Немцы пошли на Москву
На модерации
Отложенный
В начале сентября 1941 года немецко-фашистское командование приступило к подготовке операции по захвату Москвы. Замысел операции предусматривал мощными ударами крупных группировок окружить основные силы войск Красной Армии, прикрывавших столицу, и уничтожить их в районах Брянска и Вязьмы, а затем стремительно обойти Москву с севера и юга с целью ее захвата. Операция по взятию Москвы получила кодовое название «Тайфун». Для осуществления этого плана немецкому командованию удалось на направлениях главных ударов создать внушительное превосходство в людской силе и технике, подавляющим было и господство в воздухе.
Генеральное наступление немецких войск группы «Центр» началось 30 сентября 1941 года ударом 2-й танковой группы по левому крылу Брянского фронта. 2 октября перешли в наступление основные группировки немецких войск в районе Смоленска. Гитлеровцам удалось прорвать оборону и к 7 октября окружить четыре советские армии западнее Вязьмы и две – южнее Брянска. Путь на Москву, как полагало немецкое командование, был открыт. Но планам фашистов не суждено было сбыться.
Окруженные советские армии в течение двух недель в упорных боях сковывали около 20 немецких дивизий. В это время спешно укреплялась Можайская линия обороны, срочно подтягивались резервные войска. С Ленинградского фронта был отозван Георгий Жуков, который 10 октября вступил в командование Западным фронтом. Несмотря на большие потери, гитлеровцы продолжали рваться к Москве. Они захватили Калинин, Можайск, Малоярославец. Бои шли уже в 80-100 километрах от столицы.
В середине октября началась эвакуация из Москвы правительственных учреждений, дипломатического корпуса, промышленных предприятий, населения. Спешка при проведении эвакуации породила неразбериху и панику. По Москве поползли слухи о планируемой сдаче города немцам. Это вынудило Государственный комитет обороны ввести в Москве с 20 октября осадное положение.
В первых числах ноября наступление немцев было остановлено почти на всех участках. Противнику не удалось овладеть Москвой и тем самым победоносно закончить войну на востоке. Но гитлеровцы не оставили намерений захватить советскую столицу. В спешном порядке подтягивались резервы, проводилась перегруппировка войск для нанесения решающего удара. Советское командование также воспользовалось передышкой в боях для подтягивания к Западному фронту сформированных в Сибири и на Урале дивизий.
В середине ноября 1941 года немецкие войска вновь перешли в наступление, но встретили упорное и мужественное сопротивление советских воинов. Особенно отличилась 316-я стрелковая дивизия под командованием генерала Ивана Панфилова, отразившая в первый день наступления несколько танковых атак врага. Легендарным стал подвиг группы бойцов этой дивизии, которую возглавил политрук Василий Клочков. Более 30 немецких танков пытались прорваться вдоль Волоколамского шоссе. Четыре часа длился бой, враг потерял 18 танков, множество солдат, но так и не смог сломить оборону. Всю страну облетели слова Клочкова, сказанные своим солдатам: «Велика Россия, а отступать некуда: позади – Москва!».
Упорные бои шли у стен Тулы, в районе Наро-Фоминска и Клина, под Дмитровом и Каширой. Наступление немецких войск стало ослабевать. Создались благоприятные условия для перехода Красной Армии в контрнаступление. Советские войска перешли в наступление 5 декабря 1941 года, разгромили ударные группировки группы армий «Центр» и сняли угрозу, нависшую над Москвой.
На полях Подмосковья было нанесено первое крупное поражение немецко-фашистской армии во второй мировой войне, развеян миф о ее непобедимости. В битве под Москвой гитлеровцы потеряли в общей сложности более полумиллиона человек, 1300 танков, 2500 орудий, более 15 тысяч машин и много другой техники. Красная Армия вырвала у врага стратегическую инициативу и создала условия для перехода в общее наступление.
Комментарии
К Москве рвались не фашисты, а нацисты.
" Слова Клочкова" вложил ему в уста журналист Кривицкий.
Ваша забота о чистоте уст Клочкова неуместна из-за бездоказательности и безнравственна в силу его подвига.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Надо различить:
1. Национальное самосознание. Осознание значимости своей культуры и осознание значимости культур других народов, с их взаимным обогащением.
2. Национализм - осознание значимости культуры своего народа без осознания значимости культур других народов.
3. Нацизм - осознание значимости своей культуры с одновременным уничтожением культур других народов.
Национализм - начальная примитивная стадия (на уровне инстинктов) зарождения национального самосознания. Если линейное (подростковое) мышление не переходит на следующие ступени, то национализм может перерасти в нацизм.
"Измы" - идеологические прикрытия сатанинской библейской концепции управления!
"Измы" - высосанные из пальца мертворождённые схемы, в которые вписывается (втискивается) нежелательные для библецов общественные процессы.
В дальнейшем процесс развивается по той схеме, в которую загнали этот процесс библецы. Колея со временм углубляется и участники процесса (марксисты, например, или националисты) становятся легко уязвимыми и управляемыми зомби.
Это было и в века "Дранг Нах Остен" (расширения католицизма на Восток)
И в века колониальных захватов (черные и белые - рабы и господа)
Во время нацистов (арийцы и недочеловеки)
Так и сегодня - Ангелоподобные либералы и нелюди коммунисты
Суть политики Европы во все времена одна и та же - подавление воли новообращенных, и подчинение их себе с целью наживы.
К процессу ЕДИНЕНИЯ и к СОБОРНОСТИ не имеет никакого отношения.
В "измах" нет Меры, а безмерие ведёт к безпределу!
Другими словами:
Фашизм - единство сволочей и подонков общества.
Единство - столпотворение вокруг кормушки, когда нет халявы, то нет и творения.
ЕДИНЕНИЕ - процесс осознания общности интерсов.
От ЕДИНЕНИЯ к СОБОРНОСТИ!
О двух концепциях управления
1. Отнимать и делить (разрушать)
2. Прибавлять и умножать (созидать).
Социализм по немецки захлебнулся в крови.
А социализм РУССКИЙ - победил
Только "гармонизация общества" происходит за счет других народов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Бывший командир 1075 стрелкового полка Капров Илья Васильевич, допрошенный об обстоятельствах боя 28 гвардейцев из дивизии Панфилова у разъезда Дубосеково и обстоятельствах представления их к награде, показал:
"...Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 г. не было - это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах.
Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, т. к. такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в "Красной звезде", о бое 28 гвардейцев из дивизии им. Панфилова.
В конце декабря 1941 г., когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент "Красной звезды" Кривицкий вместе с
Незачем придумывать героев и их вымышленные слова, если есть настоящие герои - о них и нужно писать.
Либерализм это дешевые сказочки для идиотов.
Любой достаточно вменяемый человек с легкостью разрушит "логику" либералов.
Потому что ее нет.
http://maxpark.com/community/5442/content/2227978
Комментарий удален модератором
2) Не раз цитировалась книга журналиста Кривицкого, где тот сообщает о своей беседе с нач. политуправления РККА Щербаковым зимой 1941 г. . Щербаков спросил Кривицкого, откуда Кривицкий взял слова Клочкова. Ответ был примерно такой: Из общей обстановки.
Евреи ещё две тысячи лет назад предусмотрели разделение властей.
Кодекс Моисея заложил первые основы для отделения церкви от государства. Эта концепция впервые возникла вновь в мировой истории лишь 3000 лет спустя – в эпоху европейского просвещения, в 18 в. Согласно кодексу Моисея гражданские власти независимы от духовных. Хотя священнослужители имели право решать вопросы, не оговоренные в Моисеевом законе (Второзаконие 17:8 12), они не стояли над гражданским правительством. На священнослужителей была возложена ответственность за то, чтобы правительство держалось в рамках Моисеева закона.
Моисеев закон, в сущности, также устанавливает принцип, по которому евреи могут делать все, что им конкретно не запрещено. Вместо того, чтобы говорить: делай то то и то то, законы Моисея обычно говорят: не делай того то и того то. Даже там, где в них встречается позитивное утверждение, оно обычно является дополнением к негативной заповеди (запрету) или сопровождается негативным заключением.
Определив лишь границы запретного, Моисей тем самым оставил открытое поле для позитивной деятельности. Благодаря этому евреи получили большую свободу действий. До тех пор, пока эти действия не входили в противоречие со специально оговоренными запретами.
Согласно христианской версии, Иисус сказал: «Делай другим то, чего желаешь для себя». Согласно евреям, Гиллел, живший за сто лет до Иисуса, сказал: «Не делай другим то, чего не желаешь себе».
Целая философская пропасть разделяет эти два высказывания.
Именно гитлеровская модель Социализма принята за основу в Европе и США сегодня.
И именно этим все и должно закончиться - очередной мясорубкой.
К примеру Добровольческие Легионы из Франции были биты под Бородино в 1941
Франция вполне себе отлично работала на ГЕрманию, выпускала самолеты танки пушки корабли, получала заказы и жрала на вырученное.
И так далее по всей Европе.
Я уж не говорю про такие страны как Словакия Италия Румыния Болгария Хорватия Испания Венгрия что еще чьи армии воевали за немцев.
" Приехав в Москву, я написал в газету подвал под заголовком "О 28 павших героях"; подвал был послан на визу в ПУР. При разговоре в ПУРе с т. Крапивиным он интересовался, откуда я взял слова политрука Клочкова, написанные в моем подвале: "Россия велика, а отступать некуда - позади Москва", - я ему ответил, что это выдумал я сам."
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1997/6/petrov.html
журналистская болтовня про 28 героев с уничтоженным танковым полком, обычный треп
Так вот как все было. Нацисты запретили фашизм сразу после того, как он плавно перешел в нацизм. Наглядный пример - судьба самой крупной организации немецких фашистов под названием "Стальной шлем". Фашизм связался с нацизмом и проиграл войну. На этом вопрос закрыт. По аналогии антисоветские диссиденты и демократы в начале 90-х поддержали сов. номенклатуру и растворились в ее рядах, мутировав в постсоветских либералов и демократов (не бесплатно, конечно). Остается надеяться, что это не будет стоить нашему народу столько же сколько стоило немцам.
Поэтому германских фашизм и нацизм можно использовать как синонимы, если понимаешь при этом истинную сущность фашизма.
Да, много желающих приписать себе чужой подвиг. Но не так уж много желающих погибнуть ради него.
Поэтому нужна определенная деликатность, о чем говорит народная мудрость:
Известно, что глупый все смело решает,
А умный в речах осторожен бывает.
Докладная записка Афанасьева Жданову, которую ты принялся с умным видом опровергать, находится в ГАРФе (это в Москве, на Б.Пироговской улице), фонд 8131 сч, опись 37, дело 4041, листы 310-320.
Как в Москве окажешься, сразу с паспортом в ГАРФ, закажешь дело, найдешь в нем страницы 310-320, и читай, читай ... до тех пор, пока хоть что-нибудь в головке не отложится из того, что всем остальным известно уже десятки лет.
Успехов.
Русским языком написано, что командир не знает, откуда Кривицкий всё это выудил (а он и не обязан знать), а вот о бое, в отличие от корреспондента, он как раз знает всё, что нужно.
То есть сначала вы пишете Шейнину насчет бездоказательности его утверждений о том, что слова Клочкова это выдумка журналиста, а потом оказывается, что вам "материал известен".
Ну так и чего было спорить?
Задним умом кто бывает богат,
Много чего говорит невпопад.
То есть, может делать ложные выводы.
Чего-нибудь понял?
Ваш второй пункт лишен какого либо содержания кроме того, что отвечающий не смог документально подтвердить эти слова. Было бы крайне подозрительно, если бы смог.
Что не поймет, на то и плюет.
Командир полка физически не может все знать о бое, тем более как дрался каждый взвод, каждый солдат. Для этого есть батальонные, ротные и взводные командиры. Но они погибли. Значит, среди солдат ходили какие-то рассказы, может быть, в них говорилось нечто подобное о Москве. Они дошли до журналиста, произвели на него большое впечатление. Он написал очерк. В этом нет никакого преступления. Нет причин для излишней актуализации вопроса, поскольку факт героизма налицо. Вот если кто-то хочет смазать этот героизм, принизить его значимость, тогда есть смысл спорить.
Это всё написано в той самой докладной Афанасьева Жданову, которая вам как бы известна.
От Института “Открытое общество” (Фонд Сороса), вместе с Королевым мы составили заявку на грант для “Журнального зала”, и в 1996 году “ЖЗ” получил его. Собственно, на эти деньги и была проведена...
Так что им есть смысл врать про нашу историю и "калечить" память о наших настоящих героях. А что так Алексей далеко ехать, что нет архивов открытых в инете? Сомневаюсь и сомневаюсь, что вообще подобный документ есть в архиве.
Мне больше по нутру этот материал, который резко отличается от вашего.
http://topwar.ru/1225-28-panfilovcev-vechnaya-slava-pavshim-vyzhivshim-lagerya.html
Но где-то промелькнуло, будто журналист сказал, что взял эти или похожие слова из боевой обстановки. Может быть, это и есть сермяжная правда.
Ещё раз скажу, оккупировала европейские страны Германия не для того, чтобы освободить, а чтобы нарастить экономический потенциал для войны с... Россией, потому что жидковатые англичане каким то образом "уговорили" монстра двигать на восток... я думаю финансированием данной операции, что недалеко от правды.
http://maxpark.com/community/14/content/2229250#comment_29790141
И до сих пор придуманные Кривицким слова вкладываются в уста Клочкова - на самом деле, всем этим пафосным враньем только унижают настоящих солдат и лишь оболванивают разнообразных любителей повесить себе поцреотическую лапшицу на широкие ушки.
Подвиги не нуждаются во вранье, наоборот враньё в одном случае может вызывать недоверие и к тем случаям, где всё было по-настоящему...
"Реальный ход событий стал известен – правда, очень ограниченному кругу людей – уже в 1948 году, во время суда над одним из, участников того легендарного боя Иваном Добробабиным. Панфиловца судили за сотрудничество с немецкими оккупантами. Широкой общественности материалы процесса стали доступны в 1990 году благодаря российскому историку Борису Соколову.
Как выяснилось, в легенде о панфиловцах почти все – неправда. Бойцов, участвовавших в сражении, было не 28, а около 140. Количество подбитых ими танков сильно преувеличено. Через несколько часов Дубосеково было захвачено немцами, так что о том, что панфиловцы остановили врага, говорить не приходится. В бою были выжившие, но сам факт их существования противоречил легенде. И страна, ради которой они проливали кровь на поле боя, обошлась с ними не лучше, чем с дезертирами. Искажение фактов просто чудовищное...
А ставшая крылатой фраза политрука Клочкова целиком на совести журналистов. Панфиловская дивизия формировалась преимущественно из
Чем этот материал "резко отличается" от того, который приводил я - хз. Ты, вообще, смысл прочитанного хорошо понимаешь?
Журналист, который, как следует из его признания, ни с кем из участников боя не беседовал, признался, что придумал , и Главный военный прокурор сообщает об этом Жданову.
Что до сих пор непонятно?
А ты что-то конкретное имел в виду?
История то американского чуда вот откуда идет.
А почему бы и не потребовать? Ведь русские тоже люди и они погибали за всех... Разве это честно?
Они сами вели себя как скоты, каратели, насльники, убийцы мирных людей, грязные подонки.
Там довольно запутанная ситуация, чисто юридическая, тем более что уже после начала войны СССР известил Швецию и США, что СССР будет придерживаться положений Гаагской конвенции "О законах и обычиях сухопутной войны"( там есть и специальный раздел о военнопленных) и в общем, придерживался её.
А немцы не особенно придерживались, поскольку присоединение СССР было каким-то левым, кроме того, им чисто физически трудно было прокормить попавшие к ним в плен миллионы пленных, даже если бы они и хотели это сделать.
Но они не особенно и хотели.
Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.(А.Гитлер)
Вам отвечает самый главный оппонент коммунизма.
Сначала осуждаю, а потом либо читаю, либо нет, смотря сколько времени свободного.
Социализм советский несомненно согласен с Евангелием.
Это 2 разных учения - по гитлеру и по сталину.
Сначала торжествовала русская идея социлизма, сегодня в Европе торжествует гитлеровская идея социализма.
И то и то люди считали социализмом. Каждый вмеру своей испорченности и исторической традиции. Традиция общинности против традиции индивидуализма
Ввовд прост - достаточно людям договориться ЧТО такое социализм (рай на земле) и спорить станет не о чем.
НО мы их простили. А французам даже дали место среди стран победителей.
Сегодня все жители Запада - "арийцы", а недочеловеки - те кто берет их валюты в оплату за ресурсы.
Мы могли назвать себя Либеральная партия (!!!). Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое.
Уж будь моя воля Нюрнберг бы затронул всех союзников Гитлера.
Но только это не тот социализм который за Христа, а тот который против.
Внушаить...
У каждого человека должен быть достойный выбор:
- Реализоваться в своем безвольном коллективе, порою, как явный нахлебник или винтик, короче – подай – принеси;
- Реализоваться за счет личных талантов;
- Застрелиться от безъисходности;
- Поболтаться за границей и осесть;
- Или снова по этапу в одаленные места.
А крупные заказы иностранным фирмам оплачивались по клирингу:
- Вам оплатит правительство Дании, Греции, Франции…, а мы занесем сумму в долговую книгу и ему возместим после войны…
А потом все повесили на Сталина, мол вот кто засранец. Красиво
В России - столь же древняя традиция общинности.
Поле схватки Запада и России - русские города. Там сегодня борются два духа - дух надменный Европы и дух добрый Руси
ОКазывается паразиты социализм строят...
Достаточно назвать гавно конфеткой и оно уже не гавно. подмена понятий однако. И европейцам удобно.... Вот ничтожества
Вы зря иронизируете, постарайтесь прочесть Евангелие а не Краткий курс и все поймете.
К примеру советский социализм ПРИНЦИПИАЛЬНО интернационален так же как и Евангелие.
Национальный социализм противоречит Евангелию.
А те им говорят:
- Мы уже все оплатили, в 60-е годы!
- Да это не те деньги, не евры!
Настолько заврался что уже и про мобилизацию в Чехии пишет. Это при том, что Гейдрих делал из Чехии зубатовский рай, где мужское население не рекрутами бегало, а работало на военных заводах - добровольно и с песней.
А сколько было бобровольцев из покоренных земель?
легион "Шарлеман" вырос за войну с батальона до дивизии. Это только Франция. Бенилюкс воевал в "Валлонии". Норвегия давала бобровольцев в другой легион СС, сейчас навскидку не вспомню название. Общим счетом, там было много-много батальонов.
Кстати, наш врунишка забыл словаков, у которых воевал за немцев армейский корпус позже разделенный на две дивизии дивизия охраны тыла и моторизованная дивизия - которая под ростовом очень жестоко резалась с Красной Армией.
А вообще, у Дробязко все написано.
начиная с того. что у подъездов снова стали ставить лавочки, чтобы там сидели бабки.
По существу речь идет о выборе между совестью и эгоизмом.
А на Руси главная традиция – спрятаться за спины общины, валять дурака и требовать, чтобы еще и кормили.
Мои деды получили по 10 га от Столыпина. Работали на земле всей семьей и от общины никак не зависели. Жили неплохо. Но в 30-м году пришли алкаши из комбеда и все отобрали…
Что то мне подсказывает что "господа европейцы" намерены отсудить у "Народа Победителя" эти нацистские должки.
Ведь у них логика поведения ничуть не поменялась....
ТАкой ничтожный народ как вы описали и такая никчемная система просто не имела шансов в 1941.
Однако именно мы победили такой могучий Евро союз того времени. Просто ответьте себе как так получилось.
Ответьте себе кто первый освоил космос, Арктику, кто освободил Восток и Индию. Кто тормознул Наполеона и Гитлера, в конце концов кто мирно самораспустил СССР? Лентяи? Бессовестные идиоты?
Тогда у них мы отсудим за каждого погибшего на их земле нашего воина -освободителя - по 20,0 миллионов евро!
Если в Польше погибло 600 тысяч наших солдат…Считайте сами…
Читая Евангелие (любое) найдите хотя бы одну фразу которая вас не устраивает, убивает ваше самосознание, противоречит вашей морали.
В Библии есть 2 части - еврейская (ветхий Завет) и христианская (Новый Завет - Евангелие и Апостол).
Были народы которые жили строго по Евангелию и Апостолу, к примеру в России еврейская часть Библии была переведена на русский лишь в середине 19 века.
2. Не "женевских и гаагских конвенций", а именно Гаагской. Из беседы Вышинского с посланником Швеции в СССР Ассарссоном 19 ноября 1941 г.:
"Присоединение СССР к Женевской конвенции не вызывается никакой необходимостью, так как правительство СССР дважды (17 июля и 8 августа с.г.) заявляло о своей готовности выполнять обязательства Гаагской конвенции 1907 г., основные положения которой полностью совпадают с основными положениями Женевской конвенции 1929 г."
это скорее участие а не социализм
К примеру Солдаты Советской Армии - убийцы (врагов народа)
К примеру коррупционеры РФ - спасители от порядка европеского денежного насоса
К примеру несуны - разрушители обанкротившегося социализма.
Все зависит от той системы моральных ценностей которя в душе у вас сформировалась.
Выбор Бог оставил каждому.
Евангелие, коммунизм, русский дух - для меня синонимы, наше дело правое.
Это вам кто сказал, что меня надо искать?
Что я должен рассказать про егудона, чтобы он вас больше не беспокоил?
Фридрих Ницше, апологет и трубадур, идейный предшественник и проч. видел в России естественного союзника германского духа против американизма.
Да,как-то более патриотично думать. что вс\ русофобская Европа сплотилась в звериной ненависти. А если не вся сплотилась - это разве умаляет подвиг русского народа?
Зато сегодня в России, как видно по Макспарку, откровенных русских гитлеровцев пасется несметное количество. Как будто народ и не воевал против гитлеровской Германии...
И про евреев либерастов - как будто не Сталин их от немца спасал
Во-первых, евреи только "наши" - в основном,ибералы, и то не все - есть коммунисты и довольно много. Во-вторых, если считать всех в Израиле - антисоветскими настроениями отличаются в первую очередь бывшие советские. Ну и Сталин если кого от немцев спасал, то сначала - себя и за счет народа. И уж евреев никак специально не спасал, и вообще в мире этого не делал никто, кроме "Праведников народов мира", которых всего порядка сорока тысяч человек. В остальном - евреи, честно воюя в составе Красной и других армий, спасали сами себя.
Все кто пришел в СССР с оружием - все были ЯЗЫЧНИКИ, гитлеровцы.
ВООБЩЕ МУДРОСТЬ И УНИКАЛЬНАЯ ДУХОВНОСТЬ СРАЗУ ВЫДАЮТ пЛИСАК. пО ЕЕ МНЕНИЮ, КОГДА РУМЫНЫ ВОВЕВАЛИ С ссср, они были язычники, а как только стали воевать на стороне СССР, сразу сталиправославными.
шариковы, пролетариат люмпинизированный
Это такая новая вера христианского типа.
Какие из европейцев православные и тем более коммунисты мы увидели в конце 80-х.
Европейцы сегодня в среднем по европе - это просто сброд без совести и разума. Ходячие желудки.
правда больше не адеквата идет в основном от соц патреотов находящихся на постсоветском пространстве
Спасибо брат.
Дед по матери-Степан Березовский-пропал без вести под Москвой
Дед по отцу -Константин Шатров-также участвовал в боях за Москву,остался жив.
Мне есть кем гордиться,а тебе,сучий потрох?
93-я «Восточно-Сибирская» стрелковая дивизия
Сибирская 107-я стрелковая дивизия.
258-я сибирская стрелковая дивизия. Это о ней и о танках бригады Катукова напишет после войны английский историк А. Кларк: «При виде сибирских стрелков, одетых в белые маскхалаты, вооруженных автоматами и ручными гранатами, сидящих на мчавшихся с шестидесятикилометровой скоростью «тридцатьчетверках», нервы дрожащих от холода немецких солдат не выдержали. Дивизия дрогнула и побежала».
116-я стрелковая дивизия, укомплектованная сибиряками.
Это только маленькая толика.Вы что думаете, что части Сибирского военного округа в 41 отсиживались в тылу? Однако.
1957 г. 6-я гвардейская мотострелковая Львовская ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова дивизия; 1985 г.- 90-я гвардейская танковая дивизия (2-го формирования); 1997 г.- 5968-я гвардейская база хранения вооружения и техники (5968-я гв. БХВТ(т)). 1932.Формирование. 1939. Бои на Халхин-Голе[править | править исходный текст]
6-я гвардейская мотострелковая Львовская, ордена Ленина, Краснознамённая, ордена Суворова дивизия была сформирована в 1932 году, как 82-я территориальная стрелковая дивизия в Пермской области на базе кадров 169-го стрелкового полка 57-й Уральской стрелковой дивизии...." Пермь-это не Сибирь, это Западный Урал. Это я как человек, родившийся в Пермской области и живущий тут человек вам говорю.
Забайкальский военный округ Читайте внимательно Оттуда она и ушла под Москву, а это Сибирь
Сформирована в сентябре 1939 г. Первой из сибирских дивизий ушла на фронт.
Командир дивизии генерал-майор Березин А.Д.
Комиссар- полковой комиссар Шершин Д.И.
Июнь 1941 г. - март 1943 г. - бои на подступах к. Москве на Калининском направлении; 1-й бой 8.10.41 г. у с.Дудкино Смоленской области (3 км. от истока Днепра);
17 марта 1942 г. - переименована в числе первых в гвардейскую;
Вообще, разговаривая не только с европейцами и американцами, но и с азиатами (из тех, кто никогда не бывал в России), обратил внимание на такую деталь: иностранцы не отделяют понятие "Российский Дальний Восток" от понятия "Сибирь". Не знаю, почему, но всякий раз, когда я объяснял, что живу во Владивостоке (рашен фар иаст) это вызывало недоумение даже у японцев и корейцев, но все, как один, произносили "сайбириан", как только я пальцем показывал свой город.
Смысл же названия "дальневосточные" заключался в том, что дивизии эти дислоцировались в районах, граничащих с Маньчжоу-го, при этом, сами части, безусловно, состояли не только из жителей Дальнего Востока, да и не все из них входили в постоянный состав ДВВО.
И вот ещё что: в Красной армии это были дивизии-победители к началу ВОВ. Как ни крути - других подобных слаженных соединений у нас не было.
Но, не вижу смысла, делить по таким признакам армию победы. Один из основополагающих принципов формирования частей Советской армии - интернационализм, и в сибирских, и в дальневосточных дивизиях, как и во всех остальных, были представители всех народов и республик. За этим специально следили комиссариаты.
Разумеется, основной костяк был из местных, но были представители всех народов. Жители Алма-Аты и Фрунзе стояли под Москвой «дикой дивизией, воюющей в нарушение всех уставов и правил ведения боя, солдаты которой не сдаются в плен, чрезвычайно фанатичны и не боятся смерти». (Эрих Гепнер) http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%ED%F4%E8%EB%EE%E2,_%C8%E2%E0%ED_%C2%E0%F1%E8%EB%FC%E5%E2%E8%F7
Формально, панфиловская дивизия не дальневосточная и не сибирская, однако, традиция не выделяет её ни в казахскую, ни в киргизскую, ни в среднеазиатскую или даже в дикую.
И, думаю, такое деление показалось бы искусственным и самим ветеранам.
Принимала участие в боевых действиях на озере Хасан за что была награждена орденом Красного Знамени.
В действующей армии: с 27.09.1941 по 24.05.1942 года.
На 22.06.1941 года дислоцировалась на Дальнем Востоке (Славянка).
11.09.1941 отправлена в состав в районы Вологда, Архангельск. 05.10.1941 г. погружена в эшелоны на станции Званка и отправлена в Можайск, где 12.10.1941 года принимает первый бой на Бородинском поле.
Комментарий удален модератором
Эпизод войны от генерала Хренова, начальника Тыла РККА.
… Утром у передовой танковой группы немцев не заводятся моторы, мороз ночью прихватил. Немцы бегают, греют танки факелами. До Кремля осталось меньше 30 км, и никаких войск впереди, фашисты мечтают, как вечером они уже будут греться в Кремле...
А в это время, буквально через поле, подходит эшелон, из вагонов выгружается сибирская дивизия. Все в валенках, в шапках и в полушубках, а не как эти драные «завоеватели», в пилотках, в летнем и в шинельках, подбитых сквозняком.
а про "не заводятся моторы" там, насколько помню источники, речь идет не о прихваченных морозом моторах - а о воевавших в передовых танковых частях чешских танках с ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ коробкой передач, Pz35(t). Вот из-за промерзания пневмосистемы там много танков не смогло тронуться с места.
Я сам в армии грузился в вагоны и выгружался. Если без техники и множества ящиков – полчаса.
А моторы танков они тогда запускали до темноты…
Да вы сами знаете – в Москву немецкие танки не вошли.
Так что спор наш пустой.
Дед рассказывал мне:
– В Черной Грязи (по ленинградке) были немцы, на Планерной - наши стояли, именно там, где теперь монумент ЕЖИ! А в Подрезково и в Ново - Подрезково никого не было совсем. Он там жил в те дни и ходил пешком туда и сюда.
И ни одного выстрела.
А все его дети, пятеро – на разных фронтах.
Его шурин, генерал Дунаев, на Планерной (В Шереметьево) еще летом сформировал авиадивизию и ушел на фронт. Вернулся командующим воздушной армией…
наводящий вопрос: СКОЛЬКО эшелонов занимает дивизия?
И что она навоюет без "множества ящиков" - хотя бы с БК?
Остальные эшелоны разгружались чуть дальше, верст за пять, было не до сантиментов.
Вы, судя по профилю – лютый спорщик на темы, которых совсем не знаете и которые вас не касаются, это удел журналистов, гм... А я спорить не люблю с дилетантами…
Мне в 1994 году нужна была для работы Военная доктрина – мне ее принесли и всю растолковали. Понадобилось понять, что такое дивизия РВСН, и что из нее можно сделать, мне ее расписали подробно.
Я - автор Концепции создания и применения Национальной гвардии России.
Автор космодрома Восточный (на месте 26 дивизии РВСН), он уже строится…
Поучите меня еще города и металлургические, угле- и нефте- химические комбинаты проектировать. В Правительстве как раз обсуждают мои 15 разработок…
А что нам, пенсионерам прикажете делать?
Водка надоела, наши бабы давно оцвели, одной рыбалкой сыт не будешь…
Пишу мемуары, а тут вылезет какая – нибудь забугорная рожа, насмешит или давай слюной брызгать, придираться к словам... А роже этой завидно, он сам ничего в жизни не совершил, даже налета на табачный киоск…
Ты же сам – старый пер-дун! Вспомни, как ФэЗэушниц еще до полета Гагарина тискал
Сиби́рь — обширный географический регион в северо-восточной части Евразии, ограниченный с запада Уральскими горами, с востока водораздельными хребтами у Тихого океана, с севера Северным Ледовитым океаном, с юга границей сопредельных государств России (Казахстана, Монголии, Китая).
В современном употреблении под термином Сибирь, как правило, понимается находящаяся в этих географических рубежах территория Российской Федерации, хотя, как историческое понятие, в своих широких границах Сибирь включает в себя и северо-восток Казахстана, и весь Российский Дальний Восток
И учите географию)))
Комментарий удален модератором
Вообще такого боя не было, а тем более слов какого то Клочкова Не стыдно писать ложь Надоело уже.
Россию защитил Гитлер потому что был слишком гуманный
На 1.12.1941
Боевой состав советской армии на декабрь 1941 года[3]:
331-я стрелковая дивизия генерал-майор Ф. П. Король.
352-я стрелковая дивизия (полковник Ю. М. Прокофьев).
28-я, 35-я и 64-я стрелковые бригады.
517 ап РВГК, 7 и 15 огв. мд.
134-й и 135-й отдельные танковые батальоны.
226 миб, 127 осб.
Нет сибирских частей.
=
Это из Вики.
Если вы говорите что Власов - герой СССР то его сдача в плен и последющее сотрудничество с немцами привели к сотням тысяч смертей в СССР.
Следовательно Власов должен был как герой СССР это предотвратить как минимум застрелив себя.
В противном случае он не герой СССР а просто предатель, шкура.
А с СССР он по своей воле сотрудничал?
Библейский понятийный и терминологический аппарат многословен, но создан лишь для того, чтобы библецы могли скрывать свои мысли!
Нацистское командование! Так точнее.
Россию спасало двоеверие, а немцев удалось заразить иудейкой из-бранности и козлиной иудейкой отпущения грехов. Откуда эта зараза на планете всем известно!
Библия:
По оглашению - концепция Прави (Меры), безмерие ведёт к безпределу.
По умолчанию - грязная история иудейских похождений по выхолащиванию Прави из общественных процессов
По посвящению - инструкция по рабовладению.
Библейская цивилизация завела человечество в экологический и экономический тупик!
http://79.174.78.50/forum/index.php?topic=284030.msg4055342#msg4055342
Любая информация оказывает управляющее воздействие!
=================================================
История - высший приоритет управления.
Смертную казнь нужно оставить только в одном случае - за фальсификацию истории.
Поэтому алано-кондрашовы, крыловы и т.п. должны быть вычислены и казнены!
Эта сволота пытается управлять не автобусом с людьми, а Россией!
Если к иудейским рассказкам Россия за сотни лет привыкла и не обращает на них внимание, то деятельность кондрашовых пока по достоинству не оценена!
А надо бы оценить!
Кто возьмётся? КГБ уничтожили, а ФСБ сами знаете как расшифровывается.
http://maxpark.com/user/404628991/content/2170455
http://maxpark.com/community/politic/content/559849 - Психтроцкизм лжив и циничен до беспредельности, и это — его главный принцип.
Троцкизм — это не разновидность марксизма, а специфическая дефективность организации психической деятельности человека.
Троцкизм по его существу — шизофреническая, агрессивная политически-деятельная психика, которая может прикрываться любой идеологией, любой социологической доктриной.
Троцкизму в случае его искреннего личного проявления благонамеренности свойственен конфликт между индивидуальным сознанием и бессознательным как индивидуальным, так и коллективным, порождаемым всеми психтроцкистами в их совокупности. И в этом конфликте злобно торжествует коллективное бессознательное психтроцкистов, подавляя личную благонамеренность каждого из них совокупностью дел их всех.
Любить Сталина не за что, но все познается в сравнении. Без Сталина был бы в России Троцкий со своими безумными идеями разжигания огня мировой революции силами русского народа, в котором он и должен был сгореть нафик.
Потому то вам не русскому и не понять за что русские любят Сталина и ненавидят Троцкого.
Только за это возмездие и прекращение уничтожения жидо-коммунистами русского народа, Сталин заслужил вечную память и благодарность всех жителей России. Вам, жидам этого никогда не понять. Вам всегда было плевать на русский народ и на его неисчислимые страдания и жертвы. Воете только на всех углах о своих холокостных 6млн, замалчивая о загнанных в могилу ВАШИМИ соплеменниками 20 млн русских людей. Мрази.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К примеру, евреи пришедшие к власти в Испании в результате лживых обещаний, в 1936 г. довели страну антинародными, антихристианскими действиями с убийствами монахов и священников, с сожжением католических храмов до гражданской войны (совершенно аналогично, как и в России). Им помогали наши жидо-коммунисты, евреи из Мексики и США, в том числе известный еврейский писатель Э.Хемингуэй. Но тут у них получился облом. Анархисты, неорганизованность, отсутствие дисциплины привело республиканцев к поражению.
Регулярная Армия стала на сторону патриотов, защитников национальной независимости Испании и благодаря помощи Германии и Италии сумела отстоять свою назависимость и национальную самобытность Испании от еврейской оккупации.
Гитлер успешно воевал в Испании против еврейского оккупационного режима, помогая патриоту Франко. В России он так же надеялся на поддержку национально-освободительных сил, но просчитался. Эти силы были уничтожены еще в ходе гражданской войны.
Первые поставки в СССР по Трансиранскому маршруту начались в ноябре 1941 года, когда было отправлено 2 972 тонн грузов. Чтобы увеличить объёмы поставок, требовалось провести масштабную модернизацию транспортной системы Ирана, в частности, портов в Персидском заливе и трансиранской железной дороги. С этой целью союзники (СССР и Великобритания) в августе 1941 оккупировали Иран. С мая 1942 года поставки составляли в среднем 80-90 тысяч тонн в месяц, а во второй половине 1943 — до 200 000 тонн в месяц. Далее доставка грузов осуществлялась судами Каспийской военной флотилии, до конца 1942 года подвергавшимися активным атакам немецкой авиации. Морская часть пути от восточного побережья США до берегов Ирана занимала около 75 дней. Специально для нужд ленд-лиза в Иране было построено несколько автомобильных заводов, которые находились под управлением General Motors. Самые крупные назывались TAP I (Truck Assembly Plant I) в Андимешке и TAP II в Хорремшехре.
Прочтите внимательно мой пост, на который решили отвечать хамством. Вы не понимаете написанного людьми текста и возражаете впустую, основываясь на ходе своих мыслей никак не связанных с постом оппонента. Будьте более внимательны и не кидайтесь оскорБЛЯТЬ участников обсуждения, как последняя ...
12 июля было подписано Соглашение о совместных действиях правительств СССР и Великобритании в войне против Германии, в котором оба правительства обязались оказывать друг другу помощь и поддержку всякого рода.
В конце августа в Архангельск прибыл первый конвой судов под названием «Дервиш» (РО-О). В его составе был авианосец «Аргус», на котором в СССР доставлены самолеты-истребители «Харрикейн». Они составили основу 78-го авиаполка ВВС Северного флота, командиром которого стал прославленный летчик Б. Ф. Сафонов, первый ас в СССР, дважды удостоенный звания Героя Советского Союза.
Через несколько дней Черчилль пишет Сталину: «Военный кабинет решил отправить в Россию еще 200 истребителей «Томагавк». Из них 140 будут отправлены в Архангельск отсюда, а 60 – из числа заказанных в Соединенных Штатах».
Часть этих истребителей успела принять участие в осенне-зимней битве под Москвой.
В августе-сентябре 1941 года Англия смогла отправить в СССР не только самолеты, но и средние танки «Матильда» и «Валентайн».
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/6629
Их типы и количество следующие:
– T-I (два пулемета 7,92 мм) – около 180;
– T-II (20 мм пушка, пулемет 7,92 мм) – 746;
– 38(t) (37 мм пушка, 2 пулемета 7,92 мм) – 772;
– T-III (37 мм или 50 мм пушка, 3 пулемета) – 965;
– T-IV (75 мм короткоствольная пушка, два пулемета 7,92 мм) – 439
– командирских – 230.
На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными было 18 844 единицы. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.
Типы танков и их количество, в скобках – исправные:
– Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм, 5 пулеметов 7,62 мм) – 59 шт. (42 шт.)
– КВ -1 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 412 шт. (410 шт.)
– КВ -2 (152 мм гаубица, 4 пулемета 7,62 мм) – 135 шт. (134 шт.)
– Т-28 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 442 шт. (292 шт.)
– Т-34 (76 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 1030 шт. (1029 шт.)
– БТ -7М (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 704 шт. (688 шт.)
– БТ-7 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 4563 шт. (3791 шт.)
– БТ-5 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 1688 шт. (1261 шт.)
– БТ-2 (37мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 594 шт. (492 шт.)
– Т-26 (45 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 9998 шт. (8423 шт.)
– Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) – 160 шт. (159 шт.)
– Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) – 1129 шт. (733 шт.)
Комментарий удален модератором
составившего в 1941 году 6590 танков (в том числе 1358 – КВ; 3014 – Т-34; 277 – Т-40 и других типов (Т-50, Т-60). Для сравнения отметим, что Германия (на которую «работала вся Европа») в 1941 году произвела только 3256 танков (в том числе 243 – Т-II; 1713 – T-III; 480 – T– IV; 698 – 38(t) и 132 командирских (Мюллер-Гиллебранд «Справочник»).
Кроме того в 41 году мы получили примерно около 1000 танков от Англии и США. Так что Миша ври дальше.
– Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) – 2331 шт. (1483 шт.)
– Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) – 2376 шт. (1060 шт.)
– Су-5 (1 пушка 76 мм) – 28 шт. (16 шт.)
Итого: 25 621 танк, имеющийся на учете, из них 19 997 исправных (боеготовых) более 78%.
Но здесь еще нет нескольких тысяч бронеавтомобилей, вооруженных пушками 45 мм калибра.
Оказывается ты не просто лжец, прикидывающийся русским христианином... - Ты законченный псих!
Увы - не вырвала она стратегической инициативы под Москвой - только через полтора года это произошло.
Силы у немцев были.
Нашёл, вот, кое-что по теме, если интересно:
http://www.mineralov.narod.ru/polosuh.htm
Известные особи используют такие факты для обоснования их коронного тезиса: "Народ воевал сначала против одного кровавого тирана, затем против другого". Понятно, что беспримерный массовый героизм в этот тезис не вписывается.
Впечатление такое, что эта статья перепечатана с аналогичных статей советских времён и включает советские мифы (например, о подвиге 28 панфиловцев).
Комментарий удален модератором