Беседа с антисоветчиком

Алексей: «...В совхозе "Большевик" (близ Оболенска и Протвино) на полевом стане котлета размером с ладонь стоила 17 копеек, борщ 4 копейки, картошка 2 копейки, компот 3 копейки, хлеб и соль - бесплатно...»

Марат: Представляю, насколько была нищенская зарплата тех, кто готовил такой дешевый обед. А соль вообще была за чужой счет.

Алексей: Нищенская, говорите? А откуда в совхозе городские дома, асфальт, бетонка на полях, грузовики и тракторы, довольные гордые трудолюбивые люди, бесплатные школы и больницы?

Марат: Как откуда? За счет изъятия средств из зарплат других жителей страны - городских рабочих и интеллигенции. Деньги, которые в виде скрытого налогообложения изымались из их зарплат еще до ее выдачи, направлялись на строительство всего якобы «бесплатного», и на содержание убыточных совхозов. А на руки выдавали жалкие остатки. Совхозы просто жили за чужой счет, паразитировали. Поэтому и стоимость обедов в них была такая сверхдешевая, их просто оплачивали за свой счет жители страны.

Алексей: Сейчас Вы получаете не 250 рублей, а 12 тысяч - Вы что, богаче стали? И вообще, как недотируемый совхоз получал прибыль, если вы обеды записали в убыточные? Вы экономист совхоза или инспектор ОБХСС ? Нет. Вы фантазёр.

Марат: Конечно, богаче. Потому что вовсе не 12 тыс. И не получаю оклад непонятно за что, а зарабатываю своим трудом, своими знаниями, способностями, и умением. Вы эти мои якобы 12 тыс. вообще откуда взяли то?

Алексей: Совхозы обеспечивали страну мясом так, что потребление мяса, масла и молока на душу населения было в 2 раза больше, чем сейчас. На что были дотации? На ржаной хлеб, на сливочное масло, на мясо. У нас не Англия и не Аргентина. Меньше солнца и воды.

Марат: Не потребление мяса и молока было в 2 раза больше чем сейчас, а только лишь лукавая статистика. И то значительная часть - только лишь в торжественных рапортах очередному съезду КПСС. До потребителей мясо не доходило в том потребительском количестве, о котором рапортовали. А молока было даже больше, чем надо было. Поэтому оно на 80% просто скисало. А вот в Финляндии, Швеции и Норвегии, где воды и солнца еще меньше - надои и урожаи почему-то были больше в 2-3 раза от одной коровы и с одного гектара соответственно. А сами дотации свидетельствуют о том, что для потребителей их стоимость на самом деле была выше.

Алексей: Бесплатная медицина и образование - необходимы для общества. Полумёртвый заплатить не может. Разве что на нём будет электроный ошейник с картой медстраховки. Образование - умные люди , гении, могут быть из любого слоя общества. Изредка они бывают из богатых детишек, но это на порядок менее условно-вероятно, чем из средних и бедных. У богатых нет стимула учиться, изобретать, открывать. Им и так деньга капает. Вы уж поверьте - среди моих учеников были и дети уборщицы, и дети миллиардеров.

Марат: Они были не бесплатные, а только лишь условно-бесплатные. Потому что все равно оплачивались за счет самих же граждан, из денег которые им просто не выдавались в виде зарплаты. И дети богатых тут вовсе не причем.

Алексей: На эти "жалкие остатки" человек - здоровый, умный, с жильём, сытый, защищённый от врагов и бандитов, гордый за свою Родину, народ и семью, человек мог на стипендию летать на каникулы домой, иногда ездить на юга, покупать высококлассную музыкальную технику и книги, носить надёжную одежду и обувь, и ещё на сберкнижке оставались несколько средних зарплат. Покупали и автомобили, строили дома.

Марат: Почему-то уже всего лишь через несколько лет эти же гордые люди уже к середине 80-х оказались у разбитого корыта. Государство оказалось не состоянии поддерживать их здоровье, сытость, защиту, стипендии и вскоре заблокировало даже их сберкнижки.

Алексей: А сейчас? Изобилие прилавков и вдвое упавший уровень жизни.

Марат: Вдвое упавший уровень жизни только лишь для тех, кто не смог жить хорошо без насильственной уравниловки, и кого больше не захотели содержать за свой счет другие граждане.

Алексей: ВЫ сами-то кто будете? Чем занимаетесь, сколько зарабатываете, уж не людьми ли владеете? Почему-то в 90-е годы умнейшие люди класса и курса - врачи, учители, учёные, инженеры и даже военные - жили в нищете. Кто разбогател? Двоечники-троечники с судимостями за кражи и убийства.

Марат: Занимаюсь свободной продажей своего умения качественно и быстро делать то, что очень востребовано и за что хорошо платят. Зарабатываю достаточно для того, чтобы не зависеть материально только лишь от работодателя. Владение людьми не дает материального благосостояния, поэтому не владею ими.

Алексей: "Население приспосабливалось." (А. и Б. Стругацкие, "Трудно быть богом". Это когда Арканар захватили банды Святого Ордена.) Бывшие инженеры пошли в торговлю, такси, вышибалами и уборщицами в кабак.

Алексей: Возьмите на форуме тему "База данных Наша страна в ХХ веке", там 100 графиков за 20-й век.

Марат: Которые просто не соответсвуют действительности.

Алексей: Удивительно, что Марат лучше всех знает статистику по стране и даже затраты на котлеты в совхозе "Большевик". Он господь бог или просто бредун? 

Алексей: Ага. В сметану и кефир. И не 80%, а 30%. Зато мы покупали СЕГОДНЯШНЕ молоко, а не двухнедельное с консервантами (ядами).

МАрат: Советские граждане трескали аж по 5 литров молока, сметаны и кефира в день (кстати - по вашим же графикам)? Сказки про якобы какое-то молоко двухнедельной давности с ядами и консервантами - жалкая попытка хоть как-то оправдать неспособность власти коммунистов обеспечить советских граждан продовольствием, и полная неспособность признать тот факт, что сейчас это делается без всяких коммунистов у власти.

Так и не научились вы смотреть правде в глаза и признавать реальность, и подменяете ее самообманом.

Алексей: странно. У меня написано - 240 литров в год, Вы переводите это "5 литров в день". Какой же Вы бизнесмен с такой арифметикой? Вы, вероятно, журналист Галкин.

Алексей: странно. А на упаковке написано - консервант такой-то. А МАрат говорит - нет его. Очень странно. Пойду-ка я к окулисту ...

Алексей: Там Гольфстрим и Балтика. У нас в Беломорье и в ПРибалтике надои не хуже скандинавских.

Марат: Голфстим и Балтика - это не парник, не огромные районы Черноземья и не Краснодарский край. Которые по площади больше, чем все страны Скандинавии вместе взятые. И они вовсе не спасают эти страны от зимных холодов в -50, тем более что 1/3 их территории - полярняа тундра, а еще 1/3 - зона рискованного земледелия. Кстати, по статистике, даже сейчас надои в Беломорье и Прибалтике все-таки ниже, чем в странах Скандинавии, при одном и том же климате. Про надои в советское время даже говорить не приходится.

Алексей: дотации были на: ржаной хлеб, мясо, масло сливочное, детское питание. И всё.

Марат: Это только лишь те, о которых вам вообще было известно или которые вы еще хоть как-то можете признать.

Алексей: Марат опять лучше Госкомстата и Совмина знает, на что были дотации, а на что нет :-) Рыбаки должны учиться у Марата ловить рыбу, а журавли - летать.

Алексей: Это точно. Закон сохранения материи никто не отменял. Здоровые оплачивали лечение раненых. Взрослые оплачивали детей и стариков. Ставка налога тоже была прогрессивной, а не регрессивной.

Марат: Причем очень прогрессивной. Из своих реальных заработков общей суммой в 3000-3800 рублей подавляющее большинство советских трудящихся получали не более 180-200 рублей, т.е. всего лишь не более 5%. Все остальное уходило на содержание партии коммунистов, их спецдачи, спецквартиры, спецсанатроии и спецкурорты, спецобслуживание, спецпайки в спецраспределитеях, на огромные и совершенно бесполезные технические отсталые армию и флот, военно-политические амбиции партии коммунистов по всему миру, на содержание компартий и бездельников по всему миру, на дотирование совершенно убыточного сельского хозяйства и закупку продовольствия за границей, на дотирование убыточных отраслей промышленности, на строительство самого дешевого и низкокачественного жилья по 0,4 кв/м в год на человека (кстати - по вашим же графикам). Уже жалкие сстатки этих денег шли на якобы «самое лучшее в мире образование», которое оказалось почемуто абсолютно бесполезным для совестктх граждан и ничего им не дало, на отсталую медицину которая ничего не смогла сделать с самой выской смертностью в СССР среди стран Европы, США, Японии и Австралии, и даже ряда стран третьего мира - Африки, Латинской Америки и Ближнего Востока. Ни одна современная ипотека сегодня столько денег не забирает.

Алексей: Как это - "почему-то" ?! Однозначно по причине перехода к рыночной екогномике и бл*дской власти.

Марат: За переход к которой дружно и единогласно, с перерывами на бурные продолжительные аплодимменты, переходящие в овации - голосовали все 19 млн. коммунистов.

Алексей: Точнее сказать: не ЗАХОТЕЛО, ибо теория рынка этого не предусматривала. Кто у власти? 

Алексей: на содержание партии коммунистов уходило 2% от их зарплаты. "Бессильная" армия, флот и авиация ставили раком США, а Форрестол бегал с криками "русские идут". Графиков вы не видели и пан фантазуваэ. Сельское хозяйство кормило страну вдвое лучше, чем сейчас. Зачем Вы столь нагло брешете, Марат?

МАрат: Бывшие коммунисты и комсомольцы.

Алексей: Дать бы Вам по морде, но здоровье моё (кхе-кхе) этого уже не позволяет ...

Марат: Себе и еще 19 млн. бывшим коммунистам дайте, потому что сами все сделали для того, чтобы остаться у разбитого корыта, и при этом еще не признавать своей собственной вины за свое бездействие.

Алексей: За свой, говорите? Другие граждане - это ворьё, которое скупало заводы за 20 тысяч рублей ? Которое убивало несогласных директоров и инженеров?

Марат: Нет, это те, кто в советское время за счет принудительной уравниловки вынужден был оплачивать своим рабским трудом якобы «бесплатную» квартиру не только за себя, но еще и «за того парня» из райкома, горкома или обкома партии коммунистов, и за тех, кто был трудоустроен на убыточное предприятие, чтобы в СССР была показуха отсутствия безработицы. 

Алексей: почему-то управляющих+партийцев в СССР было в 3 раза меньше, чем в РФ, а их зарплата была не 80% ВНП, как сейчас, а единицы %.

Алексей: А конкретнее ? Консультируете ЦРУ, как скорее унитожить Россию? Или рассказываете НАТОвцам , как в СССР делали оружие ?

Марат: Как говорится - у кого что болит, тот о том и говорит. Вам ваше сознание ничего другого кроме как предательство - больше ничего не в состоянии предложить в качестве способа заработка?

Алексей: Вот у нас съе*алось за границу 30% курса. Мне предлагали Канада, Южная Корея, Британия и примкнувшйи к ним Израиль, а также Кувейт. Отказался. Может, зря? Как ВЫ думаете?

Марат: Судя по тому «пролетарскому» сознанию, которое вы так ярко демонстрируете на этом форуме - вы поступили совершенно правильно. Потому что там вы с ним просто не смогли бы жить и стали чужим даже среди своих.

Алексей: Нууу, милейший, ценю Ваш юмор !!! Покажите мне хоть одного миллиардера в России, который не владеет 10000 людей.

Марат: Я таких не знаю. Это вы мне сначала покажите такого и докажите, что он именно владеет ими, а не просто нанимает на работу.