Выдержит Россия китайский удар?
Китайские лидеры и эксперты постоянно говорят, что цели КНР сугубо меркантильные и страна полностью сконцентрирована на поддержании экономического роста. Иными словами, что бояться Китая нам не следует. Можно ли этому верить?

Довольно часто в последние годы поведение Пекина наводит на мысль, что восточный гигант, отлично осознавая свой силовой потенциал, с трудом удерживается от его применения. Территориальные споры и пограничные конфликты с соседями, масштабные военные учения по странным сценариям, открыто заявленные геополитические претензии на контроль (для начала) над прибрежной акваторией – в совокупности с быстрым ростом военных возможностей.
Ответом России может стать амбициозная программа перевооружения армии (19 трлн рублей до 2020 года). Но еще вопрос, как она будет реализована и окажется ли ее в принципе достаточно, чтобы впечатлить Китай – он ведь тоже не собирается стоять на месте. Мы не особенно беспокоимся насчет Пекина – а, кажется, следовало бы даже бояться. Ведь есть чего, если предметно взглянуть на Национально-освободительную армию.
Суша
Сухопутные силы Китая – это то, что в отличие от ВМС, касается непосредственно нас. России и Китаю нечего делить на море, однако Япония, Корея и даже Австралия давно опасаются возможностей ВМС КНР. В последние годы все более пристальный интерес к проблеме проявляют США. И если единственная на данный момент сверхдержава озабочена отдельными сторонами китайского военного строительства, то нам тем более следует озаботиться растущей мощью Пекина – вообще, а не только морской.
Китай, с населением более 1,3 млрд человек, располагает колоссальными призывными ресурсами (по некоторым оценкам, до 200 млн человек). Уже одно это делает его непобедимым в сухопутной войне – хватило бы только «калашниковых» для десятков миллионов мужчин, которых Пекин может поставить под ружье.

Конечно, Китай не выведет их всех в поле одновременно, но речь о другом: практически бесконечные ресурсы живой силы, черпаемой из лояльного, патриотически настроенного населения, позволяют развернуть в случае войны крупные наземные силы, достаточные для ведения войны со всем остальным миром в течение длительного времени. Надо ли говорить, что Россия с населением в 10 раз меньше в случае реализации наиболее мрачных сценариев окажется в безвыходном положении.
Однако в настоящее время Китаю нет необходимости содержать действительно большие сухопутные силы. Их размер достаточно скромен, принимая во внимания размер населения и растущую экономическую мощь страны. Численность сухопутных войск оценивается в 1,6 млн человек, причем в это число входит гражданский административный и обслуживающий персонал. Впрочем, это все равно больше, чем вся российская армия вместе взятая (не только сухопутные силы), численность которой составляет 1,2 млн человек и снизится, согласно текущей версии военной реформы, до 1 млн человек.
Китай разделен на семь военных округов, самые мощные из них – Пекинский и Шеньянский – граничат с российским Дальним Востоком. Еще один округ со штабом в Ланьчжоу ориентирован на Центральную Азию, Монголию и Сибирь к западу от Байкала.
Пекинский округ (граничит с Монголией и выходит на участок российской границы к востоку от Улан-Удэ) включает в себя три армии общей численностью 400 тыс. человек. Округ Ланьчжоу располагает двумя армиями, общая численность войск оценивается в 220 тыс. человек. Таким образом, на Сибирь в случае войны могут быть нацелены силы НОАК, превышающие 600 тыс. человек.
В зону ответственности Шеньянского округа входит северо-восток страны, он граничит с российским Приморьем. В состав округа входят три армии, в составе которых около 250 тыс. военнослужащих. Итого примерно 1 млн солдат НОАК могут быть практически немедленно, без проведения мобилизации, выдвинуты против России в Сибири и на Дальнем Востоке. Отметим также, что за последние годы в Китае построены десятки тысяч километров отличных дорог, в том числе и в приграничной зоне. Так что добраться в кратчайшие сроки из мест дислокации до российской границы проблем не составит.

Китайские сухопутные войска интенсивно занимаются боевой подготовкой. В 2009 году НОАК провела крупнейшие маневры в своей истории. В учениях «Большой шаг-2009» были задействованы 50 тыс. военнослужащих, четыре дивизии с техникой совершили бросок на 2000 км. Эксперты отмечали, что такие маневры могли отрабатывать боевые действия только против России. Где еще войскам потребовалось бы покрывать такие расстояния? Кстати, эти учения проходили на территории четырех из семи военных округов. Два из них – Шэньянский (Сибирь) и Ланьчжоу (Приморье).
Море
Первая и наиболее насущная задача растущего флота КНР вполне прикладная, если не сказать техническая, – обеспечить бесперебойные поставки минеральных ресурсов отовсюду, где Пекин их законтрактовал, а это практически весь второй, третий и так далее мир, где что-либо залегает в промышленных количествах.
Сейчас Китай потребляет 10% добываемой в мире нефти, и это только начало, четверть всего железа, стали и алюминия. Значительная часть углеводородов и другого сырья поступает из России, Казахстана и других стран Средней Азии по континентальным коммуникациям, которые Китай контролирует. Но чтобы гарантировать поставки из Африки, Южной и Центральной Америки, Пекину нужен мощный флот. И он его строит.

Россию все это мало касается: мы сражаемся с пиратами у берегов Сомали, но этим глобальное присутствие российских ВМС практически исчерпывается. Охотиться на караваны с нефтью и рудами, идущие к берегам КНР, российским морякам едва ли когда-то придется.
Если для нас китайские военные программы на море максимум предмет зависти (а то скорее безразличны), то в США на них обращают серьезнейшее внимание. В начале 2010 года в американском журнале Orbis была опубликована статья Джеймса Краски (исследователь Центра морской политики при Институте океанографии Вудс-Хоул, ранее занимал различные посты в Объединенном комитете начальников штабов США). В статье описывается, как американское высокомерие ведет к недооценке военных усилий других держав и относительному упадку флота США.

Расплатой за беспечность, по мнению автора, может стать внезапный удар по флоту США. Он пишет леденящую кровь картину («шел 2015 год…»), на которой Китай баллистической ракетой средней дальности вероломно уничтожает авианосец «Джордж Вашингтон» (и говорит потом, что на корабле произошел несчастный случай). США, все взвесив, решают не начинать глобальную войну – даже из-за авианосца и тысяч убитых моряков и летчиков.
Сюжет выглядит «желтовато» и по-киношному, что не преминули отметить ироничные комментаторы, однако развитие китайских ВМС (и армии в целом) в самом деле одна из центральных тем, обсуждаемых американским политическим и военным сообществом. Респектабельный Foreign Affairs в последние годы регулярно публикует материалы по этой теме. Одна из последних, кстати, называется «Приведет ли подъем Китая к войне?».
А что касается основного допущения в сценарии потопления авианосца, еще два года назад появились данные о том, что Китай обладает или вскоре будет обладать противокорабельной баллистической ракетой с радиусом действия 2000 км и покрывающей это расстояние за 12 минут. Ракета оснащена сложной системой наведения, ее малозаметность и маневрирование на завершающей стадии полета позволяют ей остаться незамеченной до момента поражения крупной надводной цели – такой как авианосец.
По данным Пентагона, в 2009 году ВМС Китая насчитывали 260 кораблей и судов, в том числе 75 надводных кораблей основных классов и более 60 подводных лодок. Китай строит авианосец и «продолжает демонстрировать интерес» в приобретении у России палубных истребителей. Для сравнения, в составе ВМС США около 280 кораблей и судов различных классов. Хотя в качественном отношении, а также по числу кораблей океанской зоны, американский флот значительно превосходит ВМС КНР, сам размер их уже таков, что пренебрегать ими не может никто, даже США.
Воздух
ВВС Китая имеют в своем составе примерно 2500 самолетов, из которых примерно 1500 боевых, что делает их третьими в мире по численности после американских и российских. В настоящее время ВВС России насчитывают около 2800 самолетов, из них почти 1500 боевых. Таким образом, здесь мы как минимум не уступаем Китаю.
Важен, однако, не только текущий срез, но и динамика. Китайские ВВС развиваются быстрее российских, интенсивно пополняясь новыми машинами – как собственного, так и иностранного производства (в том числе российского). Военные самолеты Китай производит так же, как и все остальное: сначала покупка образцов, затем «творческое заимствование» технологий и создание собственных машин, удивительно похожих на зарубежные прототипы.

Можно продолжать посмеиваться над таким подходом, но результаты его вполне нешуточные. На этой неделе китайцы представили свой новый палубный истребитель J-15 Flying Shark, живо напомнивший специалистам российский Су-33. В 2001 году прототип Су-33 был приобретен на Украине. Российские военные уже заявили, что китайская копия уступает оригиналу. Возможно, так и есть. Представитель китайских ВВС, отвечая на это, выразил мнение, что «сенсоры, авионика и ракеты на Су-33 давно устарели», и добавил, что на их самолете электроника намного более продвинутая. Некоторые американские эксперты полагают, что китайский самолет в целом сопоставим с F-18, «рабочей лошадкой» ВМС США, хотя и уступает по отдельным параметрам.

К сожалению, в условиях тотального преобладания китайских сухопутных войск от наших ВВС нельзя будет ждать превосходства в воздухе. В лучшем случае можно говорить о приблизительном паритете, что земле нашим войскам не очень поможет.
Комментарии
Да и про 1500 самолетов у нас.....Следствие по Оборонсервису и Сердюкову еще и не закончено. Потом посчитаем, сколько осталось...
http://www.youtube.com/watch?v=0PbJYkcp3WE
Есть еще миллион МВД и несчетное число всяческих "спецназов" от ФСБ-ФСКН- ФССП
Так "почти победили" что на данный момент Чечня независимое и суверенное государство которому побеждённая Россия платит дань деньгами, оружием и так далее. А в Москве чеченцы ведут себя как хозяева, а учитывая что там уже треть мусульмане перспективы не радостные.
Вспомните, кто там у власти.
Напомните
Повторяю, это может произойти буквально завтра и что мы можем противопоставить?
1. Патологическая продажность нашей власти, которая ВСЕГДА примет сторону сильного, находясь в постоянной готовности к сдаче.
2. Отсутствие лояльности к этой самой власти нашего населения.
3. Бездарность и отсутствие военной выучки у нашего военного командования.
4. Практически нулевые возможности военно-транспортной авиации для обеспечения переброски наземных сил при реализации их оперативно-тактических возможностей и военной потребности
5. Отсутствие мобилизационных возможностей наших военных округов.
6. Неспособность страны содержать армию военного времени при полной зависимости страны от импорта продовольствия и военных материалов.
Пока руководство страны не исправит ситуацию по вышеперечисленным пунктам, армия страны не сможет выполнять свои обязанности по обороне гос-ва.
Если использовать логику то Китай не будет тратить свой ядерный потенциал на Россию, уже потому, что сразу окажется полностью беззащитен перед агрессивным США
самый дурацкий сценарий-это война РФ и Китая!
как летают русские ракеты все знают.
а китайские ракеты летают в отличие от говнорашкинских отлично.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- А вас сколько?
- Миллиарда полтора, однако. А вас сколько?
- Миллионов 5-7. Но что интересно! - Куда не приеду -
кругом свои, свои, свои...
Русские в глазах китайцев: воры, трусы, бандиты, алкоголики и бесстыжие враги Китая
http://maxpark.com/community/4852/content/2077324#comment_27309173
КИТАЙ ПРОТИВ РОССИИ: ПОБЕДА БУДЕТ НЕ ЗА НАМИ
http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/
Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том – когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай
Комментарий удален модератором
Главная проблема в том, что от столицы России до границы с Китаем 8 и более тысяч километров.
Москва не чувствует Хабаровск и Владик. Они для неё словно в другом измерении.
Приблизить их к Москве пока невозможно - "сено к лошади не ходит".
Остаётся лишь один выход - приблизить столицу к Дальнему Востоку.
Сейчас геополитика очень поменялась. Тихоокеанский регион бурно развивается, а Европа, наполняемая иммигрантами из "третьего мира", стремительно идёт к стагнации.
Есть ли смысл держать столицу в Европе, коль это ничего не даёт?
Вот в чём вопрос.
их средний класс примерно равен всему населению России и стремительно увеличивается.
Россия безусловно является значительным фактором в развитии Китая за счет поставок сырья и достаточно крупным потребителем конечного продукта
Более чем. Другое дело, Китай постарается обойтись без силового решения, попытается сделать все мирным путем. Это, понятное дело, просто дешевле. Но может сложиться такая ситуация, что Китай прибегнет и к немирному варианту.
«СП»: – При каких условиях такая ситуация может возникнуть?
– Если в Китае начнется какой-то очень значительный внутренний кризис, и получится, что
меньшая цена за его преодоление – это война с Россией, чем развал страны гражданской войной.
«СП»: – А противоречия внутри Китая достаточно сильные?
– Они колоссальные.
СП»: – Можно ли говорить о временных рамках будущего российско-китайского конфликта?
План отторжения наших территорий рассчитан, я думаю, на несколько ближайших десятилетий. Ближайшая главная задача Китая – решить тайваньский вопрос. А после этого китайцы всерьез займутся Россией. Они этого даже сами не скрывают.
http://nnm.me/blogs/ashkaa777/kitay_rasshiryaetsya_snachala_tayvan_potom_sibir_i_dalniy_vostok/page4/
По его словам, он узнал про целительные свойства супа.
Мужчина рассказал, что благодаря хорошим связям и приличным взяткам, некоторые врачи помогали ему доставать зародышей.
«Сначала мне было очень неприятно заниматься этим, но доктора с жаром убеждали меня, что употребление в пищу абортированных эмбрионов поможет мне избавиться от астмы. Скорее всего, вы не поверите, но астма почти прошла»,— сообщил Cheng.
http://www.weirdasia.ru/2012/12/30/kitaici-edyat-detei-sup-iz-abortirovannih-chelovecheskih-embrionov/
По просьбе служащих журнала Лиу показала место, где готовятся эмбрионы. На очах изумленных журналистов она порезала на кусочки утробный плод и сварила из него суп. "Не волнуйтесь, это всего лишь мясо, и не более чем высокоразвитого животного", - приговаривала она во время процесса.
http://www.ruklinok.info/news/2012-06-22-2772
Китайцы и в Рф ели детей (1918-1937 гг)
В зарубежной кино- и газетной хронике времен гражданской войны в Рф, а также в воспоминаниях очевидцев.
Вы их что, вручную забивали?
Да, как бонус, были спецы и ногами забивали.
То что помню четыре группы цифр , да запятые между ними, так память хорошая. И на звание идола воды не тянет. Как и на лечебную травку. Это нормально, для думающего человека. Хорошая память.
Согласно военной доктрине, которая мало изменилась со времён СССР, Дальний Восток, в случае войны с Китаем, сначала отдаётся, а потом возвращается.
Какими методами будет проходить возврат - надеюсь никому говорить не нужно.
Добавим еще к этому раскладу, тотальную коррупцию в армии, и не верие в руководителей. После смерти Буданова, думаю, ни один офицер не станет воевать в полную силу. Все командиры войны в Грузии уже уволены. Те, кто принимал решения - в отставке, а те, кто "ждал приказа" - остались. наводит на мысли? Война если будет, то будет по образцу побед Гитлера в Европе, в стране огромная пятая колонна! И в каждом городе по одной - пять дивизий китайцев призывного возраста. Дайте им оружие- пусть ищут военных, проблема будет решена без армии и авиации! "Мирным путем"."мирные жители страны" выйдут на демонстрацию и признают себя Китаем. Что делать будет правительство? Я думаю, правительство возглавит эту демонстрацию.
Гадают на "кофейной гуще".
Если ты эксперт, скажи конкретно, что будет завтра. В течение, максимум, 3-х месяцев.
И если ошибешься - ты шарлатан.
P.S. Вспомните хронику времени Даманского. Они тогда лезли с цитатниками Мао в руках. С того времени они поумнели и заменили цитатники на танки, ракеты и авианосцы.
Сегодня по данные зарубежных авиа обозрений ВВС России сравнимы с ВВС Ю Кореи...(по БГ и количеству и качеству)
И это только в авиации....
Будет методичный отжим территорий с помощью многомиллионной миграции.
Затем, конечно, возможен розыгрыш национальной карты по югославскому сценарию, с привлечением китайских миротворцев.
Но это будет вряд ли. Любимая власть сдаст китайцам все, как сейчас сдает чуркам.
Ибо любимая власть связывает свое будущее - отнюдь не с Россией.
руснявые ракеты не летают.
страна лузеров против Великого Китая? ха ха ха ха.
Чечню победить не смогли, а уж на Великий Китай потявкивают ухахахахаха нация клоунов русские.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Б.Милошевич: Богатства России уже объявили «общим достоянием»
При нынешнем соотношении сил на международной арене новые войны неминуемы
http://svpressa.ru/politic/article/55728/
«Свободная Пресса»: - И напоследок: каким вам видится будущее России?
- Сейчас перед Россией стоят серьезные проблемы. В первую очередь, государство обязано преодолеть тяжелый демографический кризис. Если Россия его не победит, если позволит продолжаться упадку науки и промышленности, если не перейдет от вестернизации к настоящей национальной модернизации хозяйства, если не утвердит свои исторические идеалы, не сохранит свою цивилизацию, не допуская её подмены чужой цивилизацией – то ей не избежать передела своей огромной территории. На эти пространства зарятся многие, уже провозгласившие богатства народа России «общим достоянием».
Все документы были подписаны во время визита президента Путина в Китай в 2004
А эта территория принадлежала СССР с 1929 года.
Всего китайцам досталось примерно 337 кв.
Китай закупает в России двигатели к самолетам, вертолеты, морскую технику.
Нападать на ядерную Россию при наличии Монголии, Казахстана, да и своих незаселенных Тибета, Уйгурского района, Внутренней Монголии, глупость. У Китая куча проблем с Индией, Вьетнамом и всем югом.
ПС. про российский флот у автора старые сведения. Большая группировка - в Средиземном море, сейчас начинается поход эскадры в Латинскую Америку. Участие во всех маневрах, в т.ч. и международных. 15 кораблей в прпошлом году, план на этот год - 20 - 36 (включая вспомогателные).
http://www.aif.ru/politics/article/64887
На интернет-форумах активно обсуждают старое высказывание Мао Цзэдуна: «Мы должны покорить весь земной шар». Даже местная пресса пока очень осторожно, но уже задаётся вопросом: стоит ли Китаю возвращать «утраченные территории», то бишь государства соседей? Для начала, по мнению китайцев, в состав Поднебесной надо взять Корею, Казахстан, Монголию, Таиланд, Вьетнам и Киргизию, - «страны, за которые никто не заступится». А после этого придёт очередь России и Соединённых Штатов. «Давайте будем откровенны - китайцы попросту пожирают мир!» - смеётся Лю Хэ, работник IT-компании в Шэньчжэне.
Надо всегда учитывать, что количество больших ядерных держав не две, а три.
Если использовать логику то Китай не будет тратить свой ядерный потенциал на Россию, уже потому, что сразу окажется полностью беззащитен перед агрессивным США.
не дай бог придется с ними воевать.....
"Что делать с Китаем, или встреча на Янцзы."
http://maxpark.com/user/3732285959/content/787771
Тем более, что наши "мудрые" правители демонтировали пояс укреплений на китайской границе.....
Но, с другой стороны, тактическому ядерному оружию ведь всё-равно: тысячу вражьих солдат оно сожжёт, или двести тысяч.....