Текст 4

Как вы относитесь к предложенной статье идее?

Правда, скорее всего предвижу ваш ответ: никак, потому что идеи мд вы тоже не понимаете)

Но вам объяснять бесполезно, как я уже смог убедиться.

Комментарий удален модератором

Ну а феминизм в нынешних реалиях это просто обычный половой нацизм и за равноправие он уж точно не борется.

То что борьба с дискриминацией может скатится в "мужской феминизм" (маскулизм) - об этом не вы первый догадался.

Но было бы первейшей глупостью отказываться и размежеваться в начале пути, открещиваться от общих мужских проблем и зацикливаться на узкой проблеме главенства в семье.

Если патриархат естественен для семьи, то мы к нему придём, через нравственное очищение общества.

исправлению всего семейного кодекса. Запрет абортов. Разрушение алиментной системы. Изменению лживого пенсионного законодательства и так далее.

Надо уметь находить общие задачи а не устраивать срачь друг с другом. Порою меня раздражает либерализм отдельных соратников. Но извините, почему мужчины не могут отстаивать свои интересы попранные матриархальным государством?

Он ГДЕ??????

Сам собой с неба не свалится, даже если добиться равноправия, то этот принцип сам собой не востановиться. С этого нужно начинать

А каким образом доказывать? А если любовник плюнет в морду мужу и следователю и заявит, что ничего не было?

http://maxpark.com/community/33/content/2006006

На второй в комментах. Доказать прелюбодеяние намного легче чем например воровство. Ведь преступник рядом, а не неизвестно кто, всегда есть время обдумать как поймать с поличным.

Но повторяю, наказание за прелюбодеяние не преследует цель выловить всех блядей, а в том чтобы прелюбодеи знали, что это ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

В сторону равноправия

http://ru.wikipedia.org/wiki/Феминизм

Патриархальные общества от феминистических отличаются ТОЛЬКО ОДНИМ УСЛОВИЕМ(узаконенной верностью),

Если МД не хочет борьбы за узаконенную верность супругов, то это означает, что они борются за что угодно, но только не за патриархат(мужскую власть и реальные мужские права по отношению к женщинам)

В самом центре феминизма США, есть действующая контрактная армия, и равный выход на пенсию. И этого как раз добились ФЕМИНИСТКИ. И вы как идиеты добиваетесь ровно того же самого. И после этого вы утверждаете, что вы не феминисты. У вас очень большие проблемы с элементарным здравым смыслом.

Э нет. Не стоит свои болячки на меня переводить...

"Полностью выступая за феминистические требования, считаешь, что борешься за мужские права.".

Вранье. Феминизм исключает права мужчин. Прав только для женщин.

"В самом центре феминизма США, есть действующая контрактная армия, и равный выход на пенсию.".

У них дискриминация мужчин в других сферах. В уголовном правосудии, когда за одинаковые преступления женщины получают меньшие наказания, чем мужчины. Женщинам в США почти не выносят смертных приговоров- в отличии от мужчин. Ложные обвинения в изнасиловании остаются в США безнаказаными... Так, что мужская дискриминация в стране феминизма цветет и пахнет. Пусть не в пенсионном законодательстве и не посредством призывного рабства, а в уголовном праве и уголовном правосудии.

"И этого как раз добились ФЕМИНИСТКИ.".

Очередное вранье. Отмены призывного рабства добились не феминистки, а участники антивоеного движения во время войны во Вьетнаме. Феминистки тут не причем. Если не знаешь то и не надо врать!

Конечно не феминист. Феминисты и феминистки не требуют равный наказаний для мужчин и женщин. И не требуют наказания за ложные обвинения в изнасиловании. Я же за одинаковую уголовную ответственность для преступников обоего пола. И за то, что бы ложные обвинения наказывались так же как и само изнасилование.

"У вас очень большие проблемы с элементарным здравым смыслом.".

Это ваши проблемы, а не мои. Тебе никакие права не нужны. Нужно только, что бы бабу наказывали за измену. И все. А никаких больше прав и не надо. По сути ты приверженец мужской дискриминации с заскоком о наказании за измену.

Это все детали. В главном вы полностью идентичны. Ваша основа такая же как у феминисток- РАВНОПРАВИЕ. Хватит дураком прикидываться. Конечно феминистки будут выступать за то, что им выгодно, а мужские феминисты за то что им выгодно. Но суть от этого не меняется. Все вы борцы за равноправие, а значит феминисты.

Однозначно ответить на вопрос нельзя. Точнее будет так – она всегда была контрактной. Призывы были практически только во время войн. Военный призыв в армии США последний раз был применен в 1973 году. Но, все жители США мужского пола (и граждане и не граждане) в возрасте от 18 до 25 лет обязаны встать на военный учет. Эта мера существует на тот случай, если Конгресс сочтет нужным возобновить призыв. И главное это не меняет того, что контрактная армия совсем не мешает феминизму. Я приводил тебе примеры, где феминистки прямо говорят, что они за контрактную армию, но ты же не веришь.

Я не болею равноправием головного мозга. Вот и все! И выступаю за традиционные отношения полов. И права и обязанности в соответствии с этим.

Поэтому нужно ликвидировать дискриминацию мужчин, т.е. уравнять в правах с женщинами. Значит ты за равноправие, т.е. феминист.

Разделим мух от котлет. "принципы патриархата" - эта тема "семейного общества". В этой теме "верность" - является одним из важнейших условий - бесспорно.

Но темы которые ты критикуешь совсем далеки от семейных, более того в МД много таких которым семья и "семейные темы" до фени ... но готовы поддержать нас в других областях.

И ещё, ты сам не ответил на вопрос как узаконить супружескую верность , если большинству (депутатов) эта тема вообще по барабану.

Но я думаю, что проблема МД заключена уже в самом названии. Что это такое "Мужское Движение"??? Слишком не определенно. Куда оно движется? Ответ на этот вопрос ограничен только полетом фантазии. Я давно уже пытаюсь выяснить о конечной цели общества. Мои настойчивые вопросы вылились в то, что я забанен в МД в группе вКонтакте, и здесь меня многие стали считать оппонентом.

Так вот если МД ставит цель ПАТРИАРХАТ, то это в первую очередь семейные отношения, и традиционные права и обязанности, а значит неизбежно главным пунктом борьбы является узаконенная верность супругов.

Но если МД борется вообще за права мужчин и в других областях, да и еще с дискриминацией мужчин, то это автоматически означает борьбу ЗА РАВНОПРАВИЕ с бабами, а значит МД это перевернутый феминизм. Но тогда так нужно и говорить, а не пудрить мозги патриархальной риторикой.

О специфических мужских обязанностях - молчок. О правах мужчин - в лучшем случае - тоже молчок, в худшем - выбивание привилегий за счет всё большей дискриминации мужчин.

Единожды ведь снизошло на Вас озарение, что феминизм - борьба за бонусы бабам.

http://maxpark.com/community/33/content/2051708#comment-27113178

И снова темно...

Феминизм начал борьбу за равноправие, чтобы выйти из этой зависимости от мужчин. Но исходя из природной разности полов(как оказалось) равноправие дает власть именно женщинам. Поэтому не понятно зачем вы боретесь за равноправие с бабами(что по сути и есть феминизм), а не за мужские права, чтобы узаконить женскую верность.

Например, могут уровнять пенсионный возраст - равноправие.

Могут начать призывать женщин в армию - равноправие, или перейти на контракт - уже теплее ... Допустим, где то, что то ещё подравняют в уголовном кодексе - ничего это не решит, матриархат от этого не ослабеет. Деградация общества продолжится.

Понятно что нужна семейная реформа, но этого добиться сегодня от государства труднее всего. Безопасность государственной власти зиждется на растлении общества, а не на возрождении и консолидации.

Если это поймёт хотя бы какая то часть общества (например 1/6), можно было бы определить методы борьбы - контр систему...

Ваше понимание феминизма как движения за равноправия просто недалеко. Даже словарное определение дает понять, что это не так.

Но вы очевидно, читать не умеете, что вам пишут. И в десятый раз взвизгните, обозвав МД феминистами. Не удивлюсь.

абсолютно точно! Зачем нужна эта бессмысленная борьба за равноправие, которая только укрепит матриархат.

//Если это поймёт хотя бы какая то часть общества (например 1/6), можно было бы определить методы борьбы - контр систему//

Цели изначально нужно ставить правильные, а не бестолковые.

На данном этапе - к устранению законодательного перекоса в сторону женщин. При этом МД объединяет и сторонников равноправия, и сторонников патриархата. Просто на данном этапе цели общие - устранение перекоса.

Полный бред. Феминизм-это дискриминация мужчин. Я против мужской дискриминации. Соответственно не могу быть феминистом по определению. А вот ты и есть самый настоящий феминист. Поскольку ты оправдываешь мужскую дискриминацию: воинская обязанность, более строгие наказания для мужчин, безнаказаность за ложные обвинения и т.д. И все у тебя сводится к наказанию женщины за измену. А в остальном пусть будет привилегированное положение женщин.

"В главном вы полностью идентичны.".

Вранье. Феимнистки не требуют равных наказаний. Они требуют для женщин только прав, но не ответственности. Права женщинам, а ответственность мужчинам.

"Ваша основа такая же как у феминисток- РАВНОПРАВИЕ.".

Феминизм-НЕРАВНОПРАВИЕ. Это дискриминация мужчин и привилегии для женщин.

"Хватит дураком прикидываться.".

Это как раз твое поведение.

"Конечно феминистки будут выступать за то, что им выгодно, а мужские феминисты за то что им выгодно.".

ВСЕ феминисты выступают за мужскую дискриминацию.

"Все вы борцы за равноправие, а значит феминисты.".

Вранье. Феминисты выступают за права для женщин, но не для мужчин.

Ты болеешь раболепием. А это хуже.

"И выступаю за традиционные отношения полов.".

Снова ерунду сморозил. Почему при традиционном отношении полов женщина-преступник не может получать равное с мужчиной-преступником наказание?

"И права и обязанности в соответствии с этим.".

У женщин прав больше, а обязанностей меньше, а мужчин прав меньше, а обязанностей больше. Ты хочешь добавить мужчинам еще обязанностей?

Я же не говорю, что ваши понятия о равноправии сходятся. Они и не будут никогда сходится. Вы смотрите со стороны мужчин, а они со стороны женщин. Подлинного то равноправия не бывает, мы это уже выяснили. Но идеолгия у вас с феминистками одинаковая равноправие. Просто смотрите на нее по разному.

Вот вы и доказываете, что те феминистки плохие, а вы феминисты настоящие ИСТИННЫЕ.

Я же уже сказал, что равноправия подлинного вообще не существует, и не было ни одного такого общества. Поэтому ты неисправим.

Те феминистки не правильные, они за не правильное равноправие, а вот ты за правильное равноправие.

Т.е. выступая за эмансипацию мужчин ты бредишь, и даже этого не понимаешь, .

И ответить на этот вопрос однозначно можно. НЕ феминистки добились отмены призыва в США. Это не их заслуга...

Адекватным женщинам мужская дискриминация тоже не нужна...

"Подлинного то равноправия не бывает, мы это уже выяснили. Но идеолгия у вас с феминистками одинаковая равноправие. Просто смотрите на нее по разному.".

Феминизм-это дискриминация мужчин.

"Вот вы и доказываете, что те феминистки плохие, а вы феминисты настоящие ИСТИННЫЕ.".

Ерунда полная. Как я могу доказывать то, кем не являюсь?

Это твоя больная фантазия.

"Те феминистки не правильные, они за не правильное равноправие, а вот ты за правильное равноправие.".

Я за права для мужчин.

"Т.е. выступая за эмансипацию мужчин ты бредишь, и даже этого не понимаешь,".

Бред-это по твоей части. .

Ты признал, что ты борешься за равноправие.

И феминистки борются за равноправие.

Просто они не за правильное равноправие, а ты за правильное.

Значит ты ПРАВИЛЬНЫЙ феминист.

Ты чО уже 2 и 2 сложить не в состоянии, совсем заболел равноправием головного мозга?

Т.е. пойми и признай простую вещь ты феминист, и своими действиями приближаешь приближение ГЛАВНОЙ феминистической цели- стирание границ между полами.

Такое в принципе не прокатит. Такое возможно лишь при хотя бы относительном равенстве сил, а его и в самых радужных снах нет.

Нас и так мало, а мы еще сами себе вредим. Вот поэтому я говорю о создании доброго крыла. Которое выдавало бы тексты, прежние тексты мд (новые писать лично мне уже просто лень и так их уже куча), но переделанные с точки зрения пользы для людей.

А к самому предложению вы как относитесь?

Да только толку от этого много не будет. Бесконечное написание статей в Макспарке- это не выход. Большой пользы для ликвидации мужской дискриминации это не принесет...

второе что будет это последствия сдвига прав.. но боюсь тут будет несколько плохо с обязанностями.. бабье врятли захочет принять часть их..

Проблема детей при разводе. Тут под знамена МД))) можно притянуть орды женщин. Которые, если и не будут активно за, то уж точно вообще не будут против. И на остальные "происки" мд будут смотреть уже сквозь пальцы, так как будут заинтересованы.

Призыв. Тут вообще "непаханное поле", можно голыми руками брать. У скольких, относительно молодых и активных женщин есть сыновья. Практически ВСЕ они сторонницы, по крайней мере, одной идеи мд. А где одна...

Можно даже, если постораться и под пенсионную реформу сторонниц подтянуть. и т.д.

Намного легче работать на поле на котором у тебя есть сочувствующие, в чем-то тебя поддерживающие, а когда хоть в чем-то тебя поддерживают почти все, а не шарахаются только уже от одного названия...

Ну дальше видно будет чего делать

Это следствие.

Но исходя из требований набора сторонников- это не имеет значения.

поясню.. при наказании в прелюбодеянии.. сами по себе изнасилования (реальные) редко происходят..

думаю у него найдется материал по этому поводу

принцип 6

Каким же это плюсом обернется для самих женщин? Да элементарно.. если ее действительно изнасиловали.. то она изза попраной чести легко может обратиться в полицию и ей в любом случае окажут помощь.. Ведь она по сути кладет на весы свою честь, верно? Т.е. будет действовать закон о лжесвидетельстве.. А что сейчас на самом деле происходит в полиции? Девка пришла с изнасилованием, явных следов нет, это показывает только суд мед экспертиза.. но заявление не принимают.. У нас не принимают..

а бывает принимают.. непонятно правда? почему закон должен защищать блядь? она же сама нарвалась?

Ну примерно как то так..

Илья, когда первый мужчина взял себе первую женщину, он рассчитывал от нее получить верность, послушание и детей.. Он защищал ее порой ценой своей жизни! Это все бла бла про материнская любовь ничто по сравнению с готовностью мужчин отдавать за них свою жизнь. Если же говорить еще и о крепости семьи то следует именно обязательное передачу детей отцам узаконить, ибо мать привязанная к ребенку не разрушит семью..

Узаконить просто передачу детей отцам не получится. Для этого(передачи) нужны веские основания. В патриархальном обществе это неверность жены.

Ты противоречия в своих словах не видишь?

Мужчина отдает жизнь за СВОЮ женщину. Которая принадлежит без остатка. И ее неверность это преступление. После которого она не то, что детей не увидит, но и вообще может жизни лишиться.

Вот я о чем.

Если женская верность узаконена, то развод автоматически означает нарушение верности, т.е преступление. Поэтому при патриархате никаких специальных законов запрещающих развод принимать не нужно. Узаконенная верность ставит все на свои места.

По законам Турции зина (прелюбодеяние) перестало быть преступлением. За последние 8 лет после отмены этого закона, общество начало деградировать быстрыми темпами. В 2004 году, несмотря на сильное возмущение со стороны турецкой общественности, в законодательство турецкой республики были внесены поправки по отмене наказания за прелюбодеяние. Вслед за этим началась социальная деградация, которая достигла огромных размеров.

http://islam-today.ru/novosti/turciya_gubit_lyudej_i_pivo_gubit_lyudej_i_zina/

за ссыль спасибо, ценно

От алиментов в дореволюционной России любой мало мальский адвокат отмазывал.. Не изза злобы, а во благо общества в целом.. Они были на добровольной основе... помощь разумеется..

В дореволюционной России разводов было что то около 0,5 %. И насколько я знаю в законе предусмотрена обязанность содержания детей в случае развода. Но только в случае развода по инициативе мужа. Жены подавать на развод при патриархате не могут, это автоматически означает прелюбодеяние. А преступникам детей ни кто не отдаст.

Спасибо Илья

http://maxpark.com/community/4860/content/2131390#comment-28206840

Глюки?

Еще раз ЗА ПРАВА МУЖЧИН.

Сажать за ложные обвинения.

А ваш Новок как раз за то, что бы женщин наказывали меньше!

Какие ваши доказательства? это будет типичный ответ, его слово против ее..

"А ваш Новок как раз за то, что бы женщин наказывали меньше!"

Т.е. вы говорите о том чтобы убрать из УК статью о изнасилованиях? так будет всплеск изнасилований..

Сократить количество бабских лжеобвинений мужчин можно только одним способом: законодательным, т.е.

установлением серьёзной уголовной ответственности для баб за лживые обвинения мужчин: нужны карательные

меры для лживых баб - лживые бабы должны, как минимум, получать такое же наказание в виде лишения свободы,

которое получил бы мужчина на "основе" лживых бабских обвинений, а лучше - ещё больше, ещё строже для лживого,

подлого бабья...

А равноправие это и есть феминизм, т.е. дискриминация мужчин.

и будет фактором, предовращающим подобные преступления.

Это вопрос решается комплексом мероприятий.. И каждый из них должен проводится поэтапно..

Значит я могу тырить ваши тексты для переделки?

Авторство конечно буду указывать. Хотя это не желательно. У всех, кто писал для МД... ну... скажем так... не очень хорошая репутация среди обычного населения)))

Во-во! Частенько являются такие ферты, которые заявляют, что МД делает неправильно. А как надо они и сами не знают.

/Значит я могу тырить ваши тексты для переделки?/

Тырьте. Они уже и так растырены в сотнях тысячах экземплярах. И это хорошо.

/У всех, кто писал для МД... ну... скажем так... не очень хорошая репутация среди обычного населения)))/

... у тех, кому бабы в мозг наплевали, и кто этими плевками думает.

пусть являются. но вы меня не так поняли. разве я сказал, что кто-то что-то делает не так?

я лишь сказал, что мне кажется, что целесобразно помимо всего прочего содать еще и "доброе" крыло.

Вот и все, что я имел ввиду. Но для этого придеться переделать тексты, т.е. например взять за основу ваш, да чей угодно, лиш бы он был подходящий по смыслу и переписать его, но уже с точки зрения конкретной пользы, которую какая-либо идея МД может принести окружающим.

Вот на что я просил разрешение. Взять ваш текст за основу и попытаться переделать.

"у тех, кому бабы в мозг наплевали, и кто этими плевками думает"

Александр, да услыште же меня! Именно для таких тексты и будут переделываться. Вот в этом и идея, что бы показать тем, кому, как вы пишите, наплевали в мозг, что идеи МД принесут пользу и им. Пусть не все идеи, пусть не всем, в любом случае, по идее, это должно привлечь если не сторонников, то смячить противников.

Идею можно преподностить с разных сторон, разными формами. Я только за. Так и должно быть. Потому, что люди разные они по разному воспринимают и по разному излагают.

Вы создадите новое сообщество под таким названием?

и как делал Дзен, просто раскидывать ссылки на статью по сообществам.

движение настоящих мудаков...

Главное, исходить из того, какую пользу несут идеи МД для людей вообще.

1. все кучкуются по своим локальным интересам, из этого вырастают те или иные крылья :)

2. никто не нападает на другие структуры отстаивающие права мужчин.

3. если необходимо решить те или иные конфликтные ситуации в идеалогии, они всегда решаются внутри, а не сор из избы, "посмотрите какие казлы у них неправильны патриархат". Возможно они даже не решатся, но все равно никаких конфликтов наружу.

мужчин, раскрытие глаз мужчин на объективную реальность ситуации с правами мужчин на "основе" пробабского, т.н.

"семейного" "кодекса", идеи Мужского Движения несут огромную пользу, по крайней мере, тем мужчинам, которые ещё

способны стать зрячими и не быть баборабами. Польза идей Мужского Движения - бесспорна, однозначно.

А можно как-то без этого "уважаемый", ну если не трудно конечно)))