Средство против танков
Первые месяцы Великой Отечественной войны показали, что 70-80 % немецких танков составляют танки старого образца Pz.I, Pz.II и Pz.III, а также трофейные французские и чешские танки.
Стоит заметить, что и средние, на тот период времени, Pz.IV имели бронирование, уязвимое для противотанкового ружья даже при стрельбе в лобовую проекцию
В условиях массированного наступления немецких бронетанковых и механизированных частей возникла острая необходимость в возобновлении выпуска легких противотанковых орудий и ПТР и поставок их в обороняющиеся войска.
ПТР(противотанковые ружья) которые могли бы остановить наступление немецких бронетанковых групп в 1941 году….не оказалось на вооружении
ПТР имели большое приемущество над большой крупнокалиберной артиллерией….они были мобильными и лёгкими
Тяжелые орудия было тяжело двигать(из-за этого их часто бросали) и целится из них по маневрирующей цели тоже было тяжело
ПРОТИВОТАНКОВЫЕ РУЖЬЯ—ПРИОРИТЕТ ВЕРМАХТА
Противотанковое ружьё-- Pz.B.39 было хорошим орудием
Его оснастили вертикальным клиновым затвором, открывавшимся движением пистолетной рукоятки вперед - вниз, а для повышения скорострельности снабдили барабанным контейнером емкостью 36 патронов, который был впоследствии заменен на две обоймы по 10 патронов каждая.
Для смягчения действия отдачи выстрела сцепленные ствол и затвор смещались назад в штампованном коробе, выполненном заодно с кожухом ствола и снабженном ребрами жесткости - действие отдачи таким образом растягивалось по времени.
На ствол надевался конический пламегаситель. Большая настильность траектории пули на дальностях до 400 м позволила установить постоянный прицел.
На вооружение вместе с Pz.B.39 был принят разработанный фирмой "Рейнметалл" 7,92х94 патрон под индексом "318"(полное обозначение Patrone 318 SmK-Rs-L'spur или Patrone 318 SmKH-Rs-L'spur). Его пуля массой 14,5 г. разгонялась в стволе до 1180 м/с.
Довольно высокое бронебойное действие пули, пробивающей на дистанции 400 м установленную под углом 20° к нормали 20-мм броню, обеспечивалось сердечником из вольфрама.
Производство патрона "318" продолжалось до августа 1942 года. Всего было выпущено 9.417.000 патронов. ПТР Pz.B.39 выпускалось фирмами "Рейнметалл-Борзиг" в Германии, "Штейр" в Австрии.
В сентябре 1939г. Вермахт имел только 62 ПТР, а к 1 июня 1941 г. на вооружении Вермахта состояло уже 25 298 ружей Pz.B.38 и Pz.B.39.
ПРОТИВОТАНКОАЯ АРТИЛЕРИЙСКАЯ ПУШКА В РККА
В 1934 г. началось проектирование коллективом Грабина пушки Ф-22 поначалу в инициативном порядке с целью создания универсального противотанкового, зенитного, пехотного орудия.
Идея эта была весьма популярна в мире в начале 30-х годов.
В конструкции Ф-22 использовалось много легированных и специальных сталей, была она нетехнологичной, слишком сложной по конструкции. Масса опытного образца достигла 1450 кг против 1100 кг у 76-мм пушки образца 1902 г.
Однако во время демонстрации опытного образца на полигоне вместе с другими системами Сталин заинтересовался пушкой Ф-22 и стал покровительствовать Грабину в освоении новой системы.
Он предложил отправить опытный образец на полигон в Ленинград, хотя пушка не была толком испытана даже в заводских условиях. Это весьма любопытный штрих. Есть военные, которым эксплуатировать систему. С них будет спрос.
Им восхищаться или негодовать…
Но политический руководитель, вероятно, не самый большой специалист в артиллерии (да и вообще в военном деле) оказывает прямое влияние на принятие решения.
При испытаниях выявилась низкая кучность при стрельбе по местности и по щитам, обнаружились отказы в работе полуавтоматического затвора, недостаточная прочность рессор. При испытании на прочность наступил отказ - поломка качающейся части из-за некачественной сварки.
Руководство Наркомата обороны, прежде всего зам. наркома М. Н.Тухачевский, представители ГАУ решили отвергнуть Ф-22…..
Однако Сталин не согласился с их доводами и приказал помочь КБ специалистам других КБ и заводов в упрощении Ф-22.
Во время нового совещания в Кремле инспектор артиллерии РККА А.В.Роговский предложил отказаться от дульного тормоза и использовать вместо гильзы с усиленным зарядом патрон от 76-мм пушки образца 1902 г., запасы которых были велики.
Пришлось увеличивать массу орудия (до 1700 кг против 1450), вернуться к высоколегированным сталям, перепроектировать камору. Фактически пушку создавали заново.
После испытания трех опытных образцов 16 декабря 1935 г. пушку приняли к производству.
Осваивалась она тяжело, поскольку отличалась крайней нетехнологичностью. КБ прилагало огромные усилия по доведению системы. Если в 1937 г. на изготовле-ние Ф-22 массой 1700 кг уходило 11895 (!)кг металла, то в 1938 г.-8350 кг, в 1939 г. - 6684 кг.
В 1937 г. на завод прибыл маршал Кулик с сопровождающими. Состоялось совещание, на котором начальник ГАУ высказал мнение о том, что необходимо вернуться к выпуску пушки образца 1902 г.
В апреле 1938 г. в Кремле состоялось совещание, на котором обсуждался проект новой дивизионной пушки Кировского завода, поскольку Ф-22 фактически признали непри-годной. ГАУ потребовало снижения массы орудия до 1300 кг, повышения мощности и маневренности по сравнению с пушкой образца 1902 г.
Желание спроектировать новую пушку высказал вновь и Грабин, вновь поддержанный Сталиным.
За четыре месяца была разработана техдокументация на Ф-22 УСВ (усовершен-ствованная), а спустя 7 месяцев с момента начала проектирования появился опытный образец, который заимствовал до 50% деталей и узлов Ф-22.
Приняли ее на вооружение в 1939 г., выпускали только в 1940 г., а в 1941 г. ГАУ договор с заводом о закупке системы не стало заключать
Пушку просто взяли сняли с производства….без обьяснения причин.
В июле 1941 г. Ф-22 УСВ была запущена вновь в производство.
Но тут уже сам Грабин решил поставить вопрос о замене этой пушки на пушку ЗИС-3, которая была втрое дешевле, легче, совершеннее
Нечто подобное можно сказать и по поводу ЗИС-2. Пушку приняли на вооруже-ние в марте 1941 г.
В июле 1941 г.(!) по приказу Кулика взяли да и сняли с производства.
В 1943 г. вновь приняли на вооружение. Но произвели их куда меньше 45-мм пушек.
Поэтому также очевидна нелепость в подходе к технической политике по отношению к этой, действительно хорошей для своего времени системе.
ПРОТИВОТАНКОВЫЕ РУЖЬЯ В СССР
Эффективным средством противотанковой обороны на малых дальностях в конце 30-х годов были противотанковые ружья.
Как я уже писал ранее--июню 1941 г. в германской армии имелось 25298 ружей.....
В нашей стране длительное время велись разработки противотанковых ружей, и 7 октября 1939 г. Комитет Обороны принял на вооружение 14,5-мм ружье Рукавишникова и потребовал выпустить не менее 15 тыс. экземпляров в 1940 г.
Но работа эта всячески тормозилась под предлогом насыщенности армии противотанковой артиллерией …... при этом с особым цинизмом запороли и работу над противотанковой артилерией
Приказом начальника ГАУ Кулика 26 августа 1940 г. противотанковые ружья были сняты с вооружения.
Обнаружившаяся в ходе войны острая нехватка индивидуального и коллективного противотанкового оружия вынудило срочно развернуть производство ПТР.
8 июля 1941 г. вновь вернулись к ПТР Рукавишникова. По сравнению с зарубежными аналогами оно имело преимущество по боевым и эксплуатационным качествам, но было отклонено из-за сложности конструкции.
В качестве временной меры при-шлось принять на вооружение германское 7,92-мм ПТР. А 29 августа 1941 г. приняли на вооружение ПТР Дегтярева и Симонова калибра 14,5 мм, которых выпустили огром-ное количество (в 1942 г. - 249 тыс., в 1943 г. - 160 тыс.).
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Как видно РККА оказалось без средств борьбы с танками противника
Это стало результатом изменнических действий начальника ГАУ Г.Кулика
Комментарии
Лучшим противотанковым средством всех времен и народов являлся танк. Маршал Кулик совершенно верно старался сделать как можно больше и лучше танков.
И не его вина, что вся Сталинская система была порочной, что бездарно продули
первый период войны, что просто отдали врагу горы оружия на металлолом.
Так что все в выводах статьи вранье. В РККА была армада средств ( танки, артиллерия, противотанковые орудия, авиация и тд) борьбы с крохотным количеством немецких танков, просто еще и попасть надо.
Немцы верно считали что ПТО и ПТР должны бывть средством против танков
Маршал Кулик вообще никакого отношения к танкостроению не имел--он мог им по заказу разве что орудия доставить...но при возможности высказываался против т-34
Если они не были идиотами ломиться в лоб против огромной советской военной машины.
Верно считали про ПТО и ПТР, потому что имели крохотное количество танков и с нашими танками им приходилось справляться кровью своей пехоты.
Да глупости акцентироваться на каком-то моменте выдергивая что-то из контекста истории. У Кулика было множество вариантов и никакой сверхгений никогда не скажет какой будет оптимальный.
Пытаться обвинять человека что люди не совершенны - жульничество
Если 28 000 тысяч штук танковых пушек, против 4 000 немецких танков в начале войны в 1941 году, Вы называете "не было пушек", то что значит для Вас слово "были" - неужели мало семикратного превосходства, а как вы собрались с китайцами то воевать, Вам самим не смешно
И не надо рассказывать байки про дефицит транспорта у РККА, только тракторов было 42 тысячи ( если правильно помню), у немцев тракторов практически не было.
Практичные немцы так и делали
Будете и сними спорить?
http://krieg.wallst.ru/frames/div.html -тракторов и тягачей 99 у нас против 62 у немцев, причем у нас дивизий было намного больше
Широко известны дневники Гальдера - потери в зимний период 41-42, почему там вообще нет упоминания об арттягачах.
http://ru.wikipedia.org Хроника Великой Отечественной войны/Апрель 1942 года
Гальдер Франц. 1. Итоги зимних боёв:
Но все равно вы правы, к началу войны наша армия подошла без противотанковых средств. Конкурентом ПТРР была 23-мм пушка Таубина-Бабурина, не на много тяжелее ПТРР, но гораздо эффективнее. И с ней не сложилось, арестовали Таубина, а он еще и автоматический гранатомет разработал.
Живо представил себе совершенно неуязвимый танк из.... жести. Попробуй, подбей его! И пули и снаряды его шьют насквозь, а он прет себе вперед, собака! И при этом тот остается в боевом состоянии (С).
Вся страна 13 лет только и делала эти танки, ради них убиты миллионы, миллионы умерли с голоду и десятки миллионов ограблены и эти танки не годились - просто ужос. Я Вам не верю, Сталин конечно был преступником, но идиотом он не был.
, наверняка больше чем в остальных армиях мира вместе взятых
(CCCР накануне войны
http://bug-voenpoisk.ucoz.ru/publ/velikaja_otechestvennaja_vojna/1941_god/sssr_nakanune_vojny/3-1-0-9
Перед войной потребности Красной Армии в автотранспорте определялись в 744 тыс. автомобилей и 92 тыс. тракторов,
в наличии же имелось 272,6 тыс. автомобилей и 42 тыс. тракторов. Из народного хозяйства планировалось изъять
240 тыс. автомобилей, в том числе 210 тыс. грузовиков (ГАЗ-АА и ЗИС-5),(с)
Так что грузовиков в РККА 22 июня по сравнению с вермахтом меньше в разы( 500 тыс и примерно половина от 272 тыс). И лошадей тоже - можно вот тут посмотреть http://yarodom.livejournal.com/492896.html
а теперь еще посчитайте сколько грузовиков или лошадей прихдится в вермахте и в РККА на один танк.
да и вообще - стрелять не в лоб можно только из засады. по вашему мнению засаду можно организовать всегда и где угодно.
2. Никто ради танков убит не был. и вообще в СССР миллионы не убивали. По политическим статьям убито 780 тыс. человек за 22-53 гг.
3. Ни один человек именно ради танков с голоду не умер. Жертвы у голода 32-33 г конечно были но к танкам и вообще к построению промышленности отношения не имеют.
4. Подавляющее большинство этих танков было сделано в 30-е годы по заказу Тухачевского. Для 30-х годов они годились. Они и в 40е годились против японцев или против румын. Они не годились против немцев в 41. Установленная в них сорокопятка практически не брала в 41 г лобовую броню всех массовых немцеких танков кроме Т2. Я ниже разметисл коммент со сылками на испытание трофейных немцеких танков обстерлом. При этом даже 37 мм немецкая пушка могла поражать БТ и Т26 на любой дистанции. 20 мм пушка - с 500 м.. Со 100 метров немцы могли их поражать из обычной винтовки или пулемета специальной пулей. - боеприпас S.M.K.H.. Даже японцы на Халхин Голе их из крупнокалиберынх пулеметов вблизи поражали.
И к чему вы это все понаписали, типа наделали огромаднейшую кучу танков и не знали как ими распорядиться - такую огромную кучу что никаких средств не хватит их содержать и использовать , как раз про это всегда и пишу, зачем мне же это доказываете.
Я вам показываю, в том числе возможно и вашей же ссылкой, что врете как раз вы и что грузовиков и лошадей в вермахте было действительно в разы больше.
не знаю что вы видите прикольного.
а так вообще да - наделали громадную кучу быстро устаревших танков. да еще не поняли что на линию сприкоснованиея с врагом лучше поставить меньше соединений, но зато однородных, и всем необходимым укомплектованных. но это все вопросы к генералам а не к Сталину.
К 1928 году Сталин сожрал других пауков и пришел к абсолютной власти.
Ну как известно власти всегда мало, поэтому Сталин захотел подмять земной шар, а денег то на завоевание мира надо много, а где взять.
Ну продал национальное достояние, мало - вот думает отберу зерно у людей, продам зерно, куплю заводы в Америке и начну делать армаду вооружения для завоевания мира. так он сделал, правда пришлось уморить голодом до 7-8 миллионов наших предков ( Вика -Голод в СССР 1932−1933 годах ), своей тайной полицией ограбил и убил еще миллионы людей ( Большой террор Вика). Но ничо зато сделал оружия больше чем во всем мире вместе взятом, ну не пригодилось это оружие, все побросали в 41-м, ну бывает
Учитывая количество тракторов, нужно говорить, что нищий вермахт бегал на лошадках, а мы на тракторах.
Видите прогресс есть - "огромная куча танков", так что не все так плохо
никакой мир завоевывать Сталин не собирался, он строил социализм в отдельно взятой стране. бредивших мировой революцией троцкимтов-ленинистов потихоньку пострелял. А насчет экспорта зерна сейчас несложно найти точные цифры, хоть в той же вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EE%E4%EE%EC%EE%F0_%ED%E0_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%E5#.D0.AD.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.BE.D1.80.D1.82_.D0.B7.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D1.85
1930 — 4 846 024
1931 — 5 182 835
1932 — 1 819 114 (в первом полугодии — ок. 750 000[источник?], с конца апреля зерновые также импортировались — ок. 157 000)
1933 — 1 771 364 (первое полугодие 1933—220 000[47], с конца марта зерно импортировалось[48])
1934—841 000
1935 — 1 595 000
Для сравнения в 1913 году зерна было экспортировано 10 млн т. так что мы видим - Сталин экспортирует зерна в благополучные годы в 2 раза меньше чем Российская империя при сходных урожаях. В неблагополучные годы экспорт зерна подает еще более чем в 2 раза, и еще при этом зерно начинают импортировать.
Никаких миллионов Сталин не убивал, http://actualhistory.ru/2008060101 здесь можно посмотреть количество жертв репрессий по годам.
да и собственно никакой абсолютной власти у Сталина в 28 году не было. максимум в 38 когда он сумел с Ежовым разделаться.
"Продажа картин из коллекции Эрмитажа — предпринятый правительством СССР акт распродажи полотен эрмитажной коллекции, имевший место в 1929—1934 гг.
Всего из фондов и экспозиции было отобрано 2880 картин, 350 из которых представляли собою произведения значительной художественной ценности, а 59 — шедевры мирового значения [1]; небольшая часть из них, не найдя покупателя, всё же вернулись обратно, но 48 знаменитых шедевров навсегда покинули Россию — включая работы таких мастеров, как Ян ван Эйк, Тициан, Рембрандт и Рафаэль. Некоторые из этих полотен находились .............
Кроме того, из Эрмитажа распродавалось художественное серебро, бронза, нумизматические коллекции, византийские эмали.(с) Вика
Голод начался в 32 году, когда разграбили крестьян.
Заявляя такое " да плохо вы историю знаете. национальное достояние продавали во время голода 21-22 гг чтобы продовольствие купить", Вы либо намеренно врете, либо жульничаете - выбирайте - и что я должен бесконечное ваше вранье\жульничество опровергать
но речь не про них а про танки. лобовую броню основных танков - Т3,Т4, 38t, а это 50- 60 мм сорокопятка пробивала только с убийственно близких дистанций. так что перлов нет, можете говорить откровенно.
Самое справедливое в мире государство хотело и рыбку съесть (получить средства для удержания своей власти) и на х.. сесть (арестовав всех кто ему в этом помогал).
Аресты сдатчиков золота при выходе из магазинов, обыски их квартир и конфискация купленных товаров были частыми явлениями в начале деятельности Торгсина.
Они сохранились в практике ОГПУ-НКВД и в последующие годы. Это грозило падением валютных поступлений.
Торгсин бил тревогу, требуя соблюдения прав владельцев валюты.
Партия потребовала от ОГПУ-НКВД проводить операции более тщательно, не дискредитируя Торгсин явным образом.
Осокина За фасадом сталинского изобилия.(с)
Как мне надоела ваша лажа, бегать за вами по кустам и хватать за длинные уши, покажите где что-то у меня опровергли - иначе опять вранье
Тракторов гусеничных (только официальных закупок, без мобилизационных) – около 7800 шт
Гусеничных тягачей – около 2100 шт
Легковых колесных вездеходов немецких типов – около 26300 шт
Грузовых колесных вездеходов немецких типов – около 21200 шт
Трофейных колесных вездеходов всех типов – около 8700 шт
Колесных тракторов тягачей – около 860 шт.
CCCР накануне войны
http://bug-voenpoisk.ucoz.ru/publ/velikaja_otechestvennaja_vojna/1941_god/sssr_nakanune_vojny/3-1-0-9
Перед войной потребности Красной Армии в автотранспорте определялись в 744 тыс. автомобилей и 92 тыс. тракторов,
в наличии же имелось 272,6 тыс. автомобилей и 42 тыс. тракторов. Из народного хозяйства планировалось изъять
240 тыс. автомобилей, в том числе 210 тыс. грузовиков (ГАЗ-АА и ЗИС-5),
причем это Вы все использовали - а теперь говорите что не приводил, опять те же нехорошие но точные про Вас слова повторять ?
С чего я вообще должен верить какой-то Осокиной?
не факт что точные, источник там не указан, но по крайне мере порядок показывает
- никак не подтверждает ваш "тезис" о многократном превосходстве вермахта - значит у вас лажа
7-8 млн жертв Сталинского голода 32-33- если это якобы вранье, это тогда говорит о полной вашей неадекватности реалиям
Статистика продажи зерна только подтверждает людоедство Сталина - люди мрут как мухи, а он их грабит и грабит
и опровергать наличие Торгсина - тем более неадекватность
Кулик даже чуть катюшу не забраковал....не позволили ему её загубить
Что касается Кулика то свое он в конечном итоге получил. Через 7 месяцев после начала войны осужден лишен всех наград, понижен в звании до генерал-майора, а в 1947 вообще арестован и расстрелян. не жалко. Хотя кому как Хрущев вытащил его из могилы, реабилитировав и восстановив в звании и наградах. За то что он натворил в начальный период войны и как трусливо себя повел повесить мало, Керчь и Ростов на его совести.
2. ваш текст дословно. "говорить о что вермахт в разы имел больше средствах транспорта умалчивая об огромном количестве тракторов - это разве не вранье.
Учитывая количество тракторов, нужно говорить, что нищий вермахт бегал на лошадках, а мы на тракторах."
Итак в РККА 272 тыс авто и 42 тыс тракторов, из которых 33 тыс - СТЗ-3 и аналоги. А в вермахте(не во всем времахте а тольок на восточном фронте) 500 тыс авто, да 1 млн лошадей. Да кроме авто есть и тягачи, и колесные и гусеничные. И их количестов тоже дестяками тысяч измеряется. Но вот идишь ты - вермахт с 500 тыс грузовиков нищий, а вся РККА бегает на 40 тыс тракторов, которые нигде кроме артиллерии заведомо не применимо.
3. в боевой технике про количественное превосходство вермахта я не говорил. я говорил про качественное превосходство - на 22.06 в РККА ни одного сопоставимого с мессером истребителя и ни НАДЕЖНОГО танка с противоснарядной броней.
5. Вы вообще в своем уме??? грабит и грабит. - вам показывают - зеран вывозилось в разы меньше чем при царе. Это разве грабеж??? а при собственно голоде оно импортировалось а не вывозилось.
6. я не опровергал наличие какого-то Торгсина. я спросил кто такая Осокина. И внятно вам сказал что большая часть произведений искусства из те что вывозились была в 21-22 г., и именно из-за голода. Да ивывоз произведений искусства в на рубеже 20-30 думаю тоже был ради импорта продовольсвтия - США Англия и Франция тогда ввели эмбарго на почти все товары советского экспорта.
Непонятный энтузиазм по поводу немецких ПТР трехлинейного калибра. Сами немцы с началом ВОВ срочно начали переделывать эти ружья в гранатометы, в связи с их неэффективностью. Наши, попробовав выпустить в начале войны их аналоги, тут же забыли про этот "образец" и разработали 14 мм ружья!
При этом ни для кого не было секретом, что эффективность ружей низка, но иначе заменить в течении 2-3 месяцев 20 тысяч противотанковых орудий, брошенных в Западных округах было нельзя. Если я брошу винтовку, а потом полезу в драку с кирпичом, можно оьдать должное тому, что я не сдался, но уж хвалить кирпич, думаю, не стоит.
ПТР Рукавишникова имело весьма интересную конструкцию, но его внедрению помешали не злобные враги, а его недостатки. Вес - 24 кг (ПТРС - 20, широко выпуское ПТРД - 17 кг). На испытаниях в 40м году, со 100 м не была пробита стальная (нецементированная, как на немецких танках) плита в 30мм. Причина - пули с простым стальным сердечником. Пули с улучшенной пробиваемостью появились только в августе 41.
Ну и последнее - освоение ПТРР шло на тех же заводах, что и ППД. Пистолет-пулемет оказался важнее.
Недостатки имели все витды вооружений--и что все их снимали?...нет над ними работали....так было и с КВ и 34-кой и Катюшей
Ни для кого не было секретом что эффективость ружей низка?....наверное это вы открыли себе истину
Немцы еще раз высоко ценили ПТР и их эффективность...Наши не могли их долго оценить...только осенью начали ими пользоваьсмя на фронте
Но никто над ПТР вообще не работал...их вывели из оборота
Если бы так много ПТО не было потеряно в начале войны - ПТР никому бы и не понадобились. Да и Тигры в 42м встретили бы не 45-тки, а ЗиС 2, к тому времени спокойно освоенные. Кстати их не так и мало выпустили - 13 тыс против 10 тыс "модифицированных" 45мм М42. Правда, надо признать, что тыс 6 пришлось на послевоенное производство, но и 7-8 тыс тоже неплохо, для срочно осваиваемой в войну техники. По 5 штук на Тигр - пропорция близкая к соотношению советских ПТО и немецких танков в 41м. А вот 100 ПТР на один немецкий танк - тут с "эффективностью" все ясно.
Я всегда считал что автоматическое оружие лучше...но и ПТР тоже былди нужны...по вашему немцы круглые идиоты что так много их выпустили?
Факты:
1.Перед войной были сняты с производства тяжелые орудия.
2.Сняли с вооружения ПТР
3.Рукавишников вел разговор?....не смешите меня....разговаривать и планировать можент каждый
А факт в том что оружие то сняли с вооруженния
Комментарий удален модератором
А может логично интерпретировать факты несколько иначе? В начале 1941 года, имея около 15 тыс 45 мм пушек, зная о существовании Т 34, КВ, Матильд и В1, и предполагая появление в скором будущем у немцев таких же танков, ГАУ (не один же Кулик там работал) решило выдать заказ на более мощную пушку, эффективную против танков класса КВ и Т34. Полгода - нормальный срок для разработки орудия и принятия его на вооружение, но слишком малый для освоения его в серийном производстве. Но тут началась война. Потери ПТО превзошли самые безумные прогнозы (если у кого они и были). Потребовалось резко гнать их на фронт. Наращивание выпуска ЗиС 2 - проблема, требующая времени. 45-ка - отлаженная конструкция. Следовательно - все назад, полный вперед! По-моему, логично!
Ну и напоследок - не было бы ЗиС2, не было бы похваленной ЗиС 3 - там ствол 76 мм положили на лафет от ЗиС 2! А все-таки - ЗиС 3 была получше УСВ.
Когда большая часть артилеррии сгинула в западных округах Кулик приказал прекратить производство ЗИС-2...Как и 45-ки ранее
Сталин отдавал приказы лично общаясь с Грабиным и Ванниковым...он лично при нем требовал разобрать и собрать оружие....и он часто решал что будет в армии
Думаю, сейчас последует ответ на тему, что он этим не должен был заниматься или, что у него не хватило власти бороться с метастазами Хрущевских выкормышей во всем обществе. Кстати, при таком благоволении ИВС и Ванникову - как тот арестован то оказался? При чем вроде как при Берии, а не "друге Хрущева" Ежове?!
Он просидел месяц и по приказу Сталина его из тюрьмы досмтавили в кремль и сделали наркомом вооружений
По состоянию на 22.06.41 РККА имела:
-45-мм ПТП - 14600 шт;
- 76-мм дивизионок - 8400.
Плюс 21500 шт 45-мм танковых пушек 20К в танках и бронеавтомобилях.
Итого не менее 45500 орудий имеющих своей прямой задачей - уничтожение танков. Если сюда добавить имевшиеся 37-мм и 76/85-мм зенитки, тоже способные весьма эффективно бороться с бронетехникой, то получим в итоге не менее 50 тыс артиллерийских стволов против 4 тыс немецких танков. По довоеннным теоретическим представлениям считалось, что " что в среднем 1 пехотная пушка сможет до момента собственного уничтожения вывести из строя 3 танка. " http://militera.lib.ru/science/eismannberger/05.html.
Т.е. теоретически в 1941 г РККА могла на равных бороться со 150 тысячами танками противника.
Сколько еще было нужно произвести, чтобы Айзен перестал писать ерунду??
Другое дело - иметь пушки и уметь ими пользоваться в бою.... Но это уже другая тема.
Потому что их сняли с частей и отправилди на....непонятные погионы
А пользоватся пушками умели..хотя вы скажете что эти тупые русские не умели стрелять...
И ваше утверждение, что артиллерию вообще отправили на некие полигоны подальше от фронта - брехня.
Артиллерия была потеряна по разным причинам, но в ходе боевых действий.
К декабрю 1941 мы потеряли
- 45-мм пушек 11700 шт;
-76-мм дивизионок -6500 шт.
Вот после этого, т.е. к концу 1941 г, (а не 22.06.41, как утверждает автор!) и встал вопрос, что в РККА нечем бороться с немецкими танками. И началось заново срочное производство 45-мм, 76-мм, ПТР и пр.
Главный вопрос - сколько можно гнать пушек, которые потом в бою теряются, тратя ресурсы и силы. Может часть этих ресурсов потратить на военное образование и тренинг войск?!
Правда, главная наша проблема была, что наш народ не особо хотел воевать за нашу бандитскую власть, а воевал только за свою родину.
( придерживаюсь разработок Наполеона и Лиддел-Гарта - что моральный фактор в войне, зачастую играет определяющее значение)
"Бог на стороне больших батальонов"!
Поймите что винить во всем Сталина и плохой СССР нельзя...я постоянно стремлюсь защитить имя этого человека
А насчёт 5 колонны--то и на Нюрберском трибунале признали её существование...есть приговоры судов в 1937 году
Но не всех тогда поймали
Но вы мыслите как мыслят посредственности.
А почему не могло быть?
Вот я принял на работу специалиста. Вложил в него кучу бабок, зарплату там, социалку... по специальности подтянул на высокий уровень... А он вдруг взял и уволился. На более высокие условия. А другой никуда не уволился, но в нужную минуту оказался в прогуле по причине пьянки? Это предательство или... nothing personal, only business?
Они почитают только культ денег
Комментарий удален модератором
Для благородного дона из Красной книги еще десяток-другой тысяч расстрелянных не много.
и http://litl-bro.livejournal.com/7220.html можно посмотреть результаты обстрела трофейных немецких танков на нашем полигоне в 42 г.. езультаты обстрела лобовой проекции из сорокопятки - "Результаты обстрела чехословацкого танка "Прага" 38Т из 45-мм пушки обр. 1934 г. бронебойно-трассирующим снарядом... 45-мм бронебойно-трассирующий снаряд лобовую броню 50 мм пробивает с дистанции 200 метров*.Результаты обстрела немецкого танка Т-IV из из 45-мм пушки обр. 1934 г.... 45-мм бронебойный снаряд, при стрельбе из пушки обр. 1934 г., пробивает лобовую броню толщиной 50 мм с предельной дистанции 50 метров."
зультаты обстрела немецкого танка Т-III из 45 мм. пушки обр. 1934г. бронебойным снарядом:
дистанция в метрах 50 место обстрела Лобовой лист корпуса с экраном угол наклона брони к вертикали 15* К.У. образованный листом брони корпуса и направлением стрельбы 20* толщина брони в мм 60 /30+30/ результаты обстрела Вмятины в первом экранированном листе глубиной 15 мм После двух попаданий бронебойным снарядом, сорваны гайки со всех болтов и экранированный броневой лист упал на землю."
Из ПТР танки в лоб взять было нельзя, только Т2 или 35т и румынские, словацкие или венгерские танки на его базе, а также итальянские.
Комментарий удален модератором
Но вам не каджется что снятия производства оружия прямо перед войной--это нонсанс....такое нигде не бывало
Почему немцы имели ПТР,А РККА нет?:....потому и нонсанс
А Сталину и советскому суду было куда витднее чем вам....ошибко-искателям
Будете опровергать их решение?...не выйдет
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2.Мы мало знаем что могли ПТР....Они практически не выпускались и не дорабатывались...пор сцути на них забили
3.Я об этом тоже писал--немцы боролись с танками при помощи пушек и ПТР....Но ПТР у них было много
4.Вермахт не меньше страдал от системных ошибок--только считают что ущербные русские от них страдают
Комментарий удален модератором
Ведь для чего по вашему немцы выпускали ПТР?
2.Учитывая что РККА потерпело разгром и получсила дефецит вооружения отмена ЗИС-2 была неприемлисма...все орудия нужны были в критической ситуации
Комментарий удален модератором
Дефецит вооружения возник сразу же и производительность падала с эвакуацией предприятий
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором