В представлении книги обещаны ответы на очень серьёзные вопросы. Спас ли Гайдар Россию от голода и гражданской войны, или таких рисков не было? Можно ли было подождать с освобождением цен, или это была неизбежность? Были ли альтернативы команде Гайдара и её либеральному курсу? Что на самом деле разрушило Советский Союз? Почему в стране так и не была построена настоящая либеральная экономика и реформы «застряли» на полпути?
Обсуждают их сами участники реформ 90-х. Однако не стоит надеяться, что по этой книге можно учить историю того времени. Собеседники слишком пристрастны и принадлежат к одному лагерю, потому и смотрят на происходящее с одной колокольни. Других – не представлено. Однако многие их свидетельства и откровения весьма любопытны и, что называется, характерны.
Из беседы авторов с А. Чубайсом
«П.А.: Тебе Егор никогда не говорил, как он оценивает залоговые аукционы?
А.Ч.: Если бы было что-нибудь остро негативное, я бы точно запомнил. А так – нет, значит, более-менее нормально.
П.А.: А мне он говорил, что это безобразие.
А.Ч.: Ничего такого он мне не говорил.
А.К.: А со мной Егор сам заговорил на эту тему году, наверное, 2004-м. В 1995 году он к залоговым аукционам относился плохо и считал это вредным. А шесть лет назад он сказал, что теперь понял, что это было правильное решение. Я, говорит, посмотрел цифры, как работают эти предприятия, что с ними случилось, какие у них были долги, и я понял, что в 1995 году их приватизацию по-другому было не провести, а если бы её не провели, то в 1996 году они бы умерли.
А.Ч.: Я не знал этой логики. В этом смысле моя позиция вообще такая неэкономическая. Я до сих пор считаю, что залоговые аукционы создали политическую базу для необратимого разгрома коммунистов на выборах 1996 года. Это же были настоящие «командные высоты», крупнейшие предприятия страны с «красными директорами» во граве. И этого одного достаточно, чтобы считать аукционы позитивным явлением... Результаты выборов достигнуты в значительной степени благодаря залоговым аукционам.
П.А.: Тут я с тобой согласен. Если считать, что цель оправдывает средства, то залоговые аукционы помогли. А сейчас в аналогичной ситуации ты сделал бы залоговые аукционы?
А.Ч.: Конечно.
П.А.: Фантастика. Это полбеды, что вы продали эти предприятия дёшево. Так этими аукционами вы сломали представления о справедливости! Вот это – беда.
А.Ч.: Какая трагедия: мы сломали представление о справедливости, которое жило в голове Авена! Так я это переживу. А представление о справедливости у народа мы сломали ваучерной приватизацией. Алик, скажи ему...
А.К.: расставание с советским культом справедливости, Петя, это была плата за рыночные реформы. И за приватизацию в частности.
А.Ч.: Да, это было неспасаемо...»
Согласитесь, на редкость информативный кусок. Величайший экономист всех времён, каким предстаёт Гайдар на страницах книги, только через несколько лет ознакомился с цифрами и переменил своё мнение относительно залоговых аукционов, которые были величайшей аферой. Раньше ему было недосуг. Господин Чубайс откровенно заявляет, что в этой операции по изъятию общенародной собственности не было никаких экономических резонов, одна политика – нужно было раздать «командные высоты» своим и только... Ну а то, что у народа раздавили представление о справедливости, – и вовсе пустяк. Ибо эти господа давно решили – «неспасаемо»... Вот только честно людям об этом не сказали. Зачем? Подумаешь – люди...
Из беседы с Джеймсом Бейкером, бывшим госсекретарём США
«Д.Б.: Моя близость с Ельциным может быть продемонстрирована нашим разговором в конце 1991 года.
Знаете, что сказал мне Ельцин?
П.А.: Он просил гуманитарную помощь, по словам Козырева.
Д.Б.: Это Козырев так считает. И это чушь. Дайте я расскажу, что сказал мне Ельцин. Он с невиданной откровенностью рассказал мне, госсекретарю США, как будет развиваться ядерная программа и управление ядерным оружием в рамках СНГ. Как будут размещаться новые ракеты, у кого будет кнопка и у кого её не будет... Что думают по этому поводу лидеры Украины, Белоруссии и Казахстана, как они считают, что у них будет ядерное оружие, а на самом деле у них его не будет. Это всё говорил Ельцин...
П.А.: Гайдар и Козырев вспоминают, что на этой встрече они хотели поставить вопрос о крупномасштабной западной помощи России... И они не успели тогда это чётко сформулировать, потому что не хватило времени.
Д.Б.: Это они так оправдывают себя».
Из беседы авторов с Александром Шохиным
«П.А.: Сань, отдельная тема: отношения Егора, Чубайса и твоё к Ельцину. Я помню, ты его как-то мне назвал «обыкновенное пьяное мурло».
А.Ш.: Это твоя версия, и ты её повторяешь. Я своё отношение к нему в таких выражениях не формулировал... У меня Борис Николаевич иногда особые чувства вызывал... Я несколько раз был в таком жутком состоянии духа, когда боялся, что мы осрамимся на весь мир. Он мог упасть со сцены, он на час опаздывал к президентам и королевам, потому что его не могли привести в чувство. Он просто полностью выпадал в осадок, терял сознание, а не просто засыпал.
А.К.: А где он успевал нажраться?
А.Ш.: Ну, были друзья: Коржаков, Сосковец, Барсуков, Грачёв. Они наливали «до краёв». У них была привычка пить всё подряд. Вот на переговорах полчаса перерыв – они уже тащат ящик водки.
П.А.: Он же первым секретарём обкома долго проработал. И прекрасно знал свою дозу. Ну зачем нажираться? В конце 1991 года в Бонне Борис Николаевич у Гельмута Коля выпил огромный фужер залпом. На вопрос: «Сколько наливать?» – он ответил: « Наливай до краёв, ты что, краёв не видишь?»
А.Л.: Водки, что ли?
П.А.: Вина. Борис Николаевич берёт и ещё выпивает. Привычка пить до дна.
А.Ш.: Все это знали, потому эти ребята, Коржаков и компания, подписывали любые бумаги у него. Они им манипулировали, используя его слабость и усугубляя её. Указы президента появлялись странные...»
Один из нынешних либеральных лидеров Борис Акунин признался: «Это чтение портило мне настроение – чем дальше, тем больше. Потому что пробило в моей сложившейся картине мира пробоину, которую теперь придётся как-то латать. Конечно, главный удар для меня – складывающийся из всех этих бесед портрет Ельцина. Ельцин для людей моего круга остался героем, который был хорош в минуты роковые, но оказался непригоден для кропотливого, повседневного государственного труда. Книга подрубает этот образ. Авторы и их собеседники, я уверен, вовсе не собирались развенчивать и разоблачать Ельцина – совсем наоборот. И от этого эффект получается ещё сильнее. Когда это нам рассказывал обиженный Коржаков, я делил на восемь, но Шохину вроде бы клеветать незачем, да и собеседники воспринимают его слова совершенно спокойно – как факт... Я принципиальный противник сладостных исторических мифов, и в «Истории», которую сейчас пишу, их, надеюсь, не будет. Но как же, оказывается, горько, когда даёт трещину миф, с которым ты так свыкся…»
Ну что тут скажешь! Вольно ж человеку жить удобными мифами, но историческому сочинителю – а Акунин взялся написать всего-навсего историю России – такое совершенно непозволительно. И прочитавши сии откровения, остаётся лишь утвердиться в мысли, что так называемая история от господина Акунина будет лишь изложением привычных уже либеральных мифов о прошлом нашей страны.
А что касается откровений о нравах ельцинского двора, то вряд ли они так уж могут поразить сердце и ум нормального человека, видевшего, что там творится, собственными глазами.
Комментарии
ХлЯбайте теперь полной ложкой!
Страна парадоксов. Думал ли Аркадий Гайдар, когда сочинял сказку о Мальчише-Кибальчише, что внук его окажется тем Мальчишём-Плохишом, который возглавит заговор против дела Мальчишей-Кибальчишей. За бочку варенья и корзину печенья… И что будет он не один в этом заговоре, а будет их, Мальчишей-Плохишей, целый Легион. Легион Мальчишей-Плохишей, предавших своих дедов, Легион падших внуков… Но предав дедов своих, Мальчишей-Кибальчишей, породивших их и будучи семенем их, предав дело их и провозгласив Буржуинское Царство Царством Божьим, можно ли верить словам, делам Предателей самого святого, того что тебя породило. Ведь цена словам их бочка варенья и корзина печенья. И говорят они, Мальчиши-Плохиши, вещают, доказывают справедливость Царства Буржуинского, а уста их в предательском варенье и крошках печенья. А в глазах смертельная тоска, потому что можно обмануть кого угодно, но не себя самого. И говорят глаза их: Мальчиши-Кибальчиши, простите нас, Мальчишей-Плохишей, ведь знаем мы, Мальчиши-Плохиши, что нет нам прощенья за предательство наше во веки веков!!!
P.S. Для особо одарённых объясняю два раза - первый и последний! Это моральный ненатурал, содомит, по-русски - πдор!
Ну, так, как говорят в Незалэной, бачилы очи, шо купувалы, ишьты теперь, хочь повылазьте!
Комментарий удален модератором
Я по жизни - атеист-агностик, но всё ж правы те, среди к-рых я провёл восемнадцать январей государевой службы: "Бог не фрайет, Он правду видит!"!
По моему мнению, все нынешние беды России - это результат предательства, совершенного гражданами РСФСР 12 июня 1991 года!
А. Гайдар боролся что бы большенство жило хорошо, а его внучек.- что бы меньшесто жило не просто хорошо, а очень хорошо. А тебе банку варенья с объетками от мальчиша плохиша досталась,на которое даже навозные мухи не садятся. а ты все лижешь. лижешь и лижешь.
Если копнуть глубже, то предательство вышло ещё в 1613 году, когда вместо природного Рюриковича царём избрали Михаила Романова!
И вы об этом даже не подозревали!
"Лицом к лицу лица не увидать,
Большое видится на расстоянии"!
- ну и д.!
*
а я сразу видел, что прёт мафия - ещё перестройка не началась
Нормальный человек "шоковую терапию" просто не смог бы реализовать из-за её людоедского характера. Кстати, именно поэтому отказались от предложений стать премьерами академики Абалкин, Шаталов, Бунич, Шмелёв и многие другие.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А я - государственник, по воле прораба-алкаша и тех, кто его выбрал, оказавшийся за пределами России!
Всех вам благ, вы мне не интересны! И, прежде всего, скоропалительностью своих суждений!
“Письмо Гайдара, в котором он согласился с иезуитскими формулировками Собчака, закрыло все. Путину разрешили оформлять лицензии и узаконили лицензии, выданные ранее. Само оформление лицензий ниже всякой критики — на некоторых дат нет, на некоторых печатей нет, подписей. Чего там только не было — масса нарушений”[xiv].
Почему Е. Гайдар предоставил полномочия по совершению нарушений лично В. Путину?
Как показало расследование комиссии Петросовета под руководством М. Салье, результаты которого затем подтвердил председатель Петросовета А. Беляев, по лицензиям и квотам, выданным КВС мэрии, были экспортированы сырьевые ресурсы на десятки миллионов долларов, однако ни одного килограмма — ни мяса, ни муки — на полученную валюту в Петербург не поступило.
Когда петербургские депутаты в лице комиссии М. Салье провели расследование и потребовали по его результатам отстранения от дел Владимира Путина и Анатолия Собчака, то российское правительство встало на сторону руководства петербургской мэрии. Более того, правительство лишило юридических полномочий по выдаче экспортных лицензий регионального уполномоченного МВЭС Анатолия Пахомова и передало их КВЭС В. Путина, само же дело было замято.
http://blogs.trust.ua/illarionov/2012/03/22/994/MSale-Pismo-Gaidara-razreshilo-Putinu-vse/
Уж всяко лучше иметь в друзьях обезьяну, нежели морального содомита вроде Юрия Крылова или прораба-алкаша!
P.S. «…Ельцина больше волновали не обсуждавшиеся вопросы, а то, что водка на столе тёплая...»
(Э.А.Шеварднадзе, см.http://www.itogi.ru/spetzproekt/2011/7/161772.html
А так, как человек, рождённый на востоке, я желаю ему только одного: чтобы его внуки и правнуки ходили справлять нужду большую и малую на его могилу!
Обязьяны, они умные, они не такие, как моральный содомит Юрий Крылов и прораб-алкаш, они водку вообще не пьют!
Хотя у демократов и в купе с ними либералов -это аксиома. А то , что за 20лет их правления уничтожено минимум 40миллионов человек и 2/3 живут в бедноте и без будущего себя и своих детей( хотя нт будущее у их детей-это быть сексуальными игрушками у гомиков, педофилов и лезбиянок не тоько в нашей стране, а О счастья всех либерало, зарубежных грязных ДЖО, Гансов и прочей сволочей.
А историю табовского восстания хорошо изучи. Если бы не его подавления не один миллион людей умерло от голода.Да, что там говорить. Как только цена на нефть упадет до 40долл сам побежишь в деревню с оружием, отнимать хлеб, что бы накормить детей..
Комментарий удален модератором
Мой лепший друг Юрий Крылов - элементарный трус, всех тех своих оппонентов, чьи доводы он не может оспорить по причине скудости его ума, он заносит в ЧС. Зато сам, как тот пацан, отбежавший от старшаков на безопасное расстояние и зная о том, что его уже не догонят, поливает своих оппонентов грязью, как только может.
И это, заметьте, отмечает большинство участников МахPark'а.
Увы, хотя аптека и за углом, но такое не лечится!
А в том, что он моральный содомит, ради власти бывший готовым пойти на всё!
Ещё в 1990 году сочинил такое хокку, к-рое, как думаю, не лишено актуальности и сегодня:
"В борьбе за власть Союз предал,
Не увидит, коль Русь предаст.
Кто ж это? Ельцин - .....!"
Рифму, надеюсь, подберёте сами.
благополучие свободного труда. Возможно знак бога Велеса. Но при Куликовской битве были другие стяги, Христианство на Руси уже было.
У меня ощущение, что этот .... таким и родился. Просто идиотом. У него не было детства.
Ложь и преступления нынешнего режима будут раскрыты, сама природа позаботится об этом. Собственно ее законы уже уничтожают режим, разъедая всю вертикаль метастазами коррупции.
Ну на конец, Юрик, мы от тебя услышали правду. Это сколь ко ты наворовал, что у тебя все есть? Ворованное не жжет?
Или ты продолжаешь оказывать помощь горе строителям в сдаче постоенных не по СНИПАМ обьектов? То то в новосибирске были случаи обрушении стротьельных обьектов. Вот и вся твоя совесть. Юрик, и больше не трынди про то как плохо жилось при советской власти. А срок тебе уже в переди маячит, либо за воровство. либо за твою новую деятельность
Комментарий удален модератором
И главная проблема этой экономики - социализм.
Нужно и дальше было модернизировать УЖЕ индустриальную общину СССР к народу как нации-корпорации.
Сталин интуитивно (будучи на словах, а может и в душе марксистом) нащупал это, устраняя от в хозяйственной жизни кпсс (пленум цк в конце 52 года), дальше его отравили.
Были эвм Малиновского, идеи Глушкова по кибернитизации ссср, но партократия не дала им возможности реализоваться в силу социалистическо-коммунистических догм.
Пора избавится как от социализма и либерализма как вредных для развития русской общины понятий:
Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться. Если дела не могут осуществляться, то ритуал и музыка не процветают. Если ритуал и музыка не процветают, наказания не применяются надлежащим образом.. Если наказания не применяются надлежащим образом, народ не знает, как себя вести. Поэтому благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. Конфуций.
И главная проблема этой экономики - социализм.
Нужно и дальше было модернизировать УЖЕ индустриальную общину СССР к народу как нации-корпорации.
Сталин интуитивно (будучи на словах, а может и в душе марксистом) нащупал это, устраняя от в хозяйственной жизни кпсс (пленум цк в конце 52 года), дальше его отравили.
Были эвм Малиновского, идеи Глушкова по кибернитизации ссср, но партократия не дала им возможности реализоваться в силу социалистическо-коммунистических догм.
Пора избавится как от социализма и либерализма как вредных для развития русской общины понятий:
Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться. Если дела не могут осуществляться, то ритуал и музыка не процветают. Если ритуал и музыка не процветают, наказания не применяются надлежащим образом.. Если наказания не применяются надлежащим образом, народ не знает, как себя вести. Поэтому благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. Конфуций.
И главная проблема этой экономики - социализм.
Нужно и дальше было модернизировать УЖЕ индустриальную общину СССР к народу как нации-корпорации.
Сталин интуитивно (будучи на словах, а может и в душе марксистом) нащупал это, устраняя от в хозяйственной жизни кпсс (пленум цк в конце 52 года), дальше его отравили.
Были эвм Малиновского, идеи Глушкова по кибернитизации ссср, но партократия не дала им возможности реализоваться в силу социалистическо-коммунистических догм.
Пора избавится как от социализма и либерализма как вредных для развития русской общины понятий:
Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться. Если дела не могут осуществляться, то ритуал и музыка не процветают. Если ритуал и музыка не процветают, наказания не применяются надлежащим образом.. Если наказания не применяются надлежащим образом, народ не знает, как себя вести. Поэтому благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. Конфуций.
Утверждение о высоком развитии информационных технологий, полностью поддерживаю, опираясь на собственный опыт. В конце 80 годов участвовал в программе "Стелс" МО . В ней участвовали практически все академические и отраслевые НИИ. На семинарах и конференциях которые проводились во всех научных центрах страны, я анализировал уровень развития нашей науки во всех областях, по информации тех кто непосредственно занимался соответствующими исследованиями. Он соответствовал международному уровню, в том числе и в области информационных технологий. Разрыв единой инфраструктуры науки в результате расчленения СССР и прекращение финансирования науки в 90 годы , отбросил нашу науку в каменный век. Но те научные школы которые выжили в нечеловеческих условиях, могут достаточно быстро восстановить научный потенциал.Я не имею ввиду бред режима, о создании 1000 лабораторий, в которых открытия планируют делать по плану Медведева каждый день с 9-00 до 18-00, как известный барон планировал подвиги, а подлинную науку.
Успехов!
Комментарий удален модератором
2003 год - первый опытный образец стереотелевизора для дистанционного управления любым роботом (демонстрация в рособоронэкспорте, оао камова для роботов и т.д. -денег на продолжение работ не нашел...), соверешенно другие атомные электоростаниции, армия с динационными роботами и др.
При изменение гос.парадигмы и отстранение кпсс (партократии) от власти (сейчас они либералы - пример:ясин и т.д.) страна может сделать качественный рывок.
Что касается КПСС, для меня коммунист, тот кто первый встает из окопа, тот кто отдает себя людям, а не забирает у них последнее. Коммунист этот тот, с кем бы я пошел в разведку.
Страну сдали не коммунисты, а изменники и моральные уроды. Настоящие коммунисты и сегодня на передовой. Хотя согласен, что КПСС как фильтр, система отбора , пропускала уродов которые и сдали страну.
Человеческая психика опасней ядерной бомбы. http://maxpark.com/community/8/content/1349580
Так что я понимаю и поддерживаю, ваши представления о реформировании страны после смены преступного режима.
Комментарий удален модератором
А вы хоть понятие что такое экономика понимаете? или вы до 1991г на дубе сидели и кору ели? Ах да для Вас экономика существует только на Западе. Бедный,40 лет жил без экономики. наверное в пещере, да и родители в шкуре ходили. Вы хоть знаете, что была ВОВ? А про Западную экономику мы уже знаем. Интересно , если Амеры не усторют войнушку в мировом масштабе, сколько на карте стран останется? То то- все потихоньку переходят на плановую экономику.А семейка Чубайсов пусть еще немного по кукарекаут. Щи с петухами наваристые будут. Хоть кто то голод уталит
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну а про качество образования в СССР мне то рассказывать не надо Лишь бы диплом получить, вот как говорили тогда. И про спорт мне не надо У нас на 300млн было 30 дворцов с искусственным льдом, а в Канаде на 10 млн 30000 Какая уж тут доступность?
Такое может существовать в чистом виде лишь только в заВШЭвленных мозгах.
Лучше бы ваш отец вовремя навязал себе "презик" понадёжней...
Если только с другими странами.
http://www.polit.ru/article/2007/06/12/catastrofa/
Греф сказал нельзя,значит нельзя,тогда человек ростом ниже был и ел меньше)))
Достижения же а не ввп.
31 декабря 1972 года
Перед 50-летием, был пленум ЦК. Брежнев произнес большую речь: «Не выполняем пятилетнего плана практически по всем показателям, за исключением отдельных. Как вам не стыдно, товарищ Казанец (министр черной металлургии), хвалитесь, что выплавляете больше США… А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40% выходит в продукцию по сравнению с американским стандартом, остальное в шлак и стружку?!
Вот видите В отчет идет 100% продукции, а в дело 40% И так по всей экономике. О каком изобилии или наполненных полках могла идти речь.
7 декабря 1973 года
План не выполнен по энергетике, металлу, химии, легкой промышленности и т.д. 60-70 млн. тонн металла у нас во время переработки идет в отходы. Финляндия вывозит древесины в 10 раз меньше, чем мы, а выручает валюты по этой статье экспорта в два раза больше. Это потому, что от нас она уходит в необработанном виде.
А у Вас есть аргументы? Если для Вас пустые полки аргументы, то это смех или даже бред сивой кобылиЧто Вы называете экономикой, экономикой на самом деле не являлось Я уже одному писал. Какая это к черту экономика, если цены на рынке, на те же товары были в2!! раза больше чем в магазине. Экономика дошла до того что за продуктами полстраны стало ездить в Мостку. Куда ещё хуже И чего Вы тут мне пытаетесь доказать. Страна от этого развалилась, но нет сидят доказывают как было все хорошо. Ну доказывайте. От этого что измениться что ли? Вы так и не поняли НИЧЕГО.
Странное у вас понятия про рыночную экономику.Ходил и в Америке и в Германии , в Австрии по магазинам( говорим про продовольствие), почему то цены в магазинах примерно одинаковые( в одной стране), а в нашей стоят два магазина рядом -цены могут отличатся в 2 в 3раза. Странный рынок создали у нас либерасты( наверно как завещал Егорка ). Видно никак не нажрутся и не напьются крови народа.
ну давай по порядку.
Насчет авто.. Расскажика нам что такое из товаров Россия продает на Запад, что они нам сюда шлют свои авто? Может ты свою последнюю стиранную рубаху туда отправил?Ах нефть и Газ. да еще прокат по депинговым ценам.
А что, разве в СССР небыло программы газофикации? Что в чстных домах газа не было?
Про пластиковые окна- ну ты даешь, а еще называешь себя строителем. Самые лучшие окна это деревянные.
Пластиковые окна, пластиковый сайтинг-это все отрибуты бедных на Западе. В той-же америке( от которой у вас кюрдюк трясется) это применяют для домов которые стоят 30-40лет , Про железо на крыше-сам живи.А может ты мазохист и любишь когда капли всю ночь ударяют по крыше? А по поводу Дворцов- вот такие строители как Крылов и пиз...ли все материалы( шутка).Крылов, ты вроде ЕГЭ не здавал, а понятия у тебя как у умственно отсталых детей . Открой любой справочник и посмотри сколько было восстановлено городов и деревень разрушенных твоими кумирами в годы Войны, а теперь раздели общую площадь на площадь одного самого лучшего Дворца Спорта. Напишешь , что получилось или помочь?
"Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.
полночь-- заполнноч с девушкой и это было "Святое"....
Теперь в магазинах одна х и м и я....
И главная проблема этой экономики - социализм.
Нужно и дальше было модернизировать УЖЕ индустриальную общину СССР к народу как нации-корпорации.
Сталин интуитивно (будучи на словах, а может и в душе марксистом) нащупал это, устраняя от в хозяйственной жизни кпсс (пленум цк в конце 52 года), дальше его отравили.
Были эвм Малиновского, идеи Глушкова по кибернитизации ссср, но партократия не дала им возможности реализоваться в силу социалистическо-коммунистических догм.
Пора избавится как от социализма и либерализма как вредных для развития русской общины понятий:
Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться. Если дела не могут осуществляться, то ритуал и музыка не процветают. Если ритуал и музыка не процветают, наказания не применяются надлежащим образом.. Если наказания не применяются надлежащим образом, народ не знает, как себя вести. Поэтому благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. Конфуций.
Или вы просто радуетесь, что продукты из магазинов
ушли на рынок ?
О высылке жидов из России и наблюдении, дабы они не вывозили с собою золотых и серебряных Российских денег
Сего Апреля 20, Ее Императорское Величество указала: Жидов, как мужеска, так и женска пола, которые обретаются на Украине и в других Российских городах, тех всех выслать вон из России за рубеж немедленно, и впредь их ни под какими образы в Россию не впускать и того предостерегать во всех местах накрепко; а при отпуске их смотреть накрепко ж, чтобы они из России за рубеж червонных золотых и ни каких Российских серебряных монет и ефимков отнюдь не вывезли; а буде у них червонные и ефимки или какая Российская монета явится и за оные дать им медными деньгами./
Обратили внимание на год издания Указа?
Полное собрание законов Российской империи. Собрание первое. Том 7 (1723-1727). СПб., 1830, с. 728
Комментарий удален модератором
Преступления смывают. Кровью.
(почти Каваказская пленница)
Комментарий удален модератором
Пусть пишут.
Пригодится.
Смотрите фильм "Убить дракона".
П.с. правда на ю-тубе полную версию уже заблокировали, якобы в связи с авторскими правами Мосфильма.
кого теперь интересует.
В России с мозгами всегда
были проблемы.
Но всегда в изобилии
задницы.
Комментарий удален модератором
не изменит понятий - ворьё, жульё, хапуги.
Людям дали землю и большинство семей способны были себя прокормить !
Поэтому сама фраза "Представление о справедливости у народа мы сломали....." звучит не очень хорошо.
Люди, в большинстве своем, не понимают о какой "справедливости" идет речь. У каждого своё представление о ней. В России всё настолько абстрактно, настолько "по понятиям", что можно дурить страну бесконечно. Этим и заняты шулеры всех мастей.
Но основная вина на наших представителях во всех ветвях законодательных органов. Именно туда, как глисты, лезет всякая шушера. Достаточно внимательно приглядеться к "думцам" и их творчеству, чтобы понять откуда начинается гниль.
Ну и отмазка всей этой шайки: "Сами выбирали...." Хотя из чего выбирать?
Замкнутый круг.
--------
Мера труда - время. При равенстве по продолжительности рабочего дня для всех получается равная плата. В плановой экономике народное хозяйство представляет собой ЕДИНЫЙ народнохозяйственный комплекс, то, что Ленин определял как "одну контору и одну фабрику с равенством труда и равенством платы".
Именно равенство есть мера справедливости.
Оно у всех равное. Минуты и часы для всех одинаковы.И это и есть "общий знаменатель".
Но должна учитываться и квалификация. Час врача включает в себя и те 10 лет, в которые и "делался" врач.
Были ведь раньше и "разряды" и "тарифы"...Поэтому и со "справедливостью" как-то всё было понятно.
А теперь ..."по чину", хотя Конституция и запрещает сословные различия.
Но для обоих, недоученных при социализме юристов, это выше их понимания.
Ребята живут "по понятиям" и никакая РАН с тысячами академиков им не помеха.
------
НЕТ. При всей кажущейся справедливости и разумности такого подхода, это путь в тупик. Свою специальность врач получил БЕСПЛАТНО, за счет труда всего общества. Кто-то работал, растил хлеб, плавил сталь, а он шесть лет провел в аудиториях. С какой стати общество потом за это должно еще и платить? Квалификацию, которую он приобрел за годы практики, он приобрел за счет пациентов, приобретая опыт на их болезнях, т. е. опять за счет общества. Поэтому любой квалифицированный труд при социализме не имеет никакого права на дополнительное вознаграждение. Да и не будет никаких касс и бухгалтерий по месту работы. Начисления всем на персональные счета будут производиться единым центром, как и пенсии. Учитываться будет только одно обстоятельство - добросовестность по отношению к порученному делу. При социализме кто не работает, тот не ест. Очень хороший стимул для качественного труда на пользу всего общества...
В связи с этим вспоминается эпизод из моего далёкого детства. Когда мне было лет шесть, мама покормила меня и моего младшего братика кашей. Аппетит у нас был отменный, мы просили добавки и наелись досыта. Причем, естественно, я съел больше. После каши мама дала нам лакомство, по нескольку карамелек поровну. Я в недоумении обратился к матери с концептуальным вопросом: «Почему поровну? Я же больше, мне надо было больше каши, значит и конфет надо больше?» Мама серьезно возразила: «Нет, кашу вы ели кому, сколько надо до сытости, а конфеты баловство, а не еда, поэтому вам поровну». Младший братик торжествующе на меня посмотрел: «Поровну!» Этот принцип придуман не Лениным и не Марксом. Миллионы лет родители не разделяли своих детей на «любимчиков», которым надо «больше» и «пасынков», которым можно и поменьше. Таким был мой первый в жизни урок политэкономии.
Комментарий удален модератором
А почему врач специальность должен получать бесплатно? Да и время учебы это тоже вложенный капитал.
У Вас совсем коммунистическая система получается.
Если один экскаваторщик молодой, неопытный, то,
во-первых, он сам не родился профессионалом высокого класса, был молодым и неопытным, но получал как все. Почему он будет недоволен, если молодой теперь получает как он? К тому же, есть должности более ответственные, требующие большего опыта и знаний, чем у экскаваторщика, но эти работники получают столько же, сколько и он.
во-вторых, а если этот молодой, неопытный экскаваторщик - его сын. Если молодая учительница получает как он, но она его дочь. Будет ли тогда он выражать недовольство равной платой?
Кстати не понял про сына и дочь? При чем тут это Если человек сделал меньше, то и получить должен меньше, хоть сын, хоть дочь
Что касается СССР, то никакой "уравниловки" там и близко не было. Причем неравенство в плате, в доступе к потребительским благам отнюдь не всегда определялись разницой в "трудовом вкладе". Вот против неравенства и выступали люди в годы перестройки, против привилегий партбонз, против барыг, спекулянтов и пр. шушеры. А из телевизора им "академики"-рыночники трындычали о вреде "уравниловки" и необходимости дифференцирования зарплаты. Вот сейчас, никакой "уравниловки" нет. Ну и как производство? Где трудовой энтузиазм? Где российская высокотехнологичная продукция, которая вытеснила конкурентов с мирового рынка?
Может быть, не совсем по теме пример, но все же. Друг живет в США уже 17 лет. Город-спутник Филадельфии. Свой дом, купленный в кредит (кредит выплачен). Собственность. Дом с участком, разумеется. Так вот, фасад дома и все, что выходит на улицу должно быть оформлено по городским стандартам. Посадить дерево у крыльца просто так нельзя. На участке, несмотря на то, что он за забором и находится в частной собственности, нельзя поставить, например, мангал и сделать кострище, сделать огород и т.д. Доблестные соседи завтра донесут, приедут специальные люди и как минимум выпишут очень серьезный штраф. Можно разбить пруд и запустить рыбок. Но специальный человек раз в год будет этих рыбок пересчитывать, и не дай бог, не досчитается. Ну и т.д.
Вот сравниваю и думаю - до чего же мы были свободными людьми в СССР!
То есть, свобода - то, она, конечно, свобода. Но - нюансы, нюансы, нюансы.
Я вот считаю, что когда в СССР уровень уличной преступности был низким, можно было ночью гулять с девушкой, можно было отправлять ребенка одного в школу класса со второго - смело, можно было оставлять ребенку ключ от квартиры, с которым на шее он ходил играть во двор, вот все это - это такая чумовая свобода, которая нынешнему поколению просто не снится. Просто немыслимая свобода.
Если для Вас свобода это возможность выбора из десятков сортов колбасы и десятков моделей авто, то да, конечно. Вы стали свободнее. Но это - примитивный уровень. Для меня, во всяком случае.
Врачей будет полно, если будут понятны правила....
На Западе специалист окупает свою учебу за 5 лет, а врач самая высокооплачиваемая профессия.
У нас учеба на госслужащего стоит кучу денег, а окупаемость ( официальная) 100 лет. Но при этом, конкурс 40 человек на место. Вот уже где истоки грабежа казны заложены.
Спрашиваю студентов: "А на фига так учиться?"....Улыбаются и глазки отводят....
Вам стало лучше?
Вот и мне не совсем комфортно жить среди сограждан, абсолютному большинству которых всё до лампочки.
Извините, ничего личного.
- вылизывающие волкам позорным
Комментарий удален модератором
Прохоров + Навальный. Такой тандем возможен?
* ПРАВЬ - потенциально правильная ипостась бытия. Правь - это система всеобщих законов и правил, установленная Сварогом, по которому надо жить правильному хорошему человеку. Жить по Прави - это правильно думать, правильно говорить и правильно делать. Отсюда происходят слова "правда","правдивый", "правый", "правила", "правильный", "справедливый", "праведный", "управление", "НАПРАВЛЕНИЕ".
Главное не то положение, в котором мы находимся, а то направление, в котором движемся!
Сварог нас Правью по Яви ведёт и в Нави уберегает.
/Велесова Книга/
Стезёй Прави - К Богодержавию!
http://maxpark.com/community/43/content/816999 - Библейская концепция
-
Волк в овечьей шкуре
За тысячу лет людей превратили в безмозглых говорящих мартышек, которые научились составлять из букв слова, а из слов предложения.
Мысли из предложений у безмозглых говорящих мартышек не рождаются!
Зомби!
http://www.youtube.com/watch?v=bLHrF4m1gww&feature=player_embedded#!
Ну и добивается вера в справедливость сегодня, вместо равной ответственности и равных возможностей, блатной в смысле и связей и криминала беспредел.
- поправьте Авена))
*
а про Ленина не надо - он "коммуны" не насаждал, середняком требовал "не сметь командовать".
*
хоть, впрочем, зрелые колхозы - хорошая вещь. Все при деле, все сыты, обучены, с приличным (для тех лет) жильём и прочее
Хорошо сказано.
*
сломали представление о справедливости при социализме - Организованным Дефицитом.
*
а потом до ваучеров невыплаты зарплаты (иногда на год)
*
а ваучеризация и была задумана как отъём собственности
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Страну распродали, де-факто народ ничего не может изменить даже - закбаза про-грабительская.
Комментарий удален модератором
Вот именно! ничего нового.
а то, что неприятно разочарован нью-исТОРЫограф - так это действительно ерунда
Его проклинают сербы,
которых он предал.
И хвалят евреи,
которых он из страны выпустил.
Был «коммунистом».
Партбилет выкинул-
стал религиозным демократом.
Человек без чести и совести.
Предал всю страну ради власти.
И принёс горе людям в разобщённости.
Развал СССР – плод его подлости.
Провёл приватизацию,
что простые люди стали нищими,
а его близкие и окружение олигархами.
Хорошо, что Жизнь, взяла его за шиворот
и заставила отречься от власти!
http://www.stihi.ru/2013/08/30/5620
© Copyright: Павел Богумил, 2013
СССР Великая была страна -
Дружбы, Мира, Науки, Спорта!
Если Сознанием силён народ -
тогда страна идёт уверенно вперёд!
Но Ленина Завет не поняли в КПСС
И в партию предателей набрали.
Ельцин, Шушкевич, Кравчук –
в Беловежских кустах тайно ночью,
словно слуги "ЦРУ" и других "СС",
развалили и отменили Советский Союз.
И США их утром за это радостно обласкали.
Приватизацию-афёру потом провёл Ельцин так,
что простые люди стали челноками и батраками.
А семья Ельцина и его окружение олигархами.
Капитализм – это у власти олигархи с бандитами.
А рабочие и крестьяне занимаются выживанием.
Прибыль на заводах всегда будет у олигархов и бандитов.
А зарплаты у людей в районе лишь «не умирания».
http://www.stihi.ru/2013/08/23/8148
© Copyright: Павел Богумил, 2013