая

 Для ослабления этих стран он предложил план «анаконда» (The Anaconda Plan) который на планетарном уровне предполагал удушение в кольцах «анаконды» континентальной массы, сдавливая её за счет выведенных из под её контроля береговых зон и перекрывая возможности выхода к морским пространствам. Во II Мировой Войне (как и в первой) она была обращена против Средней Европы, и в частности, через военно-морские операции против стран Оси и Японии. Но особенно четко эта стратегия видна в эпоху холодной войны, когда противостояние США и СССР достигло глобальных, планетарных пропорций. Америка смогла не только окружить СССР кольцом своих баз, но и кольцом враждебных государств, вне зависимости от того, как они назывались — социалистическими или исламскими. А советский флот — прочно запереть в замкнутых морях, оставив несколько незначительных заморских баз.

Конкретную методику таких операций разработал итальянский генерал Джулио Дуэ сразу же после Первой Мировой войны в своей нашумевшей книге «Господство в воздухе» (1923-27 гг.). Принципы его доктрины таковы. Главной ударной силой в сухопутной войне должна стать стратегическая авиация. Задачей авиации должно быть не взаимодействие с наземными войсками и флотом, а масштабные стратегические бомбардировки в тылу противника. Следовательно, авиация должна быть выделена в полностью самостоятельный род войск, а ее матчасть оптимизирована для выполнения только этой задачи. Целью стратегических бомбардировок должны стать города противника, его промышленные и военные объекты и население. В этом случае стратегические бомбардировки приведут к экономическому упадку, моральной деградации граждан и неизбежной капитуляции противника. И вообще, авиация в будущих войнах будет играть ключевую, первостепенную роль. Прав ли был Дуэ? Прав. В самых современных войнах (Фолклендской, американо-иракской 1991 г., американо-югославской 1999 г.) авиация выполнила до 90% огневых задач.

 4.

Исходя из доктрины контроля над Мировым Океаном и доктрины Дуэ американцы с англичанами готовились ко Второй Мировой войне, имея к ее началу суммарную авиацию и флот качественно превышающий по мощи и германский, и советский, а в самой войне 1939-45 гг. можно выделить два главных ТВД.

 1. Атлантика (Англоамерика — Германия)

2. Тихий Океан (Америка — Япония)

 Советско-германский фронт оказывается, таким образом. как минимум на третьем, а то и на четвертом месте по важности. Ведь СССР как страна не имеющая выхода к Открытому Океану в операциях на этих главных ТВД не участвовал, а потому изначально был исключен из послевоенного глобального дерибана, получив лишь часть Восточной Европы, т.е. тот мизер что планировал Сталин. Собственно, Сталину его дали, скорее всего, в виде некой компенсации за чудовищные потери СССР, при этом (в отличие от 1939-40 гг.) ему запретили включать восточноевропейские страны в состав СССР. В то же время Сталина предусмотрительно не подпустили к Босфору и Греции, т.е. к Средиземному морю. Или возьмем в пример Германию. Да, она захватила всю Европу. Но при этом даже в Средиземном море (практически внутреннем море Оси!) хозяйничали англичане. Они имели базы в Гибралтаре, на Мальте, Крите, Кипре и контролировали Суэцикй канал. Да, с Критом у немцев неожиданно хорошо получилось — это был главный английский «прокол» в этой войне, но вот первый боевой выход немецкого суперлинкора «Бисмарк» закончился его потоплением. Бросили торпеду. С самолета. А немецких самолетов могущих прикрыть «Бисмарк» — не было, в воздухе господствовали англичане. Миллионные тиражи книг восхваляют Люфтваффе и его асов, при этом:

 

1.Люфтваффе проиграло «Битву за Англию».

2. Люфтваффе не смогло поддержать немецкий флот в «Битве за Атлантику».

3.Люфтваффе не смогло защитить страну от англо-американских стратегических бомбардировок.

 

За все время войны немецкие инженеры не смогли сконструировать полноценный перехватчик для отражения атак стратбомберов.

Всё это было ясно англо-американским стратегам, вот почему они совершенно спокойно смотрели на то как Германия оккупирует Польшу и Францию или на то, как она готовится напасть на СССР. Закончилось дело тем, что Гитлер сам объявил войну Штатам 11 декабря 1941 г. Победа в войне уже лежала в их кармане. Было совершенно очевидно, что Гитлер не сможет установить контроль не только над всей Евразией, но даже над Европой. Как и Наполеон. Флота нет. И страт-авиации нет. А без флота берега оказываются совершенно незащищенными, что и было продемонстрировано в 1943 г. (высадка на Сицилию) и в 1944 г. (высадка в Нормандию). Германия за годы войны не смогла построить ни одного авианосца. Англоамериканский флот по огневой мощи превосходил немецкий как минимум на два порядка. О советском флоте я даже не говорю — он вообще никогда не существовал как реальная боевая единица. Возьмем стратегическую авиацию, главный инструмент в завоевании материка по генералу Дуэ.

 В 1941-45 гг. англоамериканцы произвели 257 тыс. самолетов. В т.ч. стратбомберов:

B-17 12 000

B-24 19 000

B-29 4500

«Ланкастеров» 7300

 За те же годы СССР не произвел НИ ОДНОГО стратегического бомбера. Вы можете себе вообразить: с одной стороны больше сорока тысяч, а с другой — ни одного! Сказки про супербомбер ТБ-7 (Пе-8) которые распространяет английский провокатор Резун способны «возбудить» только тех кто вообще ничего на знает. Самолет был явно неудачный, а советская промышленность так и не смогла наладить производство качественного «пятого двигателя» для турбонадува. Всего было выпущено 78 штук и почти все погибли в авиакатастрофах из-за общей ненадежности. Перед войной Сталин запретил выпускать этот металлолом. Германия выпустила около 1 тысячи двухвинтовых бомберов He-177, но они были совершенно непригодны для боевых действий и в основном использовались как транспортные самолеты. Кто-то может указать что английский «Ланкастер» был устаревшим аппаратом. Может быть и так. Но давайте будем помнить, что для того чтобы добраться до бакинской нефти (82% советской добычи) Гитлеру пришлось захватывать Украину и пытаться захватить Кавказ, что во-первых не удалось, а во-вторых обошлось в миллионы жизней. Англичане же просто могли поднять 300-400 бомберов с баз в северном Ираке и за пару часов превратить бакинские нефтяные поля в лунный пейзаж. И Сталин это знал! Ну может потеряли бы пару десятков летчиков — СССР ведь тоже не имел перехватчика! Вполне предопределен и окончательный итог: американцы, воюя в Европе, Африке, Атлантике, Тихом Океане и Юго-Восточной Азии, имея весьма слабую сухопутную армию, смешные танки и очень ограниченную артиллерию, потеряли на всех фронтах 340 000 человек — примерно 3% от числа мобилизованных, что более чем в 100 (!) раз меньше потерь СССР и Германии. Американцы — единственные победители в войне. Они и только они ее выиграли. Американцы за всю войну потеряли меньше чем русские и немцы теряли в крупных сражениях, учитывая что таких «крупных сражений» было очень и очень много. Вот что такое американская «анаконда» и буржуазная доктрина Дуэ. Единственным узким местом Мировой войны была Япония. На нее нельзя было никого «натравить», притом что она сама вела бессмысленную войну в Китае. У нее был флот гораздо сильнее германского, вот почему японский вопрос американцам пришлось решать самостоятельно. Они его решили, заодно захватив Тихий и Индийский океаны.

 5.

Как мы знаем, по амбициозно-хищному плану «Барбаросса» Гитлер планировал захватить территорию до линии «Волга-Северная Двина», или «Астрахань-Архангельск». Т.е. 18% территории СССР. Сталин хотел захватить Восточную и Центральную Европу, т.е.

территорию в 1,5 млн. кв.км. Америка, еще не вступив в войну, имела полный контроль над всем Западным полушарием, т.е. над половиной планеты, а Англия располагала цепью Морских баз во всех морях. Англия и Америка (которые якобы ни к чему не готовились) располагали гигантским морским и воздушным флотом, значительно превосходящим любую возможную комбинацию противников. Вот почему СССР потеряв в «беспредельной» войне от 20 до 30 млн. человек (как всегда точность подсчета просто поразительна) ничего не получил. Он не захватил хотя бы часть мирового океана. Более того, он даже не вышел к Мировому Океану, как и до 1941 оставшись в своих сухопутных границах. Конечно, факт победы СССР над Германией не вызывает никаких сомнений, но разве ради этого затевалась Мировая Война? Ведь СССР вступил в нее только через 2 года. Сделали ли советские дубы в погонах хоть какие-то выводы из так бездарно проигранной войны? Как говорят в армии: «никак нет».

Профессор, капитан 1 ранга В.Д.Доценко в своем предисловии к книге адмирала Мэхена пишет:

 «С середины 50-х гг. в Академии изучали опыт только Второй мировой и Великой Отечественной войн. Сложилась весьма парадоксальная ситуация: несколько поколений флотских офицеров, получивших высшее военное образование, не имели представления о существовании трудов выдающихся теоретиков П. Госта, Дж. Клерка, И.Г. Кинсбергена, П.Я. Гамалеи, К. Клаузевица, А. Мэхэна, Ф. Коломба, Г. Мольтке, Г.А. Леера, Н.П. Михневича, С.О. Макарова, А.А. Свечина, Н.Л. Кладо, М.А. Петрова, Б.Б. Жерве и других. Это был серьезный пробел в высшем военно-морском образовании. :: В 70-е гг. ХХ в. в преподавании истории военно-морского искусства наметилась негативная тенденция: из опыта боевых действий советского Военно-Морского Флота стали извлекать только положительные уроки, приводившие к победам. Такой подход противоречил методологии истории военно-морского искусства, главным принципом которой является критический анализ и побед, и поражений. При этом объективность должна быть важнейшим принципом исследователя.

Чудненько! Я правда, не совсем понимаю, о каких «победах» советского флота идет речь, но цитата весьма показательна. Про доктрины адмирала Мэхена и генерала Дуэ я узнал в конце 80-ых годов в публикациях довольно одиозных изданий — «Военно-исторического журнала» и «Зарубежного военного обозрения» (я говорил «оборзения») и тут же стал их сторонником, благо Фолклендская война была еще в памяти, а американо-иракская только усилила мою убежденность. Я так же понял, что сухопутная война в принципе предполагает большие потери. CCCP затыкал дыры пехотой. Ей же «пробивал» эшелонированную оборону немцев. Как говорил величайший советский стратег — Жуков — своим подчиненным: «Я дам вам пехоты сколько хотите. После войны бабы еще нарожают! Только не давайте немцам покоя!». Нет ничего удивительного и в том, что советская военная мысль никак не изменилась с 1945 года, чему доказательство — войны в Афганистане и Чечне. Паша Грачев в 1995 бросал танковые колонны в Грозный с тем же азартом как Жора Жуков в 1945-ом в Берлин. Разница была только в масштабах и потерях. В 1945 в Берлине сожгли примерно тысячу танков, в 1995-ом в Грозном — около сотни. Американцы, наоборот, прокладывали себе путь авиацией, а потом ехали на джипах и задавали себе вопрос: «а где же немцы?» В заключении хочу привести кусок из своей книги «Начала Интеллектуал-Социализма» (написана в 1990-95 гг.)

 

«Цели американцев здесь были куда более глобальными. \…\ они конечно же понимали, что контроль над миром заключается не в контроле над Балканами, или участком между Вислой и Одером, и даже не над Босфором с Дарданеллой. Их, наверное, даже мало интересовало — возьмут или не возьмут немцы Москву, или кто победит под Сталинградом или Курском. Поэтому, пока волк дрался с медведем, американцы строили клетку вокруг арены, чтоб не дать победителю набросится на новую жертву. Когда же медведь переломил хребет волку, пути ему дальше не было — клетку охраняла стража с атомными бомбами».

 

 Литература:

 1.А. Мэхэн «Влияние морской силы на историю. 1660 — 1783″

 

© M. A. de Budyon

http://budyon.org/

de.budyon@gmail.com

© Все права защищены

http://www.budyon.org/pochemu-sssr-i-germaniya-proigrali-vto...
 

http://avia.mirtesen.ru/blog/43279352761/Pochemu-SSSR-i-Germ...
олег султангораев17792
13:04, 10 октября
-15
Поделиться
    Поделиться
+18 лучший
Александр 387
Вроде бы и правильно всё написано, но "осадочек" есть.
Почему не указанно как отряды "гитлерюгент" рвали амеров в хлам, как один немецкий танк сжег всю колону танков и машин. Какие части воевали на Востоке и какие с союзничками? Сколько амеров свалил, вот не помню, Покрышкин или Кожедуб. Почему не указанно, что молниеносным штурмом Берлина Жуков, фактически, предотвратил 3-ю мировую войну - материалов в сети полно. С количеством сожженных танков также перебор.
В 1931 г. Сталин отметил отставание от Европы где-то лет на 20, и, провидец ещё тот, сказал что времени у нас максимум 10 лет за которые мы либо догоним либо нам пиз-а. И враг был вполне конкретный, а не виртуально-океанский. Так что не до океанов было. Сравнивать потери наши и амеров - вообще полный бред, некорректно.
Срать на мёртвого медведя (СССР) много ума не надо, постоянно речь идет о войсках, а потери указанны вместе с гражданским населением, а это 2/3 от общих потерь - снова срачь. Так что правда у Вас какая то половинчатая получилась.
ответить 13:44, 10 октября
Старые Прошлые Ещё комментарии Новые
1 — 20 из 72 комментариев
2013 2371
"А пленных немцев англичане держали в полном боевом порядке, не расформировывая частей. Трофейное оружие хранилось неподалеку. И наши «союзники» всерьез планировали ударить-таки по нам совместно с вермахтом (это факт!) - но, даже имея атомную бомбу, не решились. Победоносная Советская армия разгромила бы их всех, вместе взятых."


речь Сталина в мае 1945 года.

«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.

Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа.

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он -руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.

У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, над фашизмом.

Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!

За здоровье русского народа!» [283 _ Газета «Правда», 25 мая 1945 г.]
+11
ответить 13:30, 10 октября
2013 2371
"С «союзниками» нацисты воевали примерно так (описывает солдат, который командовал обороной немецкого города): «Наше боевое охранение заметило передвигавшуюся по шоссе в направлении Шифферштадта колонну американцев . Появились первые признаки всенародной сдачи в плен - в открытых окнах белели спущенные простыни. Разумеется, ни о чем, вроде „сражаться“, речи и быть не могло» [281 - Метельман Г. Сквозь ад за Гитлера. М., 2008. С. 339-340.]."
+7
ответить 14:12, 10 октября
Андрей 854
2013, Точно в глаз !!! А еще посоветую писаке этого "опуса" хотя бы Михаила Задорного послушать ! Он классно подчеркнул как европа воевала ! Только что новый асфальт не ложили для войск вермахта ! Какое к черту сопротивление ? А наши Русские гибли но даже не помышляли о капитуляции , цель была одна ДОБИТЬСЯ ПОБЕДЫ !
+3
ответить 20:09, 10 октября
Андрей Первозванный 6507
2013, СОВЕРШЕННО ВЕРНО !!!))) По поводу этой статейки , так эти завуалированные помои подготовил и выкинул в эфир один из МРАЗОТ периодически появляющихся здесь ))) . Это же ЧУЧМЕК с ДИКОГО ЗАПАДА , наученный только и делать то , что хозяйским лошадям хвосты заносить !!!))) У него же на узком его лобешнике ЛОШАДИНОЕ КЛЕЙМО стоит и харчуется он вместе с хозяйскими лошадьми , из одного корыта в одном с ними стойле !!!)))
+5
ответить 19:52, 10 октября
2013 2371
Андрей, а выброс точно глуповатый, показывает кто зачинщик в войне мировой, а это и есть юса и англия и значит с них и надо миру спросить, да и кончилась 2 мировая в 1945 году, а не в 91, когда Горбачёв-Керенский страну слил и опять же как и в 1917 тем же англам, вот кто главный зверь и статья это показала, а глупыш конюх это выставил
+3
ответить 20:01, 10 октября
Андрей Первозванный 6507
2013, точнее и говорить не надо !!!))) МОЛОДЕЦ !!!)))
+1
ответить 20:22, 10 октября
Александр 387 Лучший комментарий
Вроде бы и правильно всё написано, но "осадочек" есть.
Почему не указанно как отряды "гитлерюгент" рвали амеров в хлам, как один немецкий танк сжег всю колону танков и машин. Какие части воевали на Востоке и какие с союзничками? Сколько амеров свалил, вот не помню, Покрышкин или Кожедуб. Почему не указанно, что молниеносным штурмом Берлина Жуков, фактически, предотвратил 3-ю мировую войну - материалов в сети полно. С количеством сожженных танков также перебор.
В 1931 г. Сталин отметил отставание от Европы где-то лет на 20, и, провидец ещё тот, сказал что времени у нас максимум 10 лет за которые мы либо догоним либо нам пиз-а. И враг был вполне конкретный, а не виртуально-океанский. Так что не до океанов было. Сравнивать потери наши и амеров - вообще полный бред, некорректно.
Срать на мёртвого медведя (СССР) много ума не надо, постоянно речь идет о войсках, а потери указанны вместе с гражданским населением, а это 2/3 от общих потерь - снова срачь. Так что правда у Вас какая то половинчатая получилась.
+18
ответить 13:44, 10 октября
Колян-Чудотворец 266
Да хватит уж, МЫ всегда выигрываем
0
ответить 16:20, 10 октября
Александр 1958 867
У либерастов по обсеранию СССР комплексный подход . Одна бригада писак клеймит СССР за захватническую сущность, желание поработить весь мир, а другая говорит да, не был СССР сверхдержавой - он даже не захотел захватить мировое господство. В общем , что бы ни делал СССР или делал - все плохо или неправильно... Именно за это платятся деньги авторам таких статей.
+15
ответить 17:07, 10 октября
олег султангораев 17792
Текст скрыт развернуть
-7
ответить 18:20, 10 октября
Andrey Veseliy67 3877
олег, а почему же Америку никто не критикует за ее желание захватить весь мир? По сути, нет такой нации как американец. Как всем известно, коренные жители Америки - индейцы. А колонизаторы американцами чисто по жизни считаться не могут. Так какого же беса все осуждают Ленина, Сталина, Брежнева?
Ну давайте расстилаться перед янками, заглядывать им в рот. Мне это не особо нравится. И вся американская система тем более. А их рьяное желание получить Россию вообще убивает. И мы, читая такие статьи, все больше и больше понимаем(именно сейчас) что конец не за горами. Чего не сказал бы при СССР.
+9
ответить 18:47, 10 октября
олег султангораев 17792
Текст скрыт развернуть
-4
ответить 18:54, 10 октября
Andrey Veseliy67 3877
олег, неееее, мне этот по душе))). Ну а насчет того кто же все-таки проиграл войну, думаю что не СССР. А вот сейчас янки наверстывают упущенное, благодаря нашим правителям и некоторым несознательным элементам нашего общества.
+6
ответить 19:22, 10 октября
олег султангораев 17792
Andrey, да не проиграли! Кто от нее больше выиграл и выгоды получил?
Харэ тормозить.
-2
ответить 19:26, 10 октября
Andrey Veseliy67 3877
олег, ну Америка особо не выиграла. Пароходство конечно у них сильно развито, но господство они не получили.
+1
ответить 19:37, 10 октября
олег султангораев 17792
Andrey, они на море выиграли и на кредитах, мы до поры до времени выигрывали на Варшавском Договоре и СЭВе.
-2
ответить 19:41, 10 октября
Andrey Veseliy67 3877
олег, проблема в том, что Севморпуть всегда был для мерикосов привлекателен, а СССР тормозил им этот кайф. А сейчас все дороги открыты. Я когда на Севере был, у нас все морем привозилось, с мореманами общался часто. Много чего рассказывали.
+1
ответить 19:46, 10 октября
олег султангораев 17792
Andrey, в 80-е контрабанды через Север куча шла, дружбан хотел в мореходку или что то там, браканули.
0
ответить 20:30, 10 октября
Andrey Veseliy67 3877
олег, да в ДВМУ можно было без проблем поступить. Там всех брали без разбору.
0
ответить 20:37, 10 октября
олег султангораев 17792
Andrey, с Калуги на Дальний? Он в Архангельск или где то рядом поехал, уже после армии, все равно браканули чего то.