О еврейских изгнаниях. (В продолжение темы, предложенной Соней)
В обсуждениях «еврейской темы» всегда всплывает аргумент: «Вас везде не любили и отовсюду изгоняли». Приводятся примеры гонений на евреев в средневековой Европе и дореволюционной России. Вытаскиваются из антисемитских сайтов цитаты различных деятелей (в основном не достоверные). Подводят к мысли: «Не я один Вас не люблю. Значит есть в вас что-то такое, за что вас можно не любить». В истории евреев хочется найти какую-то метафизику, надо же как-то оправдать свою нелюбовь.
Отвечу скопом всем. В средние века. Не любили не только евреев. В средневековой Европе не любили всех. Представьте себе вроде мелочь – на каком языке читать мессу и считать ли Папу главой церкви. А вырезали города. Опустошались целые страны в религиозных войнах. Соотечественников не щадили. Небольшие отличия в трактовке библии и способа наложения крестного знамения – целые деревни уходили в глушь, люди сжигали себя живьем. А тут живет под боком народец не то что еретики, а напрочь другой веры. Причем упорные. Им говорят: «отрекитесь и живите спокойно как все». Упорствуют. Да и как удобно то - Бога нашего они убили, значит всех остальных «собак» на них можно вешать.
Да простят меня за кощунство, но я все же сравню жизнь еврея в средневековой Европе с жизнью русского в Чечне в период между двумя войнами. Русские там были никто и виноваты во всем. Но у русских хоть было куда уехать, а куда было деваться евреям? Да и в новейшей истории было не намного лучше. А как выжить в таких условиях.
На всех ведь не угодишь. Способ один – подкуп местных властей. Дело не в том, что мытарство в крови евреев. Просто другого способа выжить им жизнь не оставила. К тому же удобно когда одноплеменники разбросаны по многим странам мира. Можно наладить «международный бизнес». Понятно, что это не добавляло любви к евреям у местного населения.
Уважаемым мной православным или родноверам надо просто напрячь воображение и представить себе, что православную или языческую общину(человек этак с 1000) в одночасье переместили бы в средневековую Испанию или Францию а может Италию(неважно). Уверен, недолго они бы там «православили» и «родноверили». Уже через день строем ходили бы на мессы и на пол зарплаты покупали бы индульгенции.
Что касается дореволюционной России, обычно аргументы евреофобов сводятся к утверждению: в царской России было множество народов. Почему же не к одному из них не было такого отношения как к евреям? Ответ прост. Это были коренные народы покоренных территорий. Их надо было «умиротворять», то есть делать уступки, входить в положение, давать всяческие преференции их элитам. Примерно как сейчас «умиротворяют» Чечню. Евреи были «чужие» на территориях Польши и Украины и до присоединения их к России. Ну а иностранцев на территории России то – же было много, почему не было антифранцузов, антинемцев, а были антисемиты? Во первых не так уж много. Во вторых У немцев была Германия. У французов – Франция. У евреев - ничего.
Комментарии
Ответ Ваш же: "А причем тут евреи? У евреев есть Израиль и все их темы крутятся вокруг этого государства." http://maxpark.com/community/4391/content/2245953#comment_30046501
А международный бизнес сейчас в состоянии вести многие- слабый аргумент к сожалению.
Все мои вопросы не связаны с вопросами любви или не любви к евреям. Для меня еврей не более чем таджик, но и не менее. ( таджик имеется ввиду номинально, мог быть также и киргиз и швед).
С того времени и началось преследование евреев как "врагов" и "гонителей", "распявших" иудея по имени Иисус..
Все последующие века христианская церковь обвиняла, преследовала и проклинала евреев , обвиняя их в распятии "Господа нашего".
Католическая церковь покаялась за эти гонения, а РПЦ продолжает традиции юдофобов..
Т.е., можно сказать так: всё (почти) это правда, но ещё не вся правда.
Явление это многоплановое, глубоко укоренённое в христианской культуре, и восходит к самым ея истокам (типо, "Христа распяли", хотя распинали-то на самом деле римляне, т.е., те самые протоевропейцы: т.о. дело тут в проекции собственного преступления - осознаваемого как таковое - на "образ врага").
Неверно, начиная с самого Мухамеда и до сих пор, всегда угнетали, заставляли менять веру и это я ещё мягко написал.
Даже в Коране написано. Сура 9 - прочтите и удостоверьтесь, кажется 28 айат, точно не помню.
Там сказано как надо относиться к "людям писания"
===
..и не только христианской.
Интеллектуальное смирение - черта образованного и умного человека (ср. Окуджава "умный любит учиться ... ")
Так что хотелось бы всем на форуме преждложить перечитать:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антисемитизм
Антисемитизм
Да, и еще, что касается покоренных коренных народов России - с одними только чукчами Россия 400 лет справиться не могла, не говоря про сопротивление других народов (тех же черкессов).
На самом деле антисеметизм иррационален, и без религии его не объяснишь. Просто мы действительно богоизбранный народ. Не смотря на все наши недостатки, в нас сидит искра божья. Мы дествительно любимые дети бога поцелованные им в темечко. Этого нам и непрощают.
Кто не топтал тебя - и кто не плавил,
О купина неопалимых роз!
Единое, что на земле оставил
Незыблемого по себе Христос:
Израиль! Приближается второе
Владычество твое. За все гроши
Вы кровью заплатили нам: Герои!
Предатели! - Пророки! - Торгаши!
В любом из вас, - хоть в том, что при огарке
Считает золотые в узелке -
Христос слышнее говорит, чем в Марке,
Матфее, Иоанне и Луке.
По всей земле - от края и до края -
Распятие и снятие с креста
С последним из сынов твоих, Израиль,
Воистину мы погребем Христа!
"умом евреев не понять" ;)
(еврейский квартал)
Дома, не видевшие света,
Дома, погруженные в щели,
Как руки, что к небу воздеты
И Бога коснуться сумели.
Как бледные скорбные лица, -
Те множества, сжатые вкупе,
Что век не устанут молиться
И век от себя не отступят
И Бог не отверг их моленья, -
Никто из них Богом не брошен.
Он сам здесь упал на колени,
Споткнувшись под страшною ношей.
И замер, подняться не смея.
Всезрящие очи померкли. -
Ему наступила на шею
Пята торжествующей церкви.
/Зинаида Миркина/
После потери ассирийцами своей государственности, они расселились по краям. Как и евреи армяне. Коллега по работе был женат на ассирийке, из Симферополя.
Исламская средневековая наука
http://www.adamalla.com/showthread.php?t=1499&page=5
Комментарий удален модератором
Каждый участвует в культуре своего народа.
Тут у Вас фройдистская оговорка получилась.
Естественное состояние Хомы Сапиенса есть ненависть всех ко всем. Не считая, конечно, более-менее узкого круга "своих", да и тех порой ненавидят хуже чужих.