№ 423 Вред медицины. Беседы о роковых ошибках человечества
На модерации
Отложенный
Когда я верил в Бога, мне было проще во время сложных мировоззренческих бесед. Если мне, верующему, какой-то безбожник задавал ехидно вопрос :"А кто же создал Бога?" , я мог спокойно ответить ему :"Читайте внимательно Священное писание, там есть ответ на все вопросы!"
В своё время такой совет мне дал один священник, но я так и не нашёл ответа. Но я понял, что богословы обладают могущественным оружием в споре с атеистами! На самый сложный вопрос они могут дать ответ :"Читайте Священное писание!" Что тут скажешь?
И здесь в Гайдпарке (Макспарке) можно встретить такие советы!
Потеряв веру в 54 года, я приобрёл знание. И моё знание базируется на теории эволюции - самом мощном достижении человеческой мысли за всю историю человечества.
Одно из свойств теории эволюции - её чрезвычайная простота и доступность для понимания. От наипростейшего организма до человека! От человека - до невероятно могущественного существа в бесконечной Вселенной! И всё это в рамках теории эволюции.
В ходе эволюции к простейшим присоединялись какие-то элементы. Если они подходили основному организму, то оставались, если не подходили - опадали, как шелуха.
Кто из вас видел, как шабрят огромные станины станка.? Процесс очень долгий. По частицам снимаются с поверхности станины неровности, чтобы станина стала идеально ровной. Вот так я представляю себе технологию эволюции.
И вот тут-то человечество и совершило одну из роковых ошибок. На стволе эволюции возникло что-то шероховатое, которое со временем опало бы со ствола эволюции. Само. Без воздействия человека.
Но человек увидел эту шероховатость и решил убрать её сам, не дожидаясь, когда она опадёт в ходе эволюции. Вот в этом-то заключается порочность человеческого вмешательства в природу.
Я даже могу представить, как много столетий или тысячелетий назад какой-то мой дальний предок пожаловался на какой-то недуг. И очень хороший лекарь, но бестолковый эволюционист излечил болезнь моего предка. Он излечил болезнь, но оставил в организме причины той болезни. И через тысячелетия эти причины проявились во мне, и у меня случился инфаркт. ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО МЕДИЦИНА, ОБЛЕГЧАЯ НАШИ СЕГОДНЯШНИЕ СТРАДАНИЯ, СПОСОБСТВУЕТ СОХРАНЕНИЮ В ОРГАНИЗМЕ ЭЛЕМЕНТОВ НЕДУГОВ., НАГРАЖДАЯ ИМИ ПОСЛЕДУЮЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ
Вы спросите :а что нужно было делать лекарю? А ничего! Нельзя вмешиваться в природу! Она сама разберётся! Скажу более того: если бы тот лекарь не вмешался, линия моего предка могла исчезнуть, как носящая изъян!И тогда я бы никогда не появился на свете! И я никогда бы об этом не жалел. И не морочил бы вам голову!
Но человек слаб, он хочет исцеления. А любое исцеление - это сохранение причин недугов в организме. И рано-поздно всё человечество окажется на больничной койке. Вот потому лечение людей я и считаю одной из роковых ошибок человечества.
Вы никогда не задумывались над тем, как беспощадны селекционеры? У меня есть знакомый заводчик, разводящий немецких овчарок. После войны в 1945 году в СССР привезли очень много первоклассных щенков немецких овчарок. Германские заводчики добились поразительных результатов в селекции этой прекрасной породы. Но не все знают, что эти селекционеры беспощадно уничтожали щенков с малейшими признаками недугов. Мы более великодушны. И к чему это привело?
Но не впадайте в отчаяние! Вполне вероятно и реально, что человек найдёт способы эволюционной корректировки организмов. И всё будет ОК!
Комментарии
Вот он пишет:
" Если мне, верующему, какой-то безбожник задавал ехидно вопрос :"А кто же создал Бога?"
- Лично я готов ответить на этот вопрос, если Мнир ответит, как далеко простирается бесконечность времени и пространства. Как он утверждает, в его силах ответить на такой простенький для материалиста вопрос… Итак, что же он нам поведает ? Или сама мадам Маркова мне ответит ?
Что уж там короли с королевнами!
Берите шире!
С АВТОРОМ
НЕ СОГЛАСИТСЯ
НИ ОДИН ЕВРЕЙ!
Даже - ни один чеченец или грузин etc.
.
Читайте статьи Быдлофоба
http://www.ddess.p.ht/index.php/ru/spisok-materialov-iz-filosofiya/15-pochemu-ya-eto-ya-otkuda-ya-vzyalsya-i-ujdu-chto-takoe-smert-i-zhizn
.
http://www.ddess.p.ht/index.php/ru/spisok-materialov-iz-filosofiya/61-nepolnotsennye-chelovecheskie-zarodyshi-nado-ubivat
.
И другие
Помнится, в Спарте всех с отклонениями сбрасывали со скалы. По примеру немецких собаководов. И получили поколение тупое, но здоровое. Правда пидорами были, хотя в свете последних веяний это уже и не в упрек. Но почему-то в процессе эволюции они не выжили...
была мысль, и мысль была у Бога, и мысль эта была - Бог!
Все остальные, более высокие и более тонкие материи нам, на данном этапе нашего развития, нашей эволюции, недоступны в силу слабости нашего ума и понятийного аппарата.
ум может и слаб, только есть логика.
"…мысль возникла…не знаю правда, может кто-то до меня её уже “придумал“))) - а ежели в программе искусственного интеллекта (ИИ) создать блоки, моделирующие энтропию, инстинкт самосохранения (анализ уровня энтропии), блок негэнтропии и т. д. (подробнее – в разделе “О счастье“)…" - полностью - http://www.proza.ru/2013/06/07/777
Известный приёмчик.
А раз обманываешь, значит "не спасёшься"... Ох и тяжело-же им...
пару месяцев назад я написал письмо в РАН,
изложил суть.
В ответ, из Академии Наук мне дали электронный почтовый ящик того самого академика, который спёр у меня идею (об этом я еще "Мученику Науки" сказал).
С тех пор прошло 2 месяца, но я всё никак не собирусь написать письмо этому академику (нет времени или устаю).
О нас не беспокойтесь.
Физики знают состояние неравновесия, устойчивого равновесия и неустойчивого равновесия.
Жизнь - есть третье состояние тела, то есть состояние устойчивого неравновесия.
По поводу энтропии, у меня где то была статья, хрен знает где, найти не могу.
Суть ее такова:
Сначало был большой взрыв, потом появились кварки, потом атомы и молекулы.
Появилась газовая среда. Ее неоднородности образовали галактики и звезды.
Вокруг звезд образовались планеты.
На некоторых планетах появилась жизнь.
Простейшая жизнь усложнилась, т.е. из бактерий и одноклеточных образовались многоклеточные и живые передвигающиеся существа.
Далее живые существа обрели высокоразвитую нервную систему, социальные связи.
Наконец, из высокоразвитых появилось животное мыслящее, разумное, т.е. человек.
*******
Вопрос: что дальше ? Будет ли дальнейшее усложнение энтропии ? Ведь природа создает свои творения миллиарды лет, а человек появился лишь несколько тыс. лет назад. Это ничтожный интервал, фотоснимок во временных масштабах вселенной.
А если будет дальнейшее усложнение энтропии, то какое, в каком направлении ?
***
Очевидно, если и будет дальнейшее усложнение энтропии, то не прежним природным путем,
поскольку сам человек, самим своим существованием - положил, к сожалению, конец дальнейшим разнообразиям видов.
Короче, на мой взгляд, дальнейшее усложнение энтропии может быть. Но пойдет оно таким путем:
Человек уже сам себя начнет усложнять. Разбираться все глубже в своем мозге, совершенствовать или реконструировать его, наращивать обьем его коры, памяти и пр.
И даже, возможно, создасть искусственный биомозг.
Вдаваться в детали тут не считают уместным или корректным, т.к. пока это черный ящик для нас, ввиду сложности обьекта описания.
Короче говоря, процесс усложнения энтропии представляю, в грубом приближении, в виде такой цепочки:
- Большой взрыв,
- кварки,
- атомы,
- неорганические молекулы,
- органические молекулы,
- первые самовоспроизводящиеся органические молекулы,
- клетка,
- многоклеточные,
- ходящие примитивные организмы,
- появление высокоразвитых животныхе с высокоразвитой нервной системой и психикой,
- разумное, мыслящее животное (человек),
- искусственный биологический сверхразум, построенный мыслящим животным.
В природе же, все РОЖДАЕТСЯ, и РАЗВИВАЕТСЯ ... а также стареет и умирает, так сказать - ЕСТЕСТВЕННЫЙ порядок, Жизнью называется.
Позволю себе высказать гипотезу, что человек вместе с его мышлением, нужен мирозданию для самоосознания, это как раз - потребность(жить и осознавать).
Бог вечен, бесконечен и непознаваем. В него можно только верить. Уж не вакуум ли это? Но уж не мужик с бородой, на доске намалёванный.
А что было до того и после того - мы никогда не узнаем.
И не в силу недостаточного ума.
А в силу обьективной реальности
Сейчас этих "болезней" более 30 000 ! Так что , не наводите тень на плетень , или не шабрите станину .
а сейчас выяснены причины каждого случая смерти и обнаружена "Болезнь"...
немаловажную роль играют конечно и экология, и питание, и скорость жизни, и отсутствие физических нагрузок...
Мнир ! Не смешите мои тапочки, сам Дарвин так утвердительно не мог говорить, он всего лишь полагал, что существуют промежуточные организмы в эволюционном процессе. К сожалению, ни одного доказательства так и не продоставлено. ВСЕ (!) "доказательства" с позором были развенчаны как подлоги
Х-ня проходит сама, а П-ц не лечится...
Комментарий удален модератором
Однополые пары целуются на ступенях раввината Тель-Авива
... И служат в еврейской армии
КНИГУ легко скачать в Сети. Она никем не запрещена.
Хм...пусть, в ВАшем Ызрайле гомосятина живет! И у нас тоже!..... Бодро, и и если сможет счастливо...да...если кто то хочет? Жить с ними - нет проблем Всё добровольно Но только все в месте! И где нибудь, скажем в северной Якутии или северном Магадане там много места ..пусть у них будет город или даже район..но только обязательно километров за 300 - 400 от нормальных людей.
ПУСТЬ!!!
Не хорошо!
который встретил Бога и стал меняться.
А вот вы остаетесь мухой на цветущей, но засранной лужайке.
Будьте здравы!
Кстати. в Библии написано, как бог производил селекцию своего народа ... и как евреи производили селекцию в других народах.
ВАМ
МИЛЕЕ вот
ЭТО:
Да?
Да-да!
рассудите логически - естественный отбор закоторый вы ратуете приводит ктому что выживают особи наиболееприспособленные в данных условиях обитания ...искусственный отбор же - разумный - человеческий - приводит к тому что выживают и размножаются текто более полеен не для биологического выживания а для социального развития...
если бы челоечество эволюционировало только по пути приоритетного биологического критерия то мы бы и остались эдакими неандертальцами... но тем и отличается эволюция человечества от эволюции всех отсальных видов что человек преимущественно адаптирует под себя окружающую среду а не как остальные - преимущественно адаптируются к условиям окр среды.
сколько бы гениев и тех кто двигал человечество вперед лишились бы мы если бы выжыивали только более физически здоровые и выносливые...
и победа этого подхода очевидна!
за указанные ничтожные сотни лет челеовечество сделало огромный скачок сумев победить множестов болезней и на пороге лечения болезней на уровне генома и ли прогнозирование их на том же уровне и даже предотвращения появления комбинаций в ДНК детерминирующих болезни и изъяны...
вы же предлагаете просто неприемлемое - отказаться от борьбы с болезнями внешним вмешательством, предоставляя болезням определять какой комбинации генов доминировать.
за миллионы лет естественный отбор, держа в подавленном состоянии человечество, не выбраковал тысячи болезней - зачем продолжать идти этим путем, который просто ограничивает численность людей и их эволюцию, особенно социальную?
природа слепа. Иррациональна... а вот человек может быть более целенаправленным и эффективным... вернее его отбор.
Потому что понимали, что человек наделён способностью к самовосстановлению. И что в благоприятных условиях человек излечивается сам. И человек сам должен подыскивать себе эти условия. Потому что когда человек переносит ответственность за свою жизнь на врача, то сам ни за что не отвечает и не стремится искать эти условия и действительно врач может только советовать, а сделать за больного он ничего не может.
Как только "т.н. человек научится делать это"(силой мысли исцеляться), он стане БОГОМ.
Верно заметили. Жизнь показывает - дебилы более плодовиты.
все просто - доказательная медицина, доказательная наука.
вот если вы или адепты ваших убеждений будут качественно и долго жить тогда я вам еще поверю а до тех пор - шарлатанство...
все они от повышения качества жизни снижения физических нагрузок и нарастания психических гнагрузок а также переедания.
стресс переедание и гиподинамия -вот причины болезней сапиентации цивилизации урбанизации
онкология помимо прочего тоже часто от продления жизни.
гипертония - причина стресс. ее нет у животных. она развивается в результате длительного стресса и гиподинамии сопровождающего сапиентацию и урбанизацию
атеросклероз - передание(неправильное питание) и гиподинамия -теже причины
ишемическая болезнь - итог атеросклероза и стресса
онкология - врезультате длителного проживания или воздействия онкогенов- опять же причина сапиентация
а вот инфекционные болезни которые не позволяют живоному миру и человчеству впрошлом слишком много размножаться - уже не играют той роли
или голод и гибель от внешней агрессии - тоже уже не ограничивают в прежних масштабах рост численности человечества...
вот и выбирайте от чего лучше помирать
я лично рад за вас что вы довольны своим здоровьем и желаю вам прожить в здравии в два раза больше чем уже прожили.
я считаю что надо лечить спасать и развивать медицину науку дальше чтобы уметь справляться и с побочными эффектами от вмешательства в здоровье человека.
возможно для любителоей евгеники есть смысл изучать свою генетическую карту нап редмет возможных патологий и изучать таковую тех с кеми собираются зачинать детей...
но я уверен ни вп рироде ни среди современных людей абсолютно здоровых нет.
и отказываться лечить с помощью доказательной медицины глупо и бесперспективно.
==================
Этот пример не имеет отношения к эволюции или надо допустить , что существует тот , для кого понятна цель , до каких пор снимать стружку и шероховатости., а то можно так досниматься , что от станины ничего не останется.
----------------------
МЕДИЦИНА, ОБЛЕГЧАЯ НАШИ СЕГОДНЯШНИЕ СТРАДАНИЯ, СПОСОБСТВУЕТ СОХРАНЕНИЮ В ОРГАНИЗМЕ ЭЛЕМЕНТОВ НЕДУГОВ., НАГРАЖДАЯ ИМИ ПОСЛЕДУЮЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ
-------------------
С точки зрения эволюции , соски у существ мужского пола атавизм со времён динозавров и никакая медицина не в силах исправить положение.
А в целом, я согласен с Вами - естественный отбор сдерживал болезни.
вообще, для того, чтобы ничего не трогать и ни в чём не участвовать, - мозги не нужны.
Даже, извиняюсь, - вру. Лучшая по этим параметрам мозговая деятельность - у булыжничка при дороге.
Мы, кстати, с Вами когда-нибудь тоже в этой роли окажемся. Но до этих пор рановато его брать за пример.
А те, кто лечит симптомы болезни, никогда болезнь не вылечат.
дарвиновская эволюционная теория изменения видов бесспорно замечательный научный труд... но...
существует одно серьезное НО... теория Дарвина не является бесспорной научной теорией как таковой, а всего лишь гипотезой, недоказанным предположением о развитии растительного и животного мира... в ранг основной теории ее ввели атеисты-марксисты, потому как она замечательно доказывала небожественное происхождение мира и человека...
другое дело что сейчас более модной яв-ся теория РНК мира
а вернее так - химическая эволюция привела к тому что в первичном бульоне из полициклических ароматических углеводородов стали возникать первые РНК которые и явились первой формой жизни, затем появились ДНКи и белки итд... вобщем возникли саомовоспровдящиеся саморегулирущие системы насонове РНК ДНК и белков
а теория Дарвина это теория эволюции уже более сложных живых существ
------------------------------------------------
Мнир, не так! Это ваш упрощенный взгляд. ЖИЗНЬ может существовать и развиваться всего В ДВУХ СРЕДАХ, на "Суше" и в Воде (почему я выделил слово Суша, потому, что это общее понятие Материка), так вот Мнир, Эволюция организмов, это процесс ПЕРЕХОДА из Воды на Сушу и ОБРАТНО. Ведь существуют на планете Амфибии, вот они пребывают в переходном состоянии, при очередной планетарной Аномалии, Амфибии станут либо сугубо водными либо сухопутными, а остальные Виды организмов поменяются местами, вот это и есть ЭВОЛЮЦИЯ!
Естественный отбор это один из законов Божьих, написанный прямо рукой Бога.
------------------------------------------------
Левой или Правой? А он как писал, Пиктографией, Клинописью али Кириллицей?
------------------------------------------------------
Мнир, болезнь эта описана в Мифе "Вавилонское столпотворение"!
-----------
Люди размножаются прежде всего в молодости, а болеют и лечатся - прежде всего в старости.
Так что к качеству потомства лечение не имеет отношения.
Трое умерли в раннем детстве. И не потому что были дефективные. Они умерли от менингита - в то время не было современных лекарств.
и вообще сейчас все хорошо ...расти не куда надо только наслождаться жизньб
ЕВРЕЙСКИХ общин Александром Бородой и израильтянином Гандельманом
Таки ОНИ ЗДЕСЬ!
Пытаются добить Россию.
просто какаято часть человечества до этого доросла какаято нет
Это есть СОФИСТИКА. Проще тебя послать, чем ответить на вопрос, которого сам НЕ ЗНАЕШЬ. ПОПЫ - ЛИЦЕМЕРЫ.
Комментарий удален модератором
Не организм корректировать надо, а душу. Все болезненные проблемы человек создает сам, нарушая настоящие Высшие Нормы Разумного Бытия РЕЛГРОС. За это свыше снижают иммунитет. Корректируйте душу на Нормы Разумного Бытия РЕЛГРОС - единственный путь к здоровью и благополучию. Книга Владимира Вестника "В чем польза болезней". Сайт:www.vladivest.ru
Комментарий удален модератором
**МЕДИЦИНА, ОБЛЕГЧАЯ НАШИ СЕГОДНЯШНИЕ СТРАДАНИЯ, СПОСОБСТВУЕТ СОХРАНЕНИЮ В ОРГАНИЗМЕ ЭЛЕМЕНТОВ НЕДУГОВ., НАГРАЖДАЯ ИМИ ПОСЛЕДУЮЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ ** - а вот это совершенно верно!
**лечение людей я и считаю одной из роковых ошибок человечества. ** - да, некоторые авторы уже давно говорят, что именно медицина является причиной увеличения числа больных и болезней. Хуже того - врачи и фармацевты в этом заинтересованы, тк. это их хлеб с маслом.
Наверное, - не будем поспешно отстреливать всех служителей медицины, НО! - корень зла отметим!!!
Каким бы порядочным и чистым помыслами служитель медицины не был - ОН - ОБЪЕКТИВНО - МАТЕРИАЛЬНО ЗАИНТЕРЕСОВАН в заболеваемости своих подопечных!!! Второе страшное зло - СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ. Потому что - ОНИ ТОЖЕ - читай выше - в дестабилизации власти и в постоянной международной напряжённости.
НО! - это ведь уже не проблемы эволюции? Хотя - изменить СОЗНАНИЕ т.н. "народных масс" не эволюционным ПУТЁМ ещё никому не удавалось,
:))...
это же какойто абсурд...
уверен вы так не сделаете тогда к чему эти громкие слова?
**не будем поспешно отстреливать всех служителей медицины, ** - всех, может, и не надол, тк. есть уже и профилактическая медицина, но медлить нельзя...
А что касается паразитизма медиков и тн. силовый стуктур - то тут все верно...
**к чему эти громкие слова?** - громкие слова - это к медицине,...
я просто осознаю что мы свами стоим на столько разных позициях на столько по разному ко всемук подходим , что объясниться ужене получиться...
для меня очевидно что альтернативы активному но грамотному квалифицированному мед вмешательству нет. и это так как сточки зрения здравого смысла так и из гуманистических позиций...
а доводы против все какие-то умозрительные, демагогические- это я, совершенно не желая задеть кого-либо, пишу...
критиковать вданном аспекте медицину все равно что критиковать науку вообще цивилизацию прогресс и призывать вернуться в каменный век... абсурдность этого понимают и те кто за это ратует на словах- потому и считаю эти призывы демагогичными или какминиум слишком абстрактно схоластическими...
ну уж извините))) сам на замечания по данному поводу не обижаюсь, но подозреваю, что к этому придираются тогда, когда больше "нечем крыть"...
думаю, что на самом деле не так уж сложно понять, что я написал хотя может и стоит с бОльшим уважением, что ли, отнестись к потенциальным читателям моих постов)))
всегда считал, что содержание много важнее формы...
вы в своих высказываниях слишком абстрактны, умозрительны и схоластичны (если не сказать резче)... конкретики, фактов, веских доводов - явно не хватает...
Продолжать, думаю, нету смысла.
Всего хорошего.
Так что - надо пытливо оглядывать и рассматривать всё, что имеет к тебе ЛИЧНО отношение. Из наблюдений установить теории, из теорий исправить наблюдения.
Вера в Бога хороша, когда она - как это метко обозвал автор - ОТШАБРЕНА от ФЕТИШИЗМА. Фактически - рафинированная вера в Бога - это вера в СЕБЯ - ЛЮБИМОГО. Возлюби всё сущее - как самого себя - и обнаружишь Бога... В СЕБЕ...
Конечно - не каждому по уму и по сердцу заниматься богоискательством. Так - и не надо. Ищи СВОЮ правду, и быть может, - как в Саудовской Аравии - "вместо воды найдёшь нефть", а через это - получишь и воду... фигурально выражаясь... :))...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
где они - спартанцы?
смысл жизни в физическом здоровье?
чтобы деллаи спартанцы если бы не исключительное гегорафическое преимущество которым они пользовались? да ничего - кактолько предатель показал обходной путь и они лишилсь этого преимущества - их раздавили
надо развиваться не физически... и будущее не за африканцами у которых выживает 1 из 10 без медицины, а за высоко технологичными обществами...
Каждый день в новостях убеждаюсь, что теория эволюции верна. Семимильными шагами, особенно Гейропа, идут к могущественному существу, под радужным флагом.
Если же нет----то кто бракодел?"
Сказал Хайям....
Еще жестче... Даже, если вырастала прекрасная собака, супер-пупер чемпион... Но брат или сестра чемпиона была с пороком (труслива или, к примеру, дисплазия тазобедренного сустава), то весь помет лишался права иметь потомство...
Комментарий удален модератором