В эти дни исполняется очередная годовщина августовского путча ГКЧП, подробности данных событий очень хорошо описаны во многих источниках, а некоторые из наших сограждан, это в основном те, кто постарше были в те дни даже непосредственными участниками тех событий.
Кроме этого, фактически все жители некогда великой страны советов оказались непосредственными и равнодушными очевидцами её гибели.
Однако если политическая составляющая путча в истории новой России сегодня разложена буквально по полочкам, то подробности действий армии, других силовых структур принимавших участие в перевороте освещены не достаточно подробно.
Так, например, не совсем понятно, как такое могло произойти, что одна из сильнейших армий мира так и не смогла захватить и удержать власть в столице страны даже на очень короткое время.
И это при том, что в многомиллионном мегаполисе, против этой самой армии, непосредственно с оружием в руках были готовы выступить фактически всего лишь несколько сотен человек.
Так, например, из книги Н.Леонова «Крестный путь России 1991-2000» известно что: «Численность так называемых защитников Белого дома в истории останется навечно весьма приблизительной величиной. В самом здании находилось около 400 человек, у которых имелось большое количество стрелкового вооружения, включая автоматы и пулеметы. Около здания на импровизированных баррикадах собралось, по разным оценкам, от 5 до 50 тысяч человек.
Именно такие цифры назывались органам следствия различными лицами, подвергавшимися допросам в связи с событиями тех дней. “Демократы”, как правило, преувеличивали численность защитников, а лица со стороны ГКЧП имели тенденцию преуменьшать. Офицеры КГБ, посланные в те дни для оценки численности защитников Белого дома на предмет подготовки возможных силовых акций, определили ее в 15-20 тыс. человек.» http://www.russia-talk.org/cd-history/1991-2000/leonov1.htm
Из истории СССР известно, что только за период с 1953 по 1969 г.г. Советская армия приняла участие в подавлении как минимум трех крупнейших вооруженных мятежей в странах социалистического лагеря. И если в Восточной Германии в 1953г. и в Чехословакии в 1968г. советским войскам было оказано незначительное сопротивление, то в Венгрии наоборот велись масштабные боевые действия с применением всех видов тяжелых вооружений, включая и боевую авиацию.
При этом все боевые операции советским командованием готовились очень тщательно и все они проводились на самом высочайшем профессиональном уровне, с учетом того, что войска должны были действовать в условиях крупных европейских городов. В итоге все вооруженные мятежи были полностью подавлены, с минимальными обоюдными потерями.
Таким образом, в августе 1991г. в рядах Советской Армии еще находились на службе многие генералы и полковники, участники боевых действий по подавлению мятежей в городских условиях Европы, плюс к этому в то время в советских силовых структурах также проходило службу большое количество офицеров и прапорщиков, имевших богатейший боевой опыт афганской войны. Этой категории советских граждан было что защищать, так как они полностью зависели от государства, и от того политического строя, у которого они находились на содержании.
Однако как показали дальнейшие события августа 1991г. советские военные оказывается совсем не умели совершать, или как ещё говорится «делать» военные перевороты, этому в Советской Армии в мирное время просто не обучали.
Специфической особенностью Московского военного округа ещё со сталинских времен было то, что Подмосковье являлось местом дислокации самых привилегированных и боеспособных в те времена соединений армии и МВД это известные Таманская мотострелковая и Кантемировская танковая дивизии, но и конечно знаменитая дивизия внутренних войск имени Феликса Дзержинского, а также множество других отдельных частей и соединений.
Хорошо известно, что именно эти два соединения из трех были использованы в 1953 году для нейтрализации войск НКВД, во время ареста Л. Берии и в 1957 году, в период борьбы с так называемой “антипартийной группировкой”. Спустя многие годы нашлось им дело и в августе 1991 года.
В конце 80-х годов, особенно после вывода войск из Афганистана, советское командование начало активно привлекать к наведению порядка в основном в национальных окраинах, наряду с внутренними войсками ещё и части ВДВ. Десантников, словно пожарную команду в 1990-1991г.г. перебрасывали из одного региона союза в другой, не остались они в стороне и от московских событий.
Каковы были силы и средства, которые привлекались к участию в августовском путче? Известно, что к середине дня 19 августа всего в составе задействованных в путче частей и соединений в Москву было введено более 300 танков, около 270 боевых машин пехоты, 150 бронетранспортеров и 430 автомобилей.
Общая численность личного состава всех войск не превышала 4600 человек. Это были следующие соединения: от МВД дивизия им.Дзержинского, от МО 106-я Тульская дивизия ВДВ и местные войска, это Таманская мотострелковая и Кантемировская танковая дивизии.
Таким образом, получается, что заговорщики ГКЧП не смогли наскрести для путча на территории многомиллионной Москвы даже одной полнокровной мотострелковой дивизии, этих войск с трудом хватало, чтобы хоть как то взять под контроль хотя бы часть особо важных объектов столицы страны.
«Поднятые по тревоге и спешно переброшенные в Москву войска сразу же почувствовали отсутствие политического руководства, что выражалось в расплывчатости поставленных целей, в нерешительных, часто изменяющихся приказах. Формально надлежало взять под охрану Центральный телеграф, ТАСС, телецентр в Останкино, радиостанции, ТЭЦ, водонапорные станции, мосты и подъезды к ним.
Но этот набор объектов свидетельствовал о механическом перенесении опыта прошлых революций. Армия вошла в город, не понимая, от кого надо защищать порученные ей объекты, — ведь им никто не угрожал.
Во всем мире путчисты — разумеется, если это настоящие путчисты, — действуют активно, наступательно. Они берут штурмом или уничтожают своих политических противников, их опорные пункты, их боевые силы и средства.»
(Н.Леонов «Крестный путь России 1991-2000»).
Так было во время печально известного военного переворота в Чили, 11 сентября 1973года.Это был не обычный мятеж гарнизонного типа, а отлично спланированная военная операция, в центре которой была осуществлена комбинированная атака с применением авиации, артиллерии и пехоты.
Восставшими сразу же были заняты все государственные и правительственные учреждения. Офицеры, отказавшиеся поддержать путч, были тут же расстреляны.
Мятежники действовали четко, по заранее разработанному плану, около 10 часов утра, появившиеся на площади их войска сразу начали обстрел президентского дворца Ла Монеды, в котором находился президент Альенде и всего лишь около сорока его защитников.
Затем по радио мятежники передали приказ хунты № 2, в котором предлагалось всем защитникам Ла Монеды сдаться, иначе в 11 часов дня дворец будет взят штурмом. Президент ответил отказом. Вскоре восставшие окружили дворец и затем открыли массированный огонь фактически по всем окнам, входам и выходам здания.
Около 12 часов дня президентский дворец Ла Монеды был атакован теперь уже с воздуха боевыми самолетами чилийских ВВС НУРСами. Всего было сделано от семнадцати до девятнадцати залпов реактивными снарядами. Дворец горел. Около 14 часов мятежники заняли нижний этаж Ла Монеды, а уже к 15 часам со старой властью в Чили все было покончено.
Как видно, у чилийцев их боевая техника во время переворота использовалась строго по прямому предназначению, а не в качестве трибуны для выступления какого нибудь демократического вождя.
Нигде армия не обладала столь существенными традициями участия в политической жизни, как в Латинской Америке. Недаром здесь говорят: "Если армия и не управляет сама, то это она решает, кто управляет".
Именно армия в Латинской Америке нередко рассматривалась и рассматривается как единственная сила, способная обеспечить порядок и стабильность, предотвратить хаос и анархию.
Именно на этом континенте армия всегда осознает себя верховным носителем и выразителем общих национальных интересов. И поэтому если конституционная власть не в состоянии обеспечить стабильность и порядок в стране, то на помощь всегда приходит армия. Она как общенациональный институт способна вмешаться в политическую жизнь и всегда отстоять "единство нации".
Но если Латиноамериканский опыт, понятно явно не подходил для СССР, то у наших соседей, поляков смело можно было бы поучится как необходимо правильно и эффективно наводить элементарный порядок у себя в стране.
Однако советские руководители явно позабыли весь этот польский опыт, а ведь в декабре 1981года внутриполитическая обстановка в Народной Польше в то время была куда более сложной и опасной, чем в августе 1991 г. в СССР, и все же там введение В.Ярузельским чрезвычайного положения было проведено в жизнь безупречно и с большим эффектом.
Известно, что поляки при введении ЧП на всей территории своей страны задействовали до 70 тыс. солдат, 30 тыс. сотрудников милиции, 1750 танков, 1900 бронетранспортеров, 9 тыс. грузовых и легковых автомобилей, несколько эскадрилий вертолетов и транспортных самолетов. Все эти силы были сосредоточены в крупнейших городах и промышленных центрах.
С началом операции вся телефонная связь в стране была отключена, были закрыты границы и заправочные станции, для выезда из любого населенного пункта были введены пропуска, установлен комендантский час и цензура на переписку. Через десять дней во всей стране с забастовками было покончено, все демонстрации разогнаны, результативность запланированных мер была налицо, в итоге около 4 тыс. забастовщиков были арестованы. http://maxpark.com/community/politic/content/2077722
" В Москве ничего подобного не происходило. Войска вошли и встали. Дело доходило до курьезов: в 13.50 к Белому дому, где находилось российское руководство во главе с Ельциным, подошел один батальон 106-й дивизии ВДВ, с которым прибыл генерал А. Лебедь. Он развернул танки кормой к зданию, а стволы орудий мрачно смотрели в пространство в сторону неизвестного противника. А. Лебедь вроде бы выполнял приказ об охране государственных учреждений, а окружающие воспринимали эти танки, как перешедшие на сторону противников ГКЧП.
Нельзя не улыбаться, читая воспоминания свидетелей опереточных, с трагическим отсветом событий тех дней. Войска двигались по улицам в сопровождении автомашин ГАИ, как будто речь шла о разведении парадных расчетов.
Б. Ельцин, ехавший в то утро из государственной дачи в Архангельском в Белый дом на Краснопресненской набережной на своем автомобиле с “мигалкой” в сопровождении охраны, обгонял боевые машины, которые с готовностью уступали ему дорогу. У него время от времени сжималось от страха сердце, что вот-вот он будет арестован, а офицеры только брали под козырек и ели глазами мчавшееся мимо начальство.
Москвичи вообще умирали от удивления, глядя, как танки, БМП и БТРы покорно останавливались перед красными сигналами светофоров, пропуская потоки обычного городского транспорта.
Все это походило на какой-то театр абсурда." (Н.Леонов «Крестный путь России 1991-2000»).
Положительным было только то, что, не смотря на огромное количество боевой техники, которую ввели в столицу, военные при этом не подавили и не покалечили жителей и гостей огромного мегаполиса. Правда, к сожалению, не обошлось и без жертв, однако к счастью они оказались незначительными, всего трое погибших и пятеро раненых.
Было и такое, это когда, находясь под градусом некоторые революционэры позировали перед зарубежными фото, пытались при этом залечь под гусеницу танка, им, конечно, было неведомо, что у механика-водителя танка могут попросту не выдержать нервы и при этом совершенно случайно, у него может соскочить с горного тормоза его нога, одетая в грубые кирзачи, и тогда все, героическая смерть за демократию в виде человеческого тела в лепёшку на московском асфальте кое кому была бы обеспечена точно.
В итоге крайне неуклюжие и безграмотные действия путчистов показали, что советские руководители-члены ГКЧП так и не смогли правильно воспользоваться фактически последним оплотом государственности, некогда бывшей гордостью советской страны, её Вооруженными Силами.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Нужна была наша площадь Тяньаньмэнь и повешенные предатели. Нужен был расстрел ЕБН перед строем, транслируемый на всю страну.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Незаконность конституции - http://my.mail.ru/community/referendum-mail/671370AE47112ED0.html
!!!! незаконность РФ!!! - http://pleskov.com/?p=7696
Квачков и Хабаров - http://my.mail.ru/community/referendum-mail/551B06F6E4EA0B98.html
Ага, и остались только невинные детские шалости с бесплатной рабсилой...
разве народ поддержал его?
Нет, народ встал на сторону Ельцина!
http://my.mail.ru/community/referendum-mail/A76E27D4104EF88.html
http://my.mail.ru/community/referendum-mail/24E189564EDAC144.html
Комментарий удален модератором
это офицеры и солдаты
Первые командуют ,
вторые-исполняют.
Уже в сов. времена офицерство
подзажралось. И чем выше,тем сильнее=
в ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ прогрессии.
И высшему офицерству было пофигу что в стране происходит.
Оно было уверено,что в ЛЮБОМ случае
они без хорошего корма не останутся
Это и было ВЕДУЩЕЙ
( хотя и НЕ единственной )
причиной,почему "Армия" не встала на защиту
советов.
В 90-х,правда, наступил период
довольно(-а иногда и ВЕСЬМА)
тощего армейского кошелька,
но и тогда СТАРШЕЕ офицерство
отнюдь не бедствовало.
Впрочем,что говорить об офицерстве в Армии,
если и все 17 миллионов коммунистов
даже не вышли массово на улицы
Неслучайно же КПРФ выродилась в
СОГЛАШАТЕЛЬСКУЮ партию,
оставив себе роль лишь КАБИНЕТНЫХ критиков :-(
Крик генерала Руцкого во время ельциновского переворота остался без ответа, а, ведь пара "Грачей" могла превратить в пылающие обломки ельциновские танки.
Как задвигались или изгонялись с флота инициативные, преданные делу офицеры-коммунисты, как они замещались приспособленцами, как они спивались и пропадали от безнадёги, как продвигались "позвоночные" касатоновы, гришановы и прочие сынки в последствии сдавшие Союз и вставшие подсвечниками в гундяевках.
Я позвонил на корабль, там никаких приказов или распоряжений не было - тишь и гладь.
Поехал в штаб ЧФ, к знакомым офицерам оперативного управления, они тоже ни чего не знали....
Среди всех командующих флотами, округами и пр. звёздно-лампасных не нашлось ни одного, кто бы выступил на защиту Союза...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И нЕчего.
Комментарий удален модератором
А вот их проповедники - брехуны.
Комментарий удален модератором
Никто не хочет защищать Путина, Медведева, Абрамовича, Сердюкова, Васильеву, Немцова, Жириновского и прочую шваль.
полки ерунда глупая, все было, вопрос куда девалось?
на остатках советского прожили разворовывая 20 лет
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
всё так.
элита трижды сгнила. народ тож развратился. санацию ой как пора делать...
Комментарий удален модератором
...
А Мао (Цзэ Дун) ему и говорит - "Мы не можем"
"- почему?"
"- Мы потеряем лицо".
...
ну и вот.
Сначала потеряли лицо, а потом и идею предали. ...а может быть, и сначала идею предали! Горбачёва искренне презираю. Вот кто действительно быдло. Ылита, б...ь
...
Это действительно метафизическое падение, что бы там о Курге не трепали языками.
Комментарий удален модератором
ну они-то свою роль сыграли безупречно. Вспомнить только двухгодичную работу 200 экспертов-консультантов в комитете по подготовке приватизации незабвенного Чубайса. Не припоминаете такой момент? 80% из них работали на структуры ЦРУ/АНБ
Некоторых ушлых экспертов потом их же ГосДеп и судил. Урвали не по чину)))
И горби таки тварь.
Комментарий удален модератором
имею в виду те лекала, по которым клепали эРэФию.
Упомянутые вами "ушлецы" - глобально думать не в состоянии, им государственное устройство - пох, лишь бы оно "приватизировать ничьё" не мешало.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Народ и армия едины – это было вбито в голову прочно.
2. "Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины…" - приказа не было. В сети была статья министра обороны СССР Язова – "По своим не стреляю" (вроде так называлась).
3. И последнее – что-то я не видел толпы гражданских лиц возле военкоматов, желающих с оружием в руках защищать СССР.
Так что прежде чем обвинять армию в бездействии – пускай в зеркало посмотрят.
Вы заблуждаетесь, что для выполнения Присяги ТРЕБУЕТСЯ ПРИКАЗ.
Присяга это самый главный ПРИКАЗ для солдата.
И мы не присягали, ни ЦК КПСС, ни "советскому правительству", а СОВЕТСКОМУ НАРОДУ.
Советский народ был ПРЕДАН собственным правительством. И не в 1991 году, а намного раньше.
Так что не надо путать ЗАЩИТУ РОДИНЫ с защитой ПРЕДАТЕЛЕЙ РОДИНЫ в Кремле.
Поэтому и не было толпы желающих у военкоматов защищать большевицкую нечисть в Кремле.
Советский народ был подло обманут, в результате ЗАГОВОРА КГБ СССР и наивно думал, что Ельцын и ГКЧП это "две большие разницы".
На это и был РАСЧЕТ заговорщиков.
Но Армия это не НАРОД и не имеет права быть НАИВНОЙ. По своей должности.
Имея разведку и контрразведку.
И ПРИСЯГУ.
Комментарий удален модератором
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, соблюдать конституцию СССР и советские законы, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству.
Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.
http://flot.com/blog/bylo-ne-bylo/3889.php
Выступая на военном совете одного из округов, я предложил взять под охрану все учреждения связи и транспорта, здания управленческой и финансовой структур, обеспечить усиленное патрулирование в городе и на выездах из него. В ответ получил обвинение в авантюризме. А начальник политуправления получил команду разобраться со мной по партийной линии. Исключить из КПСС меня не успели, ее деятельность приостановил (а, затем и запретил) Ельцин. Вот так.
Я в 1990 году офицер советской военной разведки.
В этом же году НЕЗАКОННО ЛИШЕН господином Горбачевым одновременно воинского звания и советского гражданства, ЯКОБЫ в связи с просьбой получения выездной визы для выезда в Израиль на ПМЖ.
Уже тогда я имел достоверную информацию о ЗАГОВОРЕ Политбюро ЦК КПСС и КГБ СССР на "развал" и "приватизацию" СССР в собственный карман.
Но я так же прекрасно понимал, что объяснять что либо обманутому народу БЕСПОЛЕЗНО и ПОЗДНО.
Многолетняя антисоветская пропаганда КГБ СССР сделала свое дело и советский народ поверил, что ХУЖЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
А против ТАКОЙ веры интеллект бессилен. Потому что это вера НЕУПРАВЛЯЕМА и абсолютна.
Только сегодня советский народ начинает КОЕ-ЧТО понимать из проишедшего. И это главное.
НО НАДО, ЧТОБЫ ВСЕ ОСОЗНАЛИ И ПРОНИКЛИСЬ.
Тогда и никакие "ПУТИНЫ" не помеха.
Вы наверное шутите?
У Вас на глазах уничтожают СТРАНУ, а Вы боитесь за "телефонную станцию"?
В 1989 году "мистер" Горбачев по НАГЛОМУ требованию КНР ОГОЛИЛ всю южную границу СССР и оставил ТРИ республики СССР Казахстан, Киргизию и Таджикистан ВООБЩЕ без прикрытия с земли и с воздуха.
Вы что, Николай, смеетесь?
Плевать я хотел на Руста на Красной площади.
С 1965 года Политбюро ЦК КПСС и КГБ СССР создают за границей МИЛЛИАРДНЫЕ активы, а Вы о какой-то "телефонной" станции.
Вы все-таки шутите.
Комментарий удален модератором
Присяга это самый главный ПРИКАЗ для солдата.
...
Но Армия это не НАРОД и не имеет права быть НАИВНОЙ. По своей должности.
Имея разведку и контрразведку.
И ПРИСЯГУ."
Или Вы - офицер разведки, относите себя к той части народа, которая не разобралась в ситуации? Не "осознали и не прониклись"?
Или все-таки не было никакой "измены присяги" военных, а есть бред всяких Демьянов?! ))
Что Вы какую-то "телефонную станцию" поминаете? Я никогда не поверю в то, что Вы настолько примитивны, что под объектами связи понимаете телефонную станцию, а не сложнейшую систему связи с элементами управления (в том числе и боевого).
Я и не сомневался, что военные объекты ВСЕГДА находились под охраной и для этого не требовалось "вашего" предложения их охранять.
Что касается измены Присяге советского воина, то она существует по сей день.
Поскольку я не слышал о "Присяге Ельцину и его клике".
Почему? Почему Ельцин не посмел привести "К Присяге" себе советскую Армию?
2)Подобные предложенным мной меры должны приниматься при объявленном чрезвычайном положении, ( Вы это прекрасно знать должны, как офицер разведки - это аксиома) для предотвращения "уничтожения страны" и предотвращения уязвимости границ.
3)Вы не ответили на вопросы. Конечно и не обязаны. Вероятно, Эмиль, у Вас и нет однозначных ответов.
Была присяга, не было приказа. А армия основана на единоначалии. Приказа не было! Хорошо это или нет? Сейчас думаю, что плохо, что не было приказа порвать этих чудаков на баррикадах. Может и СССР остался бы...
Но история не терпит сослагательных наклонений.
Наивные.
Во вторых, и Язов и Крючков и Ельцин и Горбачев были 19 августа 1991 года в ОДНОЙ КОМПАНИИ КГБ СССР.
"Приказа" воевать с народом и БЫТЬ НЕ МОГЛО.
Но был другой приказ: РАЗЫГРАТЬ КОМЕДИЮ у Белого Дома.
Никто и не догадался, что Ельцин, Горбачев и ГКЧП это не "Лебедь, рак и щука", а одна акулья стая, а "защитники" Белого дома это ПЛАНКТОН.
На настоящий лебедь, это генерал Лебедь, который получил ТОЧНЫЙ приказ сыграть в этой "ОПЕРЕ".
СССР был ОБРЕЧЕН большевиками-БУРЖУЯМИ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Товарищ майор, а если бы армии не было, вы кем бы были?
- Пожарным.
- Ну а если бы и пожарных не было?
- Тогда милиционером.
- Ну а если бы и милиции не было?
- Чего пристал? Я бы все равно не работал!
Если некому управлять, то к власти приходят бандиты.
Дедовщина - власть бандитов.
Но так нельзя,господин, как вас там...
Комментарий удален модератором
Вина полностью лежит на руководителях ГКЧП и том же генерале Лебеде, которые ОБЯЗАНЫ были отдать приказ об аресте преступника Ельцина.
А вот Пиночет не побоялся взять ответственность на себя.
Крючков продал интересы гнилой "конторы". И другие...
Ну а танки на улицах собирались уже жечь, и пожгли бы
Ну, и что! Солдатики перестреляли бы, обороняясь, пару сотен москвичей . Стрелять для защиты себя и танка можно без приказа! И ГКЧП победило бы! Я был на стороне ЕБН (в Питере). Зря. Дурак!
Она сидела без денег, социалки, и на нее лились нескончаемым потоком тонны дерьма со страниц СМИ. Истерия в обществе доходила до того, что форма военнослужащего на улицах городов была для прохожих сигналом, что надо как минимум сделать кислую рожу...
И кого надо было защищать? И от кого?
Избить. Убить. И убивали офицеров.
Сегодняшние "обвинители" армии, по сути, предъявляют ей обвинение в том, что сами остались живы. "Аники-воины"! Танки они пожгли бы! Так может болтать тот, кто понятия не имеет, как выглядят кишки на траках.
Не было команды.
Это армия. Там все по уставу. Присяга!
Вы к то? Служили? Врать зачем? Вот при ЕБН оружие чеченцам продавали - военнослужащие меньше. чем гражданские структуры - разложение, и умирали. и подвиги...
А как воевали с Чечней без армии? А почему мы могли и можем всегда отразить агрессию любую с 1917 (Брестский мир, Ленин, не могли, предательство, исключение) до сих пор.
Не буду учит вас, юноша, Разложение "военачальства"? Как вы это понимаете? Язов, Ахромеев, все генералы разложились? Факты. Офицеры все разложились? Факты. Я бы убил вас на дуэли. Но не те времена, юноша.
Как та унтерофицерская вдова, которая сама себя высекла.
И Горбачев и Ельцин и КГБ СССР и Генштаб все были "в деле" еще с 1985 года.
Но сама идея родилась еще в 60-х годах в Политбюро ЦК КПСС.
А "советский народ"?
Да кто он такой для них?
ГКЧП - фарс!
Проханов настаивает на сговоре Крючкова, Ельцина и Горбачева.
А советская армия была дезориентирована, она была в таком же положении, как и весь народ, потому и не было никаких действий.
Исполни! В 1991 эту чушь придумали по "преступные приказы". Приказ должен быть выполнен беспрекословно и в срок. Приказ начальника - закон для подчиненных (в армии). Не так?
Выполни. А потом пиши жалобу на преступность приказа или в суд подавай. По вашей логике всех солдат и офицеров СС ( или всего Вермахта) расстрелять надо было или повесить, как в Нюрнберге...?
Ваш мнение полностью отрицает возможность создания армейского подразделения. Иван признает приказ лейтенанта преступным и не будет его выполнять.
Большевики не объявляли приказы преступными. они в до 1917 г на фронте действовали хитрее. И пропала царская Россия. А потом СССР (ее правоприемник).
Не было!
А в случае раскола армии могла бы начаться гражданская война, стоило бы только пролиться первой крови.
Преступные приказы - не выполняются.
За выполнение преступных приказов военнослужащий несет ответственность.
Международное право вооружённых конфликтов кодифицировано в Гаагских Конвенциях, Женевских Конвенциях о защите жертв войны 1949 г. и Дополнительных Протоколах к ним 1977 г., резолюциях Генеральной Ассамблеи ООН и других документах.
Вы мыслите категориями средневековья!
Больше читайте. Узнаете, за что повесили кое-кого, кто думал так же, как вы!
Я 30 лет отслужил в Вооруженных силах и немного разбираюсь в военной службе.
А чрезвычайное положение было объявлено незаконно, так как ГКЧП - был нелегитимный орган.
Посмейтесь над их жертвами!
А по-Вашему, что конкретно должна была сделать армия? (Не чего не делать, а именно - что сделать!) Вот Вы как поступили, например? Это не подначка, спрашиваю совершенно серьезно.
Как Вы можете увидеть, не допускалось даже мысли о неконституционных действиях, но и никаких контрдействий не предписывалось.
В августе 1991 года никакой внешней агрессии не было. Активно шел процесс распада СССР. Россия тоже к тому времени объявила о своем суверенитете.
Так что винить вооруженные силы не следует.
Вы именно эту статью имели в виду. Но посмотрите сколько в ней ньюансов!
Все вооруженные силы, и я в том числе, ждали решения своей судьбы от политиков избранных народом.
Главное, чтобы нас не столкнули лбами нынешние правители и не развязали братоубийственную войну.
++++++
Вы сильно заблуждаетесь насчет "нарушения конституционного порядка" - не все было так просто.
Присяге и никто из военных не изменял, у военных нет права воевать со своим народом - это не их дело.
Помните саперные лопатки в Тбилиси. Газ (не смертельный, полицейский). Приказали бы - стреляли бы! Приказ - закон для подчиненных!
Не будет суда, пока не будет иска!
Против кого? Что не хватило бы при желании спецподразделения для изоляции возможных бузотеров и борцов за ЛИЧНУЮ ВЛАСТЬ типа Ельцина?
По одной простой причине: "Какбычегоневышло..." Офицеры перестали быть офицерами. Они стали не служить, а услуживать.
Не все. Большинство честь имеют!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На тот момент существовала мощнейшая структура ответственная за безопасность государства. Она так и называлась "Комитет Государственной Безопасности".
Но....судя по конечному результату.........
Я не слышал про массовые самоубийства этих офицеров от угрызений совести.
Одного такого бывшего "ответственного" я знаю....
Я из ГРУ, я не люблю КГБ. Но они тут при чем?
Разведчики не доразведовали....Эти..... недобесопасили...
Конечно, это ведь не проституток крышевать в "Интуристе".
А чтобы стреляться - надо иметь ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ....Без них в этом нет никакого смысла.
Поэтому я и говорю, что не слышал никто ни одного выстрела...
Не было чести - не было и выстрелов.
P.S. Какое ГРУ, если в 90-м Вам было 18 лет??? Россиянское уже не в счет...Да и ЧеКистов Вы не должны были успеть полюбить?????
2) Так армия не смогла, или путчисты не сумели ею распорядиться?
Дальше можно не обсуждать.
наталия веракса перепечаталa из http://topwar.ru/33200-pochemu-armiya-tak-i-ne-stala-poslednim-oplotom-sovetskoy-gosudarstvennosti.html
пустая, глупая, некомпетентная, досужая...БОЛТОВНЯ!
Ни одного офицера (кроме меня) здесь нет.
Кто вы, чтобы судить квалифицированно и справедливо?
Ты - просто дешовка!
Что касается «защитников Белого Дома», лично организовывал оборону одного из подъездов. Перво-наперво потребовал от руководства охраны, чтобы были прикрыты все коммуникации, ведущие к зданию, приняты противодесантные меры на кровле здания, выставлены на улицах наблюдательные пункты по отслеживанию перемещения силовиков. В самом подъезде на лестничных маршах снял крепления с ковровых дорожек и установил сейфы на лестничных площадках, заблокировал лифты. Тем самым образовав на лифтовых кабинах достаточно укрытые огневые точки. На этих 2 лифтах разместил по одному сотруднику МВД имевших автоматы. Под подоконниками разместил по нескольку молодых людей с арматурой от крепежа ковровых покрытий на лестницах.
Всего два вопроса:
1. Какое именно подразделение МВД находилось в "Белом доме"?
2. Откуда были "ученики", которые якобы готовили штурм?
по 1? Не знаю, но именно двух сотрудников МВД в форме, с автоматами и б/к устроил на крыше двух лифтов в холле. Холл площадью пордка 300 м.кв. с этих точек простреливался полностью. Амбразуры для ведения огня, образованные крышей заклиненого лифта и стенами холла вполне были пригодны;
по 2? Выпускники МВПККУ КГБ СССР, костяк спецподразделений КГБ. Ныне многие из них заслуженные перед Отечеством люди, в т.ч. один Герой России, другой кавалер трех орденов "Мужества".
Встречный вопрос с какого обращаетесь к вруну с вопросами?
2. Выпускники упомянутого училища никогда не были костяком спецподразделений КГБ. И тем более тех, кто потенциально мог быть использован в штурме.
Для уточнения очередного вранья. Чтобы людям было видно, кто тут есть ху.
P.S. Уже писал, но еще раз повторю. Убери фотографию честного человека со своей аватары. Не позорь память о нем.
P.S. Основное, мало того, что занес меня в противники, так снес походя порядка 150 голосов. Такое не каждому дано, только ребятам из подвалов Лубянки.
Кстати проверь точняки, или в них все как обычно написано наспех. На этажах в Белом Доме действительно сотрудников МВД не было, а в каждом подъезде от 2-х до 6 сотрудников при оружии.
Про комплектацию «Альфы» и «Вымпела» это на утренниках в детском саду сказывай.
И если случайно одноклассник стал командиром, то это совсем не означает , что выпускники - "костяк".
У тебя давно ум сгнил, поэтому несешь дичь. :-(
Поэтому лично я это учел при расстановке по боевому рассчету
Кстати или не очень но все подчинялисьмне без прикословно
90 процентов "защитников" - студенты, алкаши и люмпен-пролетариат, с примесью кухонной интеллигенции.
А насчет реального подразделения, которое там было - ты вообще не в курсе, фуфломёт.
Изоврался вконец, а теперь оправдываешься. Тьфу... :-(
============
Принципиальное заблуждение или сознательная подмена понятий.
Потому что армия решает ту задачу, которая ей ставится. И не более того. Если бедолаги из ГКЧП поставили задачу просто выдвинуться в город с целью демонстрации, то в результате получилось то, что получилось.
В августе 1991 года армия вообще была не нужна. Арест шайки Ельцина, разгон толпы неадекватов даже без введения режима чрезвычайного положения - задача для милиции и спецслужб, максимум с привлечением отдельных подразделений внутренних войск МВД и частей КГБ.
Комментарий удален модератором
Гoвнюк ты, а не офицер.
Комментарий удален модератором
Если бы ты прошел через обучение в нашей конторе
то возможно не пришлось бы шакалить на МП
а в способности лубянских пионэров одним махом снести несколько сотен
Сечешь разницу прокладка
Комментарий удален модератором