Пролетаризация и люмпенизация молодёжи ЕС

И не неси чушь!

*

и даже сразу в ЧС - за отсутствие воспитания.

*

и кто с ним согласен - покажись, чтоб я не парился с "вычислениями"

*

я рад, что всё понятно.

*

читали ли Вы статью "Как умирает Болгария". Много свежих фактов http://maxpark.com/community/5442/content/2082541#comment_27392182

*

а этот давненько меня покусывал (троллил и флудил), находясь в "друзьях"

Комментарий удален модератором

*

приглашаю Вас дружить

*

не считаете ли Вы, что пора сплачиваться в партию?

В противном случае его зовут иначе.

(Джон Харингтон в переводе С.Маршака)

Эти безработные молодые люди в Европе получают пособие больше чем зарабатывает народ в России.

И сланцевый газ используют по полной, как и ветровую и солнечную энергию. Чтобы не зависеть от путинойдов.

Да у капитализма есть взлеты и провалы в экономике. И это никого не удивляет. Сейчас идет уже подъем. И молодые люди будут востребованы.

Так что вы с автором статьи зря слезы льете. Европейская система никого не оставляет в беде.

Комментарий удален модератором

- так это ж кто получает (и пока получает)

*

а отцы 5-х детей вынуждены кончать жизнь самоубийством, чтоб унести долг в 219 евриков с собой в могулу

*

а 99-летние старики в Болгарии получают пенсию в 80 евриков! (http://maxpark.com/community/5442/content/2082541#comment_27392182)

Террористическая атака самолётов на башни ВТЦ 9/11, к примеру, является заговором террористических кругов, неважно какой принадлежности, американских ли спецслужб, израильских ли или ваххабитских, и автоматически является причиной для целого ряда действий правительства США по дальнейшему продвижению своих интересов везде, где куда они могут дотянуться. Аналитических материалов тут сколько угодно - и наших, и не наших.

А примеров таких за всю историю наберётся вагон и маленькая тележка.

Правда, всегда можно надеть на глаза целый пучок фильтров и отгородиться от всего сложного. Для Иосифа Сталина, это, однако, было бы более, чем странно ))

*

мне так кажется, если буржуазия, которая рекламирует себя "эффективными менеджерами", не может наладить нормальное развитие территории и коренных этносов, то это она должна платить за такую разрушительную работу

- они даже по сравнению с поздним Брежневым выглядят позорно! 50% безработицы!

*

"Это как двоешник рассуждает о плохой учебе отличников)))))" -

- а некто как мальчик из подворотни преклоняется перед блатным, или как жулик-неофит - перед глобальными охмурителями ))

*

за несчастный результат слепления ваших синапсов, по какой-то случайности напоминающий хамскую манеру изъясняться, - позвольте добавить вас в ЧС))

Комментарий удален модератором

Он называет рост безработицы в ЕС - "Пролетаризация".

Чел совсем не рубит фишку.

Гонит какую-то хрень про "пути создания современной Империи Германской Нации" притом, что реально Германия - оплот Европейского Союза. МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО, подчёркиваю, Союза.

Молотит подряд по "люмпенизацию" и "пролетаризацию", хотя это взаимопротивоположные понятия.

И так весь текст.

И вы это словесное пукание ещё тут обсуждаете с серьёзными минами.

Тьфу, гадость какая!

Комментарий удален модератором

А чё, усе логично: "А вы, Шариков, надо полагать, пролетарий? - Да ясное дело, не нэпман!"

Комментарий удален модератором

- )) А ваш вариант? Кем был Шариков, работая во время нэпа в мунициапальной конторе по очистке улиц от бродячих кошек?))

*

""Он называет рост безработицы в ЕС - "Пролетаризация""" -

- рост безработицы и пролетаризация - это РАЗНЫЕ процессы. Не стоит представлять, что ваше мнение об авторе совпадает с реальностью))

*

безработица и планы Германии по решению проблемы безработицы неизбежно вызывают люмпенизацию и пролетаризацию. Если что-то не понятно - вы спрашивайте, - без этого не поймёте и не научитесь))

- в чём выражается оплотность Германии? В том, что она чуть не единственная страна, получающая прибыль от кап.системы под названием "ЕС". (Ах да, США и Англия также хорошо питаются соками стран типа Греции и Болгарии (см., например, "Как умирает Болгария" http://maxpark.com/community/5442/content/2082541#comment_27392182)

*

за изящество стиля (навеянное любовью, как я понимаю, к германской культуре, возможно, 1914-1945 годов) я, как русский социал-демократ, просто обязан внести вас в ЧС)))

Я не понимаю, что вообще подразумевается под термином "пролетаризация": создание рабочих мест на производстве и увеличение количества рабочих?

- т.е. у него даже руки не обагрены кошачьей кровью? За что же вы его так ненавидите? за то, что о правах заявил человеческим языком?))

*

"отлов кошек слабо подходит к определению рода занятий пролетариата, поскольку пролетариат прежде всего - рабочие индустриального производства." -

- пролетариат - те, у кого изымают часть заработанного своим трудом. В общем это любой, кому недоплачивают. Выделяли и сельхоз.пролетариат (батраки все). Подавляющее большинство бюджетников после развала СССР были пролетаризованы, а многие даже люмпенизированы - самим государством.

*

Поскольку Шариков, как выяснилось, - бедный бюджетник, надрывающийся на общественно-полезной работе, то пролетарий, конечно же))

*

смешна эта ненависть Булгакова к поднимающимся с самого низа людям. (Так же как, например, и ненависть Бунина к некоему незнакомому (!) человеку с развитыми икроножными мышцами (есть место в "произведениях").)

*

- как говорил Штирлиц Мюллеру, вот с этого и надо было начинать))

*

ни то ни другое не называется пролетаризцацией. Скорее в обратном направлении. Чем больше от затраченного труда работника забирают себе в собственность буржуа, - тем больше пролетаризация.

*

буржуа платит наёмному работнику (хоть учёному, врачу, компьютерщику) зарплату, это суть цена за труд. Но буржуа снижает цену за труд, если безработица растёт. (т.е. рабочие места не создаются, а сокращаются, как и число рабочих)

*

особенно тяжко работникам, когда приезжают мигранты (гастарбайтеры), готовые работать за бесценок (т.е. выступают как штрейкбрехеры)

- ну да, но вы забываете, что молодёжь - это лет до 35, т.е. не обязательно это люди вообще никогда не имевшие опыта работы по специальности. Состояние вечного поиска работы - это всегда и пролетаризация, т.е. искусственное занижение буржуазией цены на труд. Особенно это будет касаться мигрантов

*

"Но сейчас буржуазия решила себе сама вырыть могилу, появление большого низкооплачевого молодого рабочего класса, к тому же, интернационального - это приговор." -

- всё-таки слишком радужный вывод. Буржуазия Германии так не думает. Они заинтересованы в депопуляции, в сбивании цен на чужие экон.объекты, в сбивании цены на труд, - и надеются, что у них есть богатый шанс совладать с этой волной люмпенизированной молодёжи

P.S. В переводе на русский, пролетарии сделают революцию.

- а что ж хорошего, если вам сбивают цену за труд?

- а это предложение работы или соц.опрос, или попытка прощупать больное место, или ребяческое заигрывание, или простое ослоумие?))

- ссылка на Андрея Липкина, уж извините, не авторитетна. Он сторонник кейнсианской модели, похоже. Нынче она практически нигде не используется. Мировая кап.система упрямо развивается по марксистскому аналитическому треку

*

"Марксизм — светская версия библейского проекта порабощения человечества" -

- полагаю, что автор высказывания не понимает, о чём говорит. Это - абсолютно разные проекты. Библейский проект - это проект религиозный, причём еврейства, причём геноцидарный почти как фашизм (нацизм).

Марксистский проект - антирелигиозный, причём для любой национальности, причём во имя жизни и благосостояния всех национальностей и всех людей

Буржуазия не даёт молодёжи нормальных рабочих мест. Экономика не развивается и не приспособлена под удовлетворение нужд всех слоёв населения, т.к. большинство избирателей - люди среднего и старшего возраста.

"Ну так пусть предоставляют условия для молодежи в своей стране, чтобы она не разъезжалась."

В том то и дело, что не хотят предоставлять. Неужели это так не понятно?

На счет прав на средства производства - это нигде в законах нет такого, чтобы лишать кого бы то ни было прав на средства производства. Мы ведь не средние века живем, дорогой товарищ.

Права на средства производства у рабочих только в условиях советского социализма. Читайте Маркса.

Чтобы такое право появилось у рабочих в капитализме, нужно, чтобы рабочий перестал быть рабочим. Что законом, конечно, не запрещено. Но прав у рабочих на средства производства от этого не больше.

2. Маркс в своем "Капитале" рассматривал идеализированное государство (экономико-математическая модель), где действительно средства производства принадлежали капиталисту-работодателю. К современной экономике учения Маркса имеют очень далекое, к сожалению, отношение.

3. Сейчас более популярны такие экономические направления как кейнсианство (возникла как реакция на великую депрессию в США), неокейнсианство, монетаризм (типичный представитель - Е.Т. Гайдар),... Начинают появляться сейчас и более прогрессивные теории.

4. Марксизм и кейнсианство имеют системное и идеологическое противоречие, что отразилось на восприятии кейнсианства марксистами, т.к. в Советском Союзе игнорировали «Общую теорию занятости, процента и денег».

2. Средства производства и сейчас принадлежат капиталисту.

3. Мне совершенно не важно, какие теории сейчас популярны. Средства производства и кому они принадлежат - это от Маркса, насколько я помню.

4. Я ничего про кейнсианство не говорил. Меня не интересуют противоречия этих двух теорий, они не относятся ни к чему из того, что я говорил.

С кем вы спорите, я не понимаю. Так что заношу вас в чёрный список.

- есть чёткий признак социализма - отсутствие капиталистических отношений. Есть, действительно, много фактов, которые подтверждают точку зрения, что в СССР государство пролетаризовало часть трудящихся. Это значит, что в НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ государство являлось гос.капиталистическим. Но всё-таки не было класса капиталистов, т.к. собственность на средства производства не принадлежала частным лицам. Если не капитализм, то социализм. Такой ущербный и извращённый социализм называют бюрократическим социализмом.

2. "К современной экономике учения Маркса имеют очень далекое, к сожалению, отношение." -

- я бы сказал, к сожалению, самое непосредственное (несмотря на действительную идеализацию, присущую любой модели). Сама современная буржуазия (особенно после слома социализма) всюду двигает общество в сторону именно к этой идеальной (не точной, строго говоря) модели.

"3. Сейчас более популярны такие экономические направления как кейнсианство" -

- не согласен. Монетаризм - рейганомика, тэтчеризм. С кейнсианством расправились сразу после войны.

"Начинают появляться сейчас и более прогрессивные теории." -

- никаких прогрессивных теорий нынешняя буржуазия на ПРАКТИКЕ нам не являет. Наоборот, экон. и полит.цинизм и неприкрытый геноцид. см. пример Болгарии http://maxpark.com/community/5442/content/2082541#comment_27392182

"4. Марксизм и кейнсианство имеют системное и идеологическое противоречие" -

- верно, а как же иначе?? Кейнсианство не годится в качестве более общей теории, чем марксизм, а уж тем более - ленинизм. И основа противоречия - резко негативное отношение к явлению пролетаризации, неизбежное, институционально необходимое при капитализме. Теория Кейнса реально помогла кап.миру, но она противоречила требованиям буржуазии, поэтому капитализм её неизбежно изъял из практики.

*

"в Советском Союзе игнорировали «Общую теорию занятости, процента и денег»" -

- и правильно делали, что не применяли у себя. Но не игнорировали. В Советском Союзе работа Кейнса была издана

- по моим данным, у этой молодёжи и нет никаких серьёзных прав.)) Если у вас есть обратная статистика, - предъявите))

*

а пролетаризация НЕИЗБЕЖНА потому, - что безработному эмигранту неизбежно собьют цену на его труд

*

"Почему люмпенизация?" -

- потому что не все найдут хоть какую-то работу. Фактически 25%-50% уже люмпены (деклассированный элемент), вдумайтесь. Я просто назвал вещи своими именами. Понятия ДАВНО известны!

*

"экономически принуждает половину молодежи ЕС выбирать более выгодные страны для дальнейшего её проживания, как я понимаю. А что в этом плохого для молодежи жить там где ей лучше?" -

- а кто вам сказал, что "ей лучше"? А я думаю, что ей лучше вместо хождения по миру накапливать опыт и богатство, растить детей и поддерживать родителей, укреплять свой этнос и свою страну. У нормальных так.

*

"Ну так пусть предоставляют условия для молодежи в своей стране, чтобы она не разъезжалась." -

- в том-то и дело, что система Империи ЕС ЗАСТАВЛЯЕТ (и даже уже губами Меркель) их выезжать

- по свидетельству очевидцев, Болгария из 9 млн. населения уже потеряла ДВА! Северная Болгария обезлюдевает! http://maxpark.com/community/5442/content/2082541#comment_27392182

*

всё можно будет взять задёшево

*

это завоевание без оружия почти, лишь при помощи ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ

- что я от просвещённого германского ума ещё могу услышать?!))

Только "не понятно", за что меня ваши путиноиды забанили через 2 часа после опубликования статьи, да ещё и флудером (то есть засерателем) обозвали. При этом мой блог оставался беззащитным целые сутки

*

урок всем, - кто увлекается буржуазными теориями и буржуазными объединительными проектами типа ЕС или, прости господи, глобального государства и Мирового правительства

\

и мировое правительство есть - оон, совбез

=

шототы паря нетово...;-)

- тыкать бушь поцанятам-друзьям

ходячий умор))

*

"В развитых странах слишком много гуманитариев" -

- осталось подтвердить это ссылкой на статистические источники

*

да и на кой ляд такая империя и такое единое хозяйство, которое неправильно планирует (или вообще не планирует) рабочие места и число специалистов

Комментарий удален модератором

*

но меня, как видите, очень волнует влияние германской политики (в связи с ЕС-проектом) на славян

*

пока что проект носит явно геноцидарный характер (см., например, "Как умирает Болгария" http://maxpark.com/community/5442/content/2082541#comment_27392182)

Комментарий удален модератором

*

правительства, осуществляющие такие дела, вообще говоря, уголовные преступники, равные фашистам

Комментарий удален модератором

- В данном случае "люмпен" трактуется так же, как и 150 и 100 лет назад. Упор сделан на то, что это люди, которые в силу отсутствия постоянного места работы и постоянного дохода не могут быть отнесены ни к одному из классов (хотя состояние души, как и тела, находится в прямой зависимости от отсутствия дохода и возможности честно зарабатывать)

*

Цитата:

"В капиталистических странах -- деклассированные, опустившиеся люди (босяки, нищие и т.п.), "пассивный продукт гниения самых низших слоёв старого общества" (Маркс и Энгельс). Люмпены часто являются орудием в руках реакции." (Словарь иностранных слов)

- не так у нас говорят. Что немцу хорошо - то славянину смерть. Что и подтверждает новейшая ЕС-практика!

*

"Не надо учёбой голову забивать" -

- вы очень плохо о нас думаете, - потому что просто не знаете и знать не хотите, но и оттого, что ненавидите?

Тех первых я не ненавижу, просто смотрю на них, как на мусор.

- моя статья не простоо вашей молодёжи. Она больше о наших (славяских) молодых (да и старых тоже), которые стали заложниками вашей современной германской политики (и амерской тоже)

Мечтать не вредно. Не увидите столь приятное Вашему сердцу зрелище. Знаю про Германию. Уезжают. Много. С высшим образованием. Но не в Россию, а преимуществено в Америку.

- вы лишь подтверждаете положение о существовании ВБП (глобальная кап.система, где Америка занимает лидирующую позицию, ЕС и Япония - пониже.)

*

но в самом ЕС на лидирующей роли Германия, а остальные РЕЗКО опускаются, особенно Восток и Юг

- )))

*

они, как несостоявшиеся гос.управленцы должны просто отдать власть. Народ заработает себе сам, как и раньше бывало, своим трудом

- вот вы и сказали, что буржуа не будут считаться с дем.нормами закона, даже если народ захочет их убрать из власти

*

так каких предложений этим людям вы от меня ждёте?! Зачем мне ИМ помогать?))

- ))) ну это была бы сенсация, если б она ТАКОЕ сказала. Её дело было сделать умное лицо и заявить, что и должна заявить чиновник от капиталистической партии - ищите работу по странам (ходите типа по миру)

*

"Глобализация есть зло, конечно" -

- ну вот видите, вы тоже заявляете, что возможен альтернативный план. Смелее!

*

"пролетарии и люмпены тут вообще ни при чем." -

- оказывается, что ОЧЕНЬ ДАЖЕ "при чём"! Если вы без работы и без денег (и не рантье), а вам отвечают, что вы не пролетарий и не люмпен, а средний класс или буржуа, - может смело плюнуть... Более того, если вы без дохода, то отвечает за это буржуазия (её партии у власти, её чиновники, её банки и т.п.)

*

по нашей славянской Болгарии весьма советую прочесть "Как умирает Болгария" http://maxpark.com/community/5442/content/2082541#comment_27392182

*

а вот что вы о тезисах статьи думаете?

Это совсем не тоже самое, что в СССР.

- в СССР было совсем другое положение. Был полноценный рынок труда при 100%-й занятости (и даже при вакансиях!).

*

молодёжь никто от государства не отправлял. Мог послать комсомол, партия. Посылали на готовые рабочие места (чего нет в ЕС!!).

Единственно, когда человек ОБЯЗАН был поехать туда, куда посылало государство, - это армия и первое место работы (2-3 года после окончания вуза, после чего долг перед государством за бесплатное обучение (да со стипендией!) считался погашенным).

*

"почему это нельзя в ЕС?" -

- вот именно)))

Нельзя - потому что ЕС - это капиталистическое объединение (а не социалистическое);

потому что задачи ЕС совсем не те, что были в рекламе (типично капиталистической по беспринципности и лжи);

*

"Бедняга автор даже не понимает" -

- либо вы извиняетесь за "беднягу" и "даже не понимает", - либо я внесу вас в ЧС. Такой принцип

Вот только почему на Западе за то же самое БЕСПЛАТНОЕ ОБУЧЕНИЕ никто не должен отрабатывать? Вы забыли также перечислить в списке обязанных ехать туда, куда посылают - заключённых, учащихся техникумов.

Своё пропагандонство вы можете не демонстрировать: ЕС - это объединение государств (как пропагандировал и СССР при своём создании).

Вы меня жутко напугали ЧС! Но разве сказанное мной не объективно - правда, это может быть не "непонимание", а просто пропагандистский заказ?

- разные места работы, разные должности, разные пояса.

*

Да что я вам объясняю прописные истины, вы ж необучаемая

*

в ЧС

(см. чуть ниже)

*

"ЕС - это объединение государств (как пропагандировал и СССР при своём создании)." -

- это же дикий бред - приравнивать объединения при социализме и при империализме! А вы говорите "наша". ИХНЯЯ она, чужая

Однако, дело ваше.

- в принципе перед этим вы всё правильно изложили. Только не ясно, с чего вы взяли, что Я от НИХ чего-то другого ждал?!

*

по секрету вам скажу, что именно этого момента я и ждал. Очень хорошо просматривается германская политика против славян ВНУТРИ ЕС, как и американская политика ко всему миру вообще

- стоп! Они обещали, что будет сначала нелегко, а потом намного лучше

*

не могу согласиться, что 50% безработицы спустя 25 лет - это "намного лучше". Это ТУПИК и ГЕНОЦИД

- они лгали, мечтая захватить ресурсы и пром.объекты, хотели быть богатым, чтобы править бедными

- нормально, когда рынок труда организован при 100%-й занятости (т.е. когда все не подыхают с голоду, и при этом могут совершенствоваться и выбирать работу)

*

а безработица 25-50% - (а в Северной Болгарии 60%) - это полный провал буржуазной гос.политики и является ГЕНОЦИДОМ СЛАВЯН

*

нужно исправлять ошибки, бороться за лучшее устройство. Не правда ли?

*

но зачем мне об этом сообщать?)