Главная (Newsland) Политика Протодиакон А.Кураев; "... достойным мне кажется ее поведение..."

24.09.2013 04:00

Протодиакон А.Кураев; "... достойным мне кажется ее поведение..."

Странная озлобленность вроде бы христиан в комментах вокруг письма из колонии.

Письмо ведь не об особых страданиях автора,а о мучениях тысяч заключенных женщин. Человек кричит о боли и унижении. В ответ вроде бы христиане говорят,что наши лагеря -лучшие лагеря в мире и что страдать там положено. Вновь скажу: вспомните диалог доктора Гааза и митрополита Филарета именно на эту тему.

Притча о добром самарянине явно осталась лишь литургическим украшением для таких людей. Их мышление вполне языческое и большевистское: ты должен заслужить право на мое сострадание и для этого прежде всего ты должен стать тотально "нашим".

Странно, что самарянин не ставил никаких предварительных покаянно-идеологических условий для своей помощи.

Если уж Евангелие не услышано, то и цветаевский - в годы гражданской войны - призыв тоже вряд ли будет расслышан: "ненависть, ниц!

Сын - раз в крови!".

Что же касается моего отношения к автору письма, скажу так: сколь омерзительна мне жизнь Толоконниковой до ее ареста, столь достойным мне кажется ее поведение после. Нам нравится читать и цитировать восхищенные отзывы наших врагов о наших солдатах (офицерах, генералах), сражавшихся даже в безнадежных ситуациях до конца. Нас восхищает нецензурный ответ гвардии Наполеона, окруженной на поле Ватерлоо. Ну а сами мы готовы так же относиться к нашим недругам?

Источник: http://www.echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1163529-echo/

28 106 1068

Политика

35270 участников

Смотрите также

"Ф. П. Гааз, член Московского тюремного комитета и главный врач московских тюрем, посвятил свою жизнь облегчению участи заключённых и ссыльных. Он боролся за улучшение жизни узников: добился, чтобы от кандалов освобождали стариков и больных; упразднения в Москве железного прута, к которому приковывали по 12 ссыльных, следовавших в Сибирь; отмены бритья половины головы у женщин. По его инициативе были открыты тюремная больница и школа для детей арестантов. Постоянно принимал и снабжал лекарствами бедных больных. Боролся за отмену права помещиков ссылать крепостных. На благотворительность ушли все его сбережения.

Римско-католическая церковь начала процесс беатификации (первая ступень к канонизации — причисления к лику святых) доктора Гааза[3]."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B0%D0%B7,_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

3 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Дмитрий Сидоров

2013-09-24

# 29608985

Я, скажем так, в курсе. Благодарю.

А католики правы, он много сделал для страдающих, заслуживает.

2 Экспертное мнение

Дмитрий Сидоров ответил Maрина Малинина 01"14

2013-09-24

# 29609188

Так ведь действительно этого удивительного доктора немецкого происхождения немногие знают. Ваше замечание было очень правильным.

1 Экспертное мнение

Анатолий Дычко ответил Maрина Малинина 01"14

2013-09-25

# 29628032

Католики правы были и в Альбигойских войнах: "Убивайте всех, а Всевышний на небесах сам определит: кого в Рай, а кого в АД!"

Речь не о солдатах противника на поле боя - о населении.

1 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Анатолий Дычко

2013-09-25

# 29635709

Ну давайте все Ордена теперь вспомним. Материал, кажется, о другом.

Человек сделал очень много добра именно этому "населению" и остался в своей вере.

"Добрым православным" уже тошно?)

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Анатолий Дычко

2013-09-25

# 29638029

и при чем тут герр Гааз?

0 Экспертное мнение

Анатолий Дычко ответил Maрина Малинина 01"14

2013-09-25

# 29639215

А я и не о докторе пишу, я написал о католиках, которые правы, а православные нет.

Где я про доктора упоминал, если я его не знаю. А вы знаете немцев Ома и Кирхгофа? А Николая Кузанского?

0 Экспертное мнение

Анатолий Дычко ответил Алексей Кияйкин

2013-09-25

# 29639265

И вы туда же! Спросите у Малининой, это она замутила.....

0 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Анатолий Дычко

2013-09-25

# 29641338

Кураев пишет о них в данной статье?

"если я его не знаю" - в этом никаких сомнений))

Вы не умеете вести диалог, сваливая на человека, к которому подошли сами все собственные "непонятки". Статью ещё раз прочтите)

0 Экспертное мнение

Анатолий Дычко ответил Maрина Малинина 01"14

2013-09-25

# 29643311

О правоте католиков вы высказались публично, а не в личку Сидорову.

Поэтому не говорите, что я к вам подошёл. И в данном случае ссылка на доктора меня не интересует, как не относящаяся к делу.

0 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Анатолий Дычко

2013-09-25

# 29643674

"вспомните диалог доктора Гааза и митрополита Филарета именно на эту тему. "

Вспомните. Или узнайте. Много нового почерпнёте. И он достоин быть святым по личной вере. Оставьте в покое ихиОрдена и заезженную цитату...

0 Экспертное мнение

Анатолий Дычко ответил Maрина Малинина 01"14

2013-09-25

# 29648158

Я вам сказал уже, что ссылка на доктора меня не интересует.

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Алекс Гринберг

2013-09-24

# 29608497

Достойно сказано.

8 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-09-24

# 29608533

Комментарий удален модератором

5 Экспертное мнение

Чапай Советский

2013-09-24

# 29609236

что ... в преддверии Октябрьской революции, понеслось вставлять большевиков к месту и не очень?))

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Альфред Немлихер

2013-09-24

# 29608577

Толково и правильно написано. Молодец! (Хоть и протодиакон).

5 Экспертное мнение

Василий Загогулько

2013-09-24

# 29608780

Мда. Жизнь пусек - сплошные противоречия. Такая уж стезя. Честно говоря, свинский поступок пусек не адекватен суровости приговора. Более того, за "административку" дурам-девкам влепили "уголовку". А по сравнению с делом Васильевой-Сердюкова, подмосковных прокуровров и прочих генералов от ворья, тут вообще вопиющая несправедливость. Посему, наш суд, который "самый гуманный", уголовно-исполнительная и прокурорско-надзорная системы полностью дискредитировали себя как государственные институты. И это очень и очень печально.

8 Экспертное мнение

Евсей Осиновский ответил Василий Загогулько

2013-09-24

# 29609510

Сердюков не декламировал "Богородица, Путина прогони!"

8 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Василий Загогулько

2013-09-25

# 29638202

Зато если сравнить с другим делом - со "Сталинобусом" - то налицо гораздо более интересная параллель. Либерастическая общественность, когда по частной инициативе кучки ветеранов на несколько маршруток к 9 мая собрались нанести аэрографию с лицом Сталина, в апреле 2010 и 2011 года устроила вакханалию, в лучшем стиле массовых требований расстрела добивавшихся от государства ни много ни мало как ГОСУДАРСТВЕННО запретить частную инициативу и привлечь виновных к ответственности. Но когда вдруг оскорблению подверглась не их святая вера "гадкий совок виноват во всем", а вера другой части общества (примерно такой же численности, если не больше) - то главным мнением либерастии было "ну погорячились девки, с кем не бывает".

Вот ведь как интересно девки пляшут, (о, каламбурчик получился).

1 Экспертное мнение

Василий Загогулько ответил Алексей Кияйкин

2013-09-25

# 29638613

Я вполне разделяю Ваше мнение, Алексей. Но я в все же ратую за четкое соблюдение Закона. По действующему тогда закону пуськи накосячили на административку - оскорбление чувств верующих Ст. 5.26 КоАП (штраф до 1000 руб.). А им впаяли 213 УК - хулиганка. Тогда как, хулиганством признаны деяния, совершенные, здесь внимание, с оружием, либо по причине ненависти. Но факт ненависти в суде доказан не был. Ну не признались девки, что испытывают ненависть, и всё тут, хоть тресни! А заставить их признаться не смогли, как следователи ни старались. А с другой стороны, всех воров, таких как Сердюков, Васильева, Лужков даже пальцем не тронули. Понимаете, о чем я? О том, что Закон должен быть единым для всех, и каждый должен получать строго по Закону. Накосячил - получи ровно столько, сколько положено. Но не больше и уж никак не меньше, не взирая на чины и звания. Вот о чем я. Опять же, если Закон плох, давайте поменяем Закон. Но, в любом случае, Закон должен быть единым для всех.

0 Экспертное мнение

Анатолий Дычко ответил Алексей Кияйкин

2013-09-25

# 29642811

Я у Загогулько в ЧС, поэтому отвечу вам параллельно с этим экспертом по законам.

Уже то, что Загогулько пишет, что дуры-девки и здесь же говорит об "административке", говорит о том, что он стирает грань между собой и дурами-девками, потому что КоАП на территории церкви импотентен, не администрацией устанавливаются правила поведения в храме и не администрации и оценивать масштабы правонарушения.

Но Загогулько, как правовед с весами, Идёт след в след за Федотовым, что, в принципе, не странно, поскольку и Федотов юрист и даже профессор, и неудивительно, что и СПЧ РФ в своём Грозном заявлении настаивает на "административке", но никаких правовых обоснований этому не приводят, кроме ссылки на то, что действия артисток были без ненависти, на что ссылается и Загогулько. То есть СПЧ РФ и Загогулько, отрицая ненависть у субъекта действия, отказывают объекту воздействия в праве на ненависть. Это инновационная технология: насилуйте женщин с любовью и состава преступления не будет. Только штраф, если это было в неположенном месте. Уголовники должны молиться на эту контору "Рогов и копыт".

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН

2013-09-24

# 29608906

Это только пример агрессивности высшего духовенства ,причисляющего себя к классу неприкасаемых, рвущихся к активному вмешательству в политическую жизнь и управлению государства !

2 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН

2013-09-25

# 29638331

а когда в апреле 2010 либерастическая рвань с пеной у рта добивалась того, чтобы силовые ведомства запретили и посадили группу частных лиц, на свои бабки собравшихся сделать на нескольких маршрутках и троллейбусе к 9 мая аэрографию с портретом Верховного Главнокомандующего - это они, значить, не рвутся к агрессивному вмешательству в политическую жизнь и управлению государством", да.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Забиров ответил ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН

2013-09-26

# 29672324

Это вы о чем? О высказывании о.Андрея?

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Андрей Селюхов

2013-09-24

# 29609020

Вывести пуську за ворота зоны и смачный пинок в зад, прямо в объятия либерастиков, которые готовы сделать из Нади-шмоньки символ антипутинской геволюции.

А что, какие либерастики, таков и символ.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Забиров ответил Андрей Селюхов

2013-09-26

# 29672348

Главное слово "за ворота зоны"))) Только сейчас уже не комильфо. Вот если бы сразу...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Самарянка realis

2013-09-24

# 29609164

С больной головы на здоровую. Особенно отличились соплеменники труженников Эха Москвы. Подлее всего звучали комментарии адвокатов этой же национальности;)))

4 Экспертное мнение

Senya Freidman ответил Самарянка realis

2013-09-24

# 29609497

Опоздали, Самарянка. Эту потупчикову туфту уже разоблачили, как ложь. Фейгин и Полозов говорили вовсне не о Толоконниковой.

6 Экспертное мнение

Евсей Осиновский ответил Senya Freidman

2013-09-24

# 29609547

Таи САМАРЯНКА - туфта! Конченная!!!

9 Экспертное мнение

Самарянка realis ответил Senya Freidman

2013-09-24

# 29609938

А кто разоблачил то? Я чего то не верю таким разоблачениям. Овсей Сосиновский что ли кинулся в рукопашную за соплеменников? Так ему верить,- себя не уважать;))) Он только минеты для повышения интеллекта и умеет делать с Аналом Пердовым друг дружке...Сам на днях признавался. Я правда его перепутала с Гринбергом потом, надо перед ним извиниться, а то я потом кинулась комменты искать, а их нет. Думаю себе,- стер паршивец...А он и не сном и не духом. Сосиновский это был. Поглядела,- вспомнила. Я их с Гринбергом путаю...Петрова только узнаю.

3 Экспертное мнение

Анатолий Дычко ответил Самарянка realis

2013-09-25

# 29631046

Что же вы хотите: защита скотских наклонностей рано или поздно оскотинивает и защитников.

"Защита подсудимых: «Этим процессом забит гвоздь в Конституцию и законность»"

Но никто из адвокатов не привёл по каким деталям Конституции прошёл гвоздь, зато была ссылка на царя Хаммурапи, самый существенный аргумент.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Виктор Дубовицкий

2013-09-24

# 29609253

"Что же касается моего отношения к автору письма, скажу так: сколь омерзительна мне жизнь Толоконниковой до ее ареста, столь достойным мне кажется ее поведение после."

Да разве если бы у нас были европейские тюрьмы, мог бы человек искупить свою вину?

2 Экспертное мнение

Дмитрий Сидоров ответил Виктор Дубовицкий

2013-09-24

# 29610068

А еще хотелось бы судов европейского уровня!

2 Экспертное мнение

Волжанин ответил Виктор Дубовицкий

2013-09-25

# 29649332

http://maxpark.com/user/3205211807/content/1469187

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Арина Ивановна

2013-09-24

# 29609409

"Мучения тысяч заключённых женщин.." Но мы ведь не знаем, за что они сидят. Возможно, за мучения таких же тысяч, но невинных ?

4 Экспертное мнение

Владимир Счастливцев

2013-09-24

# 29609563

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

Евсей Осиновский

2013-09-24

# 29609692

Оказывается, это Кураев "отвечает" Чаплину! Так это известный протодьявол!

6 Экспертное мнение

Владимир Счастливцев ответил Евсей Осиновский

2013-09-24

# 29611007

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Евсей Осиновский ответил Владимир Счастливцев

2013-09-24

# 29611516

Я о Чаплине.

4 Экспертное мнение

Владимир Счастливцев ответил Евсей Осиновский

2013-09-24

# 29611614

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Дмитрий Забиров ответил Евсей Осиновский

2013-09-26

# 29672498

Я не должен был этого говорить, но не могу удержатся... Правы были наши классики на счет "говорящих фамилий". И кто его за язык тянул. Молчал бы лучше! Толи его "задергали" до того. Но ум то иметь надо! Промолчать хотя бы можно было...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Забиров ответил Дмитрий Забиров

2013-09-26

# 29672549

Кстати полазил на серьезных православных сайтах. Сегодня позиция ближе к Кураевской. Статью Ч. нигде не упоминают... Слава Богу!

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Дмитрий Забиров

2013-09-24

# 29612195

Спаси Господи, отец Андрей. Я это предполагал, я на это надеялся, я писал об этом. И я был прав. Я рад не тому что я прав, а то что история с "пусси" входит в ту фазу, лучше которой ничего и предположить было нельзя...

0 Экспертное мнение

гражданин ГОПНИК+

2013-09-25

# 29627695

В нераскаянии, какое достоинство для вас отче ?

2 Экспертное мнение

Анатолий Дычко

2013-09-25

# 29627894

"Что же касается моего отношения к автору письма, скажу так: сколь омерзительна мне жизнь Толоконниковой до ее ареста, столь достойным мне кажется ее поведение после. Нам нравится читать и цитировать восхищенные отзывы наших врагов о наших солдатах (офицерах, генералах), сражавшихся даже в безнадежных ситуациях до конца............."

______________________

Сравнивать шлюх и воинов погибающих за своё отечество, это кощунство.

Но разве без Толоконниковой ФСИН и россияне не знали о положении и порядках в колониях? Или авторитет Толоконниковой только и может способствовать разрешению существующих проблем?

Странная и двусмысленная ситуация. Но если мы вспомним о признании Западом Толоконниковой и др. "узницами совести", то не начинается ли этап канонизации сих необычайно совестливых "великомучениц" в "святые". Почему бы тогда и "Мадонну" не канонизировать в "святые"?

И я не думаю, что Кураев мог допустить такое сравнение, которое ведёт к возможности избрания Патриархом и Гельмана. Почему бы и нет!

2 Экспертное мнение

Сергей Гордиенко ответил Анатолий Дычко

2013-09-25

# 29629394

Достойно. Присоединяюсь.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сергей Гордиенко

2013-09-25

# 29629326

Любопытно: она осквернила Храм, её наказали, она не хочет извиниться, теперь верующие должны восторгаться её непреклонностью. Любопытно. Значит остальные, миллионы заключённых должны брать с неё пример? А в следующий раз она уже не просто осквернит Храм, а мстить будет.

0 Экспертное мнение

Виктор Сергеев ответил Сергей Гордиенко

2013-09-25

# 29631116

Больше, чем сам гундяев, этот храм уже никак не осквернить. Об этом пели девчёнки. Они, как Христос, пытались выгнать торгашей из храма, а эти торгаши их и посадили. Надо просто иметь хоть каплю своих мозгов, что бы понять это, а не зомбоящик вместо головы.

1 Экспертное мнение

Анатолий Дычко ответил Сергей Гордиенко

2013-09-25

# 29631914

О Грозном заявлении СПЧ РФ - "Хорьки в Курятнике":

",,,,,,,,,Но при этом СПЧ не разъясняет, что имеет в виду: может быть эти шлюхи «поразили» народы России своим героическим поступком, может быть они приятно «удивили» россиян или всё же учинили «скандал» Государства с «религиозной организацией»? То есть, СПЧ, высказываясь по поводу судебного решения, оставляет за собой возможность изменения трактовки своей оценки события, что в таких делах недопустимо. Вызывает удивление и та лёгкость, с которой СПЧ пренебрежительно оценивает происшествие в Храме, как некую «шалость» - ничего серьёзного. Хотя оценка тяжести вреда верующим вне компетенции СПЧ."

http://maxpark.com/user/2792463632/content/1524174

0 Экспертное мнение

Анатолий Дычко ответил Виктор Сергеев

2013-09-25

# 29632182

Судя по вашей записи, у вас, наверное, капли полторы мозгов будет. Это достаточно много для религиозного атеиста, у которого вместо Христа Толоконникова.

0 Экспертное мнение

Виктор Сергеев ответил Анатолий Дычко

2013-09-25

# 29632808

Ну, что ж, похоже у некоторых и такого количества не наберётся.

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Виктор Сергеев

2013-09-25

# 29638477

если бы они, заявляя о возрождении старого языческого обычая, не "е*лись в поддержку медведя" в музее естествознания, я бы вам поверил.

Это не христианская акция. А провокация группы художников, отмороженных на всю голову.

Ну так и теперь будут знать пределы. Еще бы посадить пару уродов из соцсетей, из тех кто в кадре прикуривает от Вечного Огня.

1 Экспертное мнение

Анатолий Дычко ответил Виктор Сергеев

2013-09-25

# 29638498

Что у кого есть, это мы потом разберёмся, а сегодня меня устраивает то, что вы согласились на свои полторы капли. И правильно сделали, потому что по две капли в наличии у профессоров Федотова и Караганова, и такое количество вам по субординации не положено.

0 Экспертное мнение

гражданин ГОПНИК+ ответил Виктор Сергеев

2013-09-25

# 29648341

Они не пели... Со страху и адреналину, что при "очковании", или с кокаину, выкрикивали бессвязные слова, характерно нечёко, скороговокой ... При этом про Путина ни слова ...

0 Экспертное мнение

Волжанин ответил Сергей Гордиенко

2013-09-25

# 29649260

http://maxpark.com/user/3205211807/content/1469187

0 Экспертное мнение

Волжанин ответил Алексей Кияйкин

2013-09-25

# 29649293

http://maxpark.com/user/3205211807/content/1469187

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Волжанин

2013-09-25

# 29654398

там были уши Березы, а не Пути.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-09-25

# 29630853

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Волжанин

2013-09-25

# 29633224

Так он и тогда говорил в интервью Новой газете, что это проект ФСБ и Абрамовича по продвижению своего человека на должность мэра Москвы , что девиц просто подставили. Только толку-то. Он не тот, кто приказы отдает по такимделам.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Волжанин

2013-09-25

# 29636622

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин

2013-09-25

# 29638525

плюс миллион.

А теперь это попытка реабилитации волка, перерезавшего стадо - ведь он в капкане уже пострадал.

0 Экспертное мнение

Волжанин

2013-09-25

# 29649219

http://www.novayagazeta.ru/politics/53780.html

http://maxpark.com/user/3205211807/content/1469187

0 Экспертное мнение

Дмитрий Забиров

2013-09-26

# 29669946

Там и был. Первая его реакция "Я бы накормил их блинами, поговорил бы с ними и отпустил домой"...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Дмитрий Забиров

2013-09-26

# 29671029

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Дмитрий Забиров

2013-09-26

# 29671191

У нас церковь отделена от государства. В судебные дела церковь до сих пор не лезла...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Дмитрий Забиров

2013-09-26

# 29671468

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Дмитрий Забиров

2013-09-26

# 29672151

Так вы замечайте и думайте, прежде чем писать чего то. Кураев у нас не прокурор, а профессор богословия, если вы и этого не заметили... А если вы уверены что он может произвольно влиять на работу суда, и охотно это делает во всех случаях, кроме случая с Толоконниковой, то рекомендую вам с ним подружиться. Прирежете кого нибудь, глядишь протодиакон и отмажет...

0 Экспертное мнение