Равенство мужчин и женщин: почему карательные меры не дают результата?

Atlantico: 16 сентября не рассмотрение Сената был представлен новый  законопроект о равенстве женщин и мужчин. Он предусматривает борьбу со  стереотипами и санкции против предприятий, которые нарушают равенство в  профессиональной среде. Но действительно ли такая карательная логика может быть  эффективной? Разве существующих законодательных мер еще недостаточно? 
Нина Шмидт: Мы в Центре исследования неравенств полагаем, что  это законопроект имеет в первую очередь символическое значение. Закон о равной  оплате труда был принят в 1983 году, и нам нужно, чтобы его, наконец, соблюдали.  Как нам кажется, главное сейчас — это просветительская работа.
Но в  любом случае, равенство в профессиональной среде имеет первостепенное значение.  Рынок труда был открыт для женщин несколько десятилетий назад. Тем не менее,  речь и идет не совсем о том же рынке, что и для мужчин: женщины обычно  зарабатывают меньше, получают другие дипломы, а их карьера складывается  несколько иначе. Они чаще вынуждены прерывать работу из-за беременности и  необходимости заниматься детьми. Чаще всего с работы уходят именно женщины,  потому что они получают меньше, чем их мужья. То есть, для женщин и мужчин  открывается разный рынок труда. — В законопроекте  предусматривается совместный трехлетний декрет, шесть месяцев из которого должен  взять отец. В противном случае они просто сгорают. Опубликованный на прошлой  неделе опрос показал, что мужчины рассматривают этот полугодовой отпуск по уходу  за детьми как «серьезную опасность» для карьеры. Как бороться со стереотипами в  подобных условиях? Достаточно ли прописанных в законе мер?
—  Говорить о стереотипах нужно с самого юного возраста. Это как раз и  предусматривается в законопроекте. Это очень важный момент, потому что положение  женщин в обществе во многом зависит от их представления о самих себе.

Кроме того, далеко не всеми мужчинами движут  большие амбиции, это тоже стереотип.

Поэтому борьба со стереотипами касается и  мужчин. Это объясняет важность изменений в подготовке преподавателей, которые  должны стараться избегать стереотипов в работе. Кроме того, борьба со  стереотипами о женщинах требует активного обсуждения в обществе и участия СМИ. В  результате в будущем люди будут смотреть на эти вещи не так, как сегодня.  — Можно ли принять еще какие-то меры? Какие формы они могут  принять?
— Гораздо важнее вести просветительскую работу. Можно  будет проводить семинары в профессиональной среде. Это дополнение карательной  логики.
— Скандинавские страны нередко представляют как пример  равенства мужчин и женщин. Можно ли перенести их модель на Францию? 
— У меня нет подробного сравнительного анализа, который бы  позволил судить о возможности реализовать такую модель во Франции. Перенос  модели в страну с другой культурой и историей, как мне кажется, всегда непростая  задача. Тем не менее, можно взять за основу ряд мер, например, совместный  родительский декрет. Северные страны развивают динамику равенства полов уже не  первое десятилетие, и мы сильно отстаем от них по этим параметрам. В их  образовательной системе все это гораздо шире, чем в нашей.
Я с  оптимизмом смотрю в будущее, хотя Франция, конечно же, завтра не превратится в  Швецию. Да и не в этом цель. Нам нужно найти идеи, которые бы соответствовали  нашим реалиям. В Германии совместный родительский декрет ввели уже очень давно,  однако отпуск почти всегда берет только мать. Это связано с давней традицией  матери семейства.
Что касается равенства женщин и мужчин, у нас во  Франции равенство входит в число основополагающих ценностей еще с революции 1789  года. Поэтому мы можем задавать себе вопросы, неравенство буквально бросается в  глаза, тогда как в других государствах принцип равенства слабее, и вынести на  рассмотрение эти вопросы не так просто.
Нина Шмидт, сотрудник Центра  изучения неравенств