Бульон из-под яиц, или размышления о ссудном проценте.
Насколько эта тема " животрепещет" в умах и сердцах читателей МП ( и не только в их…) я поняла по многочисленным комментариям. Ну и, разумеется, главными ссудодателями рассматриваются евреи ( куда ж без них? то есть без нас!) И ростовщичество мы придумали, и банки все наши! (Ох, если бы так ! Этот мир выглядел бы гораздо симпатичнее… ) ,
А на другом конце ссудного маятника находятся законы шариата, по которым (упаси , Аллах) нельзя брать никаких процентов с такого богоугодного дела, как помощь своему ближнему . И вот два этих посыла о жадных евреях и мусульманах-альтруистах муссируются из темы в тему.
Сразу укажу всем на то, что если вы не правоверный мусульманин, то вам от этого кредитованного праздника жизни , всё равно , ничего не обломится, так что не понимаю энтузиазма лиц "славянской внешности" так прославляющих мусульманскую банковскую систему. Наоборот… если вы – не правоверный мусульманин в стране шариата, то вам придётся платить за само право жить, поскольку там вы и не гражданин вовсе, а ЗИММИ- раб! А раб должен содержать своего хозяина. И это не какие-то проценты на случай взятия ссуды ( которую можно и не брать), а пожизненный налог и немалый.
Но оставим в стороне этих глупостей и посмотрим , как это работает хотя бы для самих мусульман. Ведь бяки-евреи и со "своих" взимают процент, поэтому мне стало интересно узнать как можно больше об истоках мусульманских добродетелей.
Сразу скажу: я не верю в такую широту ЛЮБОЙ человеческой души, при которой один НЕКТО организовывает банк и выкладывает свои кровные денежки с одной только целью, чтобы другой НЕКТО ( с которым первый НЕКТО даже не знаком), смог удовлетворять свои потребности. Бульон из-под яиц сварить можно, но сыт с него не будешь.
Ведь на саму организацию банка ( помещение, средства коммуникации, канцелярские принадлежности , оплату сотрудников и пр. и пр.) тоже необходимо истратить немалый капитал. Нужен вам такой бесплатный геморрой, скажите честно? Даже если "денег куры не клюют"… Ну так просто пройдите по улицам с покосившимися сараюшками, и раздайте всю свою наличность. За один день прославитесь в веках , и зуд благотворительности прекратится.
Сотни отговорок, что банк-де зарабатывает на инвестициях , тоже никак не проясняют картины, потому что заработать хоть что-то приличное можно на достаточно крупных инвестициях, а откуда взять сразу и много? Опять же- только из собственного кошелька банкира-мышигине, который проснулся утром, решив облагодетельствовать человечество.
Предлагаю небольшой эксперимент: дайте объявление, что открылся новый банк, в котором нет понятия ссудного процента и посмотрите для чего к вам придут: вложить деньги (тоже ведь безвозмездно! ) , или взять их у вас? Проведите примерную экстраполяцию, и вы убедитесь, что даже в небольшом городке любой миллиардер останется без штанов в течение считанных дней (если не часов), потому как очередь выстроится из всех жителей, включая грудных младенцев.
Но может это мы- немусульмане -такие алчные? А правоверные.. сколько им от той жизни нужно… коврик для намаза и 4 паранджи для жён- вот и все потребности. А в остальном их, как птиц , Аллах накормит. Кадырова и всю Чечню Аллах уже кормит, про остальных, наверное, тоже не забывает? И не требуется любителям халяльных подачек наличие банков с их ссудами, кредитами, процентами и прочими экономико-математическими сложностями.
Но банки есть! Значит это кому-то нужно и как-то работает. А вот как?
И я ушла в манящее пространство интернета, на многочисленные арабские сайты с предложениями ссуд. Действительно-
беспроцентных!!! ( как там написано)
قرض البنك قرض دون فائدة
Исламский банк, беспроцентные ссуды- "Аль-бунк аль ислами, харадда йду ярфэ-идда"
http://tags.akhbarway.com/%D9%82%D8%B1%D9%88%D8%B6-%D8%A8%D9%86%D9%83-%D9%85%D8%B5%D8%B1
http://www.nahedh.com/blog/posts/view/86
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=658
https://www.google.co.il/#sclient=psy-ab&q=%D9%8A%D8%B9%D8%B7%D9%8A+%D8%A7%D9%84%D8%A8%D9%86%D9%83+%D8%B9%D9%84%D9%89+%D9%82%D8%B1%D8%B6&oq=%D9%8A%D8%B9%D8%B7%D9%8A+%D8%A7%D9%84%D8%A8%D9%86%D9%83+%D8%B9%D9%84%D9%89+%D9%82%D8%B1%D8%B6&gs_l=serp.3...58390.58390.0.59694.1.1.0.0.0.0.131.131.0j1.1.0...0.0.0..1c.2.17.psy-ab.3RehXzBrn3A&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&fp=4a4622d4d6e837db&biw=1280&bih=867
Почти всюду просто любо-дорого поглядеть: никаких процентов и многочисленные ссылки на Аллаха- мудрого и справедливого- через слово.
А вот и Дьявол!!! Как всегда, мелким шрифтом и в неприметных деталях.
И слово за словом проясняется несложная, в общем то, схема. Никаких чудес переливания из пустого в порожнее, никаких фокусов с банкнотами, сыпящимися с неба. Да и сам супчик у банкиров-мусульман вполне себе наваристый, не хуже бабушкиного еврейского бульончика времён моего детства.
В общем, не буду томить. Карты на стол, господа альтруисты!
Захотелось мусульманину пройтись до банка и взять ссуду…1,200,000 риалов… Немного, скажу я вам, всего каких то 100 (сто!!!) долларов США –кровопийцев. Но для иранца это примерно месячный доход на семью после изнурительных полевых работ. И добрый мусульманский банкир выписывает ему на месте чек… на 1.600,000 риалов, потому что правоверный мусульманин должен делиться своими доходами с мечетью. Кредит- это доход? Доход! Поэтому ( банк не жадный) мы даём тебе аж на 400,000 риалов больше(на 30%) , чтобы ты отнёс их мулле. А тот помолится за твоё благополучие. И нам (доброму банку) ты не должен ни единого процента, а просто вернёшь эти …1,600,000 риалов. Разве не честно? Честно!
Дальше про эти деньги я ничего не нашла, но смею предположить, что, усердно помолившись, мулла вернёт в банк хотя бы половину из полученной суммы(15%) , недаром на всех сайтах по моим ссылкам есть благословления банков определёнными муллами и реклама от банков по поводу мечетей, которые им покровительствуют. Ой… не так просто такая любовь взаимная .Но главное, что все останутся довольными и благочестивыми :мусульманин воздал должное слуге Аллаха, банк не нажился на собрате, а мулла помолился Аллаху. И все при деле!
И никакого ссудного процента, упаси Аллах!!!
Так и вспоминается старый анекдот:
Каждое утро на рынке Абрам покупает 10 яиц за 20 копеек , идёт домой, варит их , а потом возвращается на рынок и продаёт варёные яйца по 2 копейки за штуку и при знакомстве называет себя гешефт-махером (бизнесменом). Его сосед долго смотрел на это ежедневное занятие и, не выдержав, спросил:
-Абрам, для чего ты это делаешь, какой же это гешефт, если ты ничего не имеешь c под тех яиц?
-Ну , во-первых, я имею c под яиц бульон! А, во-вторых, я при деле!
Ирена Бушман-Ошер
Комментарии
Комментарий удален модератором
http://www.panarmenian.net/rus/news/163944/
:-)))))))
ему с три короба наврёшь
и делай с ним что хошь.
да здраствует лиса алиса и кот базилио!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а думать, выбирать самим на ......берегу......, помните наш великий тост........... чтобы у нас всё было, а нам за это ничего небыло, отсюда и разочарования, МММ и всё из этого ряда.
одно слово дети, если бы не было трагедий.
По моему - это самый дорогой сыр в жизни!
:))))
-
Чем платит мышь за "бесплатный" сыр оказавшись в мышеловке????
Вот и получается - самый дорогой сыр в жизни и помимо этого - последний!!! :)))
Помню Вы разместили стихи неизвестного автора, вот и ещё, но автор известен
«Я эти 8 лет пахал, как раб на галерах» В.В.П.
Не я один, наверное, слыхал,
Как заявил с экрана «самый первый»,
Что «…восемь лет без выдергу пахал
Как раб (уж не на наших ли?) галерах.
Рискну добавить кое-что своё,
Чтобы над всеми «и» расставить точки:
А мы здесь, видно, пряники жуём,
Выхаркивая лёгкие в платочки.
И в эти же тяжёлые года
Семью кормил отнюдь я не пиратством.
Я спину гнул, да только никогда
Свою работу не считал за рабство.
Для нас пропел Высоцкий, как наказ,
Который чту превыше всякой веры,
Что «…Никогда им не увидеть нас
Прикованными к вёслам на галерах!»
http://maxpark.com/community/4109/content/2079539
:-))))
Вы лет на 25 моложе меня, какая уж там "старуха" ))
Типичная, нормальная женщина, аккуратно предоставившая возможность для комплимента!!!
Молоды Вы , молоды и не сомневайтесь!!!
))
Но участие в пирамидах во сто-крат хуже , потому что нервозный зуд захапать побольше и навариться , понимая, что кто-то, кто оказался после- потеряет всё... Это уже сродни людоедству. Ведь немало людей даже окончили жизнь самоубийством. Но жалость к ним двоякая: с одной стороны их кончина ужасная, но, с другой стороны- они бы тоже радовались, случись наоборот. Поэтому людоед -любой, кто в этом участвует, независимо от результата.
:-)))))
:-)))))))))))))))))))))))))
Стоит сильно поддатый парень, одетый из бутика, но вся одежда мятая и грязная. В руках у него красный пластмассовый тазик. А на шее плакатик "Подайте Христа ради на мобильный!" И в тазике таки мелких денег много.
:-)))))
:-))))
История такова, что все наёмные работники, кроме еды в поле, обязательно получали в дополнение стакан молока в конце дня. Кроме того...по субботам еврейские женщины доят корову ( животное святости субботы не понимает и мучаться не должно :-))))), но пить такое молоко нельзя и вёдра с молоком евреи выставляли за ворота для путников- неевреев.Вот тебе и халява!
:-))))))
не забирали....)))))))
Есть у него песенка о том, что "Лучше ..., могут быть только ..." и далее по тексту.
Стараюсь к взаимному удовольствию!!!
:))
Удачи Вам в мышеловке! Понадоблюсь - зовите, всегда рад помочь! ))
Что касается МП, то такой антисемитский ресурс нам в Израиле и на... не нужен.
Альтернатива для светских и неевреев- адвокат. Согласна, это ещё недоработка и пережиток с того времени, когда в Израиле были практически либо евреи, либо арабы.Смешанные браки массово появились после 70-х. Но тут нужно быть очень взвешенными. Демография у нас хрупкая. Евреев в стране всего 65-70% . Если разрешить браки с неевреями из-за границы, то очень скоро государство станеть нееврейским. Когда народ маленький, страна маленькая и другого места для нас на земле нет, нужно думать о сохранении страны для своего народа. Ну а свадьбы в ресторанах все играют одинаково весело.
2. Еврей может жениться на ком хочет из граждан Израиля ( нееврее любого этноса) , только не под хупой, а альтернативным способом.
3. Еврей(гражданин Израиля) может жениться на ком хочет за границей. Супруг/а получат статус "житель Израиля" , но не гражданство, в течение 5 лет. То есть от меня 1 отличие- нет права выборов. Если в браке родятся дети, то этот срок будет сокращён. Это метод предотвращения договорных браков. Израиль очень привлекателен для многих и мы не можем пускать тех, кто просто использует фиктивный брак, как средство въезда к нам.
4. Если смешанная пара приезжает на ПМЖ из другой страны, будучи в браке уже не менее 2 лет, то оба супруга автоматически получают гражданство, независимо от национальности.
Комментарий удален модератором
Дисконт когда 20%, когда 30%, а когда и вообще обхохочешься - все 100%.
И даже без всякого муллы.
1000 реалов взял - на 2000 расписку дал, и никакого процента.
Спасибо, Ириша.
От грядущего кризиса и революции, которые похоронят ВСЕХ - в этот раз МОЖНО ОТКУПИТСЯ ! а вот ОТПИ…. как пытаются многие (к сожалению пока и ТЫ в их числе) НЕ ВЫЙДЕТ!
http://maxpark.com/community/4944/content/2077668#share
— Ты знаешь, я сегодня узнала, что такое куннилингус!
— ??? и что это?
— Это как минет, только наооборот!
— Подожди, это что, в НЕГО дуть что ли надо?!
:-))))
Сара, ты дала объявление о продаже коляски?
Вот, уже напечатали.
Абрам читает: « Продается детская коляска. Интим не предлагать».
— Сара, а шо здесь за интим?
— Ой, а то ты не знаешь за Одессу! Им дай только повод.
В отношении участников группы Главное управление МВД по Центральному федеральному округу возбудило уголовное дело по ст. 172 (незаконная банковская деятельность, сопряженная с извлечением дохода в особо крупном размере). Организатор противоправной финансовой схемы и двое его сообщников задержаны, еще два участника группы находятся под подпиской о невыезде. МВД проверяет информацию об использовании средств подпольных банкиров для финансирования "террористических организаций", пишет Коммерсантъ.
Привет, Иришка..))))
Буду в Москве с 11 по 27/09
У нас есть рейсы в Израиль и в Москву!!!..)))))
:-))))
С 4 по 10- в Германии, а потом уж- в Россию до 27.
Мы бы с Севой встретили, и проводили..)))
Так и здесь , хочешь узнать всю правду об исламских банках --- обязательно похвали их еврею.
:)
Комментарий удален модератором
Мелко , Вольдемар , мелко....
Не понимаю , ЗДЕСЬ -то чем я задел слабые струны Вашей души ? :)))
- флуд
- хамство
- оскорбления.
Не нравятся Правила - идите в другой Сооб, благо их много..))
Муданты истины, к примеру..))
:-))))
Вот Вы , автор статьи , с юмором отнеслись к моему комментарию.( просто почему-то навеяло. )
Не знаете , почему Леонтьев так нервно реагирует ? ( и всюду ему кажется , что его преследуют какие-то "высеры" )
Как будто в данную минуту решается вопрос о его будущем счастье и тех огромных деньгах , которые , в зависимости от успеха статьи , либо придут , либо не придут в его личный банк ?!
:)
Вы правы.
Жаль только , что попытки разобраться почти всегда заканчиваются им как модератором стиранием моих комментариев....
:))
Комментарий удален модератором
Потому я её подобным образом и спросил.
Просто Ирина Кобзева в комментарии выше заявила , что "Не так. Чтобы быть объективным, надо стать клиентом исламского банка. Будет потом- что обсуждать.".
Вот Вы ей и ответили.
:-))))
И это правильно.
И это им тоже выгодно.
Такой пародокс.
Взяли мы 500,000. За 20 лет выплатили миллион. Но и дом то сегодня стоит 1,300,000!!! Вот сейчас покупаем дом для дочери, на будущее. Уже почти всё оформили. Пока будем сдавать.
Теперь представь на минуточку, сколько дети будут иметь через 20 лет, если сегодня они должны банку порядка двух миллионов...
Не мучайся, скажу...: не менее 8 млн...
Мне такое и не снилось.
А тут плачатся: "ссудный процент...", а с чего бы они расскручивали свой бизнес проект?!
Только их дом сегодня стоит под 2 млна, наш под 1ё млн и сватьи под 1.5..., ну и т.д....
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А детям все мало...-долгов.
Неуспели получить новую спальню, купили Сузучку-джип. Дожидаются прибытия...
А долги банкам ушли далеко за 2 млн...
Красиво жить не запретишь:))
Вы правы в том, что такие высокие цены не обоснованы экономически, но Израиль нельзя сравнивать с США, Россией и любой другой страной. Нас можно сравнивать только со странами-малютками. Проблема цен напрямую связана с нехваткой территорий и исторически сложившейся концентрацией промышленности ( читай- рабочих мест) вблизи крупных городов. Сегодня эту проблему начали решать именно с размещением новых предприятий по всей территории. Тогда и люди начнут покупать жильё по всей стране, а цены снизятся и выровняются.
:-))))
Если серъезно, то все тщательно просчитано и весьма здорово вышло.
И так вляпался. Похоже идет моим путем...
Но до нашего далеко...
Жду похвал!!!!!!:))
Исламским банкам не больше 50 лет.
В 1963 году в Египте был создан банк "Мит Гамр". Он выдавал кредиты египетским фермерам, не требуя с них никаких процентов. Банк просуществовал всего 4 года.
Поумнели быстро.
Сейчас всё так и не так.
Работая с клиентом, исламский банк является не кредитором, а инвестором проекта, разделяя прибыль и но не убытки вместе с клиентом (эта деятельность называется "договор мушарака").
В случае несостоятельности клиента или неспособности вовремя погасить задолженность, исламский банк (как и любое физическое лицо) не имеет права увеличивать размер долга или "накручивать" пени и штрафы.
Зато он может потребовать залог для того чтобы гарантировать оплату долга.
Что гораздо выгоднее чем проценты по ссуде.
Вот так вот.
И толчком к становлению послужил именно крах египетского банка "Мит Гамр"...
Сейчас в мире насчитывается более 300 финансовых компаний и банков, имеющих в своем названии слово "исламский".
Но если уж говорить честно, то сами мусульманские ученые скептически относятся к появившимся исламским банкам: невозможно вести полностью беспроцентную деятельность, когда вся банковская система в мире работает только "на процентах".
Исламские банки конкуренцию не выдерживают и рассчитаны только на мусульман,хотя люди продвинутые и понимающие стараются с исламским банком дел не иметь...
В России сегодня нет ни одного исламского банка.Хотя некоторые "исламские окна" существуют в местах проживания мусульман.
Первый и единственный исламский банк "Бадр-Форте" просуществовал 15 лет и успешно оказывал услуги сопровождения экспортно-импортных операций.........но наладить работу с физическими лицами не смог.
В 2006 году по решению Центробанка у "Бадр-Форте" была отозвана лицензия.
1) То же самое, что обычный, но кошку не называют кошкой. Пример: беру 200К для покупки дома. Иб покупает САМ дом за 200К, продает мне за 300К, и договаривается, что эти 300К я отдаю 20 лет, частями. Нигде "гнусное слово" интерес не всплыло, иб его не брал (вроде бы), но получил в точности те же деньги, что и соседний банк неверных.
2)Дают компании - и становятся "временными собственниками (части) компании" на то время, пока компания не отдаст одолженное. А в качестве собственников получают (часть) прибыли компании, что и есть "интерес" банка.
Если п. 1 - просто трюк, и ничем от европейского займа не отличается, то вот второе - типичный ВОСТОК, ибо банк не только берет часть прибыли, но и получает голос в совете директоров. Западный же человек не захочет на это пойти - я взял деньги, отдаю и далее ничем никому не обязан, думает он (и я тоже), мне тут "заботливый папа" не нужен.
Так что п.2 - характерная штука, отражает разные потребности в свободе, то самое, чем Запад и отличен от Востока.
:-))))
Вывод: все банки одинаковые. Прожить без них невозможно, но нужно стараться жить "на свои" и тогда не будет проблем.
Вот и получилось то что получилось. Ребёнка выплеснули это точно.
:-))
А Россию, видимо, все же растащат по кускам - другого плана не видно. Ну, убьют Путина, поставят своего "оппо" - и что? Все начнется снова. Этого заставят крутиться в угоду чьей-нибудь Генеральной линии.Ведь понятно, что все эти ВТО, ГМО, ЕГЭ и прочая гадость согласована с кем -то. Ведь "улучшать" надо то, что плохо, слабое - надо наращивать, а не изменять в корне так, что своего продовольствия нет, образование - надо было оставить в покое, медицину - тоже, технику - привести в соответствие с сегодняшним днем (что Путин и делает). Но любой другой "оппо" будет в том же положении, что и Путин.Пришли в рынок - живите, как хотите! Просто одних постреляют, другие начнут опериваться.
Уверяю всех "оппо:" все равно придется им разрабатывать идеологию созидания, а не ненависти к строю. А поскольку ума нет своего, то опять позовут на помощь евреев, потом снова их постреляют и все вернется на круги своя.
У меня брат умер в Тикси от микроинфаркта из за того, что под Новый год явились пьяные и в 1/2 составе и в скорую ему предложили пройти самому... Здоровый был, на фллоте служил и в рыбаках ходил, а тут 1-й удар и насмерть из-за...
Вам сочувствую...
Что касается исторического развития кредита, можно почитать Фернана Броделя- ... Интересный факт оттуда:: в 17-начале 18 века голландские ростовщики давали ссуды на торговые операции под 20 %годовых, к ним обращались и русские купцы и страшно ругали евреев (поскольку с русских брали 30%).. Однако больше никто в Европе русским в долг вообще не давал-- риск их операций был слишком велик- а сами русские купцы друг другу ссуживали деньги на короткие сроки минимум под 50, а на год и более процент доходил до всех 100. ..... Но за жадность ругали евреев....
Комментарий удален модератором
Я нимало не фанат ни мусульманской банковской системы, ни традиционной. Обе кривые вусмерть, ибо позволяют делать средства из ничего, чем провоцируют инфляцию, способствуют кривому распределению "деньги к деньгам" и т.д. и т.п.
Инвестиции, говоришь? Ой, не рассказывайте мине такого на ночь :) Бо смех в таких количествах - нимало не способствует приятным сновидениям, а мне с утреца почти сутки корпеть на объекте :) Не, я конечно не знаю вблизи, как с этим обстоят дела в Израилях, и прочих различных европах с америцами, равно как и в Иранах различных :) Но наблюдая за "работой" наших, кондовых марвихерских контор, скромно именующихся банками - регулярно вижу, что копейку они мутят не на инвестициях отнюдь, а на банальном кредитном разводилове+игре на бирже (последнее, кстати, самое главное веселье - вот они те самые средства из ничего) Накладные расходы, говоришь, и приемлемая маржа? Не знаю не знаю. В проценты по кредитам(плевать, потребительским или на дело) вшиблено столько всего, что мне уж даже не смешно становится :) И риски по "экстремальным" кредитам (которые, кстати, на себя должны по идее брать страховые конторы), и "компенсацЫя инфляции"
И ты абсолютно прав, но без банков обойтись нельзя, иначе давно бы обошлись.
А мировая система - нагло вымогает ВСЕ банковские системы интегрироваться в одну глобальную. И когда (и если это произойдет) - Ира, это будет тот самый пушной зверек, не раз расписанный в различных антиутопиях.
Я - дилетант в этих вопросах, просто дружу немножечко с логикой. ПОтому альтернативы предложить пока не можу :(
Или я таки шо то не так понимаю? :))
Во блин, накрутил я чего то кружев вокруг "если в кране нето воды..." :D
:-)))
А гешефты обсуждались не на "банках" (скамьях), а в узком сословном кругу. :)
Но массу проблем члены моей семьи успешно решали именно с помощью банков. Всегда выигрывали во времени и не растягивали погашение долга на бесконечность. Так делались срочные ремонты, приобретались новые машины, собирались деньги на льготную ипотеку.
А от форс-мажоров мы застрахованы нашим общим совокупным семейным доходом. Мы - не каждый сам по себе.
:-))))
:-)))))
Я бы ее не делал.
Совершенно понятно, что у исламского банка есть свои способы заработать. Хотя бы для того, чтобы покрыть его расходы на зарплаты сотрудников, оплату работы экспертов и помещений.
Очевидно, что козыряние отсутствием там ссудного процента не более чем полит.атака на "евреев, придумавших ссудный процент и захватившим все мировые банки".
С др. стороны неплохо лишний раз дать невеждам верящщим в бескорыстие банков, пусть даже исламских, по носу.
Видно утираются в определенном месте.
Здесь их не стоит, не стояло и не появятся...
:-))))
А мы опять на "вы"?
:-))))
:-)))))
И не нужно уходит в манящие пространства...все здесь...http://www.imperativ.net/imp11/islam-bank.html
" Банк открывает счета, на которых накопляет (аккумулирует) средства вкладчиков. Этими средствами банк финансирует предпринимателей. Однако вместо традиционного процента, предприниматель делит полученную прибыль с банком, а тот в свою очередь с вкладчиком"
Вы просто не знаете арабской ментальности.
Комментарий удален модератором
:-)))))))))))))))))))
:-))))
Но не евреи же...
:-))))))))))))))))
:-))))
:-)))))
:-)))))
:-)))))
Аарон- אַהֲרוֹן это Ах - а -ришон ( первый брат) Моше. Главный и первый из коэнов, первый первосвященник. Ни в одном слове, обозначающем неодушевлённый предмет, нет сочетания алеф с hэй, потому что эти 2 буквы символизируют близость к Богу. Так что шкафа среди наших предков не было, а был первый из посвящённых после пророка Моисея.
:-)))))
:-))))
http://maxpark.com/community/politic/content/2080417#comment_27353393
Оно, конечно, может яне все знаю, и картинка у меня в голове не очень соответствует действительности - но ситуевина вокруг Сирии и Египта - вообще не сильно с логикой дружит :(
Смех, да и только.
:-))))
: сами зарабатывают- дай всем такое, а виноваты... евреи.
:-)))))
Абрам Ивану: "Хорошо давай топор, бери рубль, но послушай, отдай рубль назад, а то так два должен, а теперь будешь должен только один".
Подумал Иван и согласился, идёт домой и думает, топора нет, денег нет, рубль должен и главное всё по закону.
:-))))
Теперь если не смогу вам ответить, буду знать, вы от меня спрятались и забанили.
Комментарий удален модератором
:-)))))
На счёт "три" и вы можете к ним присоединиться. "Два" уже было!
:-))))))
Пока только одно замечание - исламская система "участия в прибылях" противопоказана обществу, стремящемуся к прогрессу. Дело в том что банк не будет давать кредит тому кто затеял что-то новое, рисковое, неизвестное, - могущее принести доход, а могущее и провалиться. Зачем банку рисковать? Он даст деньги под что-нибудь знакомое, традиционное. А новатор останется со своей идеей и с пустым карманом.
Поэтому в исламских странах нет и не будет ничего похожего на Microsoft, Facebook, Google.
Так выглядит исламская "беспроцентная" ипотека:
Мурабаха. От клиента требуется обладать определенной суммой для внесения первоначального взноса. Например, 20 % от стоимости приобретаемого жилья. Клиент находит продавца недвижимости, после чего обращается к банку или другому финансовому институту, который выкупает дом (квартиру) у продавца и перепродает клиенту. Оставшуюся часть стоимости квартиры клиент выплачивает в рассрочку. В цену, по которой банк перепродает дом клиенту, закладывается прибыль банка и инфляционные издержки.
То есть никаких процентов, упаси боже, нет! Просто банк покупает жилье и тут же перепродает ее клиенту. По "немного другой" цене. :))) Вот и все. Обычная торговая операция, благословляемая Аллахом
Клиент находит жилье, которое намеревается приобрести, после чего банк покупает его и сдает в аренду клиенту. Таким образом, клиент с этого момента выступает в роли арендатора, а продавец - в роли арендодателя. Арендодатель, как правило, пересматривает размер арендной платы с учетом изменения рыночных цен.
Тут клиент даже не становится владельцем жилья. Соответственно, только Аллах знает, какую арендную плату он будет платить банку через 10, 20..... лет.
Вот спасибо! Я и с этим хотела разобраться,, просто по времени не успела.
:-))))
Очень похоже на ивритское "рЭвах" или "рэвахА" и из иврита в арабский и пришло- прибавка, прибыль.
Тавварук. Данный контракт также называют «обратная мурабаха». При его использовании фактически осуществляется предоставление кредита. Например, если клиент банка хочет занять определенную сумму, банк может купить товар на эту сумму, а затем продать потребителю с наценкой за оказанные услуги, играющей роль процента по кредиту. В контракте оговаривается, каким образом (по частям или одномоментно) и в какие сроки денежная сумма будет выплачена клиентом. Затем банк от лица клиента перепродает товар (возможно, даже той организации, которая продала его банку (!!!!!!)), причем деньги банк получает в тот же момент, что позволяет клиенту получить ликвидные средства. Стоит отметить, что физическая поставка товара покупателю может вообще не осуществляться (!!!!).
Такое вот "чесание левой ногой правого уха". Но зато никаких "ростовщических процентов"!
- там нет не только ссудного процента, но и проституции, которая, как известно, древнейшая профессия во ВСЕХ странах мира.
В арабских же странах ее искоренили полностью - женят на час и никакой тебе проституции, но навар мулле и "жене".
:-))))
Похоже, что так же как ссудный процент... - женят на час и все, включая муллу, в наваре...:))
Мулла дважды: через час, два оформляет развод...
В РФ такого нет.
Но самое главное - Ваш материал о т.н. "мусульманских" и "иудейских" банках прочел с удовольствием. И если Вы не возражаете, передам всем друзьям...
Он распрекрасно работает на одиозных ребятах вроде мелкомягких и яблочников, но с банками - этот финт не пролезет :)
Я тут вообще обалдел, когда заслышал, что иные спецы как показатель экономического развития воспринимают размер кредитов на руках у населения. Где логика? :(
И, кстати, вот так бы - и я "кредитовался". Даже с бОльшим процентом. Потому как при таком раскладе - навар с меня имеет тот, кто то, чем я пользуюсь - произвел. А не левый марвихер, вынувший копейку где то под меньший процент.
Из ничего не может появиться что то.
Материал можете передать, нет проблем.
Лизинг- это форма продажи в кредит и производителю конкретного товара выгоден лизинг, он гарантирует загруженность производства. Разумеется, что тут процент будет привлекательным. Дима, всё что я тут вижу во всех комментах- сожаления о невозможности халявы. И никто не учитывает, что процент банка зависит и от инфляции. Если у вас она 15%, то за эти проценты отвечают ваши министры, не могущие разработать нормальный экономический механизм.И меньше этого- банку в убыток. А только больше 15%- доход банка. Так что не так и сильно они на вас навариваются.
А нормальный экономический механизм - имхо как раз с взятия за ноздри марвихеров всех мастей и расцветок и должен начинаться. Есть услуга:(как то сохранение копейки\ выдача оной во временное пользование). Услуга - должна быть вне сомнений оплачена. Но маржа то при этих раскладах мягко говоря дикая. Далее - перекладывание рисков со страховых контор на банки - тоже глупость какая то. И самое позорное, что размещение той копейки происходит в экономику левых стран. Щас капец, предьяви как к оплате пиндосские долговые обязательства. И стребуй не баксами, а реальными ценностями - куда пиндосы и кого отправят? Какова "доходность" размещения средств в амерских долговых расписках? А игралово на биржах всяческих? То же самое - ценностоь отдельного рубля - угоняет в никуда.
Кстати, под 15% - замаешься кредит вымогать.
Инфляция напрямую зависит от цен на энергоносители и природные ископаемые ( особенно-ценные металлы). Это в идеале, должен быть единственный фактор.Но у вас ( и не только) добавляется фактор коррупции. Откаты оплачиваются из твоего кармана! Ну и военные действия имеют огромное влияние. Так что не нужны вам миротворцы в Сирии.Живите мирно дома и будет вам счастье!
Просто цена за услугу - мягко говоря несуразная :) Я тебе говорил, как я свою цену на услуги формирую? Среднее аривметическое из цен на некотолрые товары первой необходимости - пропорционально полученной цифре - изменяется цена на типовые услуги. Коррекция - раз в неделю. И плевал я(лично) на инфляцию и т.д. Но в масштабах экономики страны, а тем более мира - этот финт не пролезет. А то, что средства делаются ни на чем - тупо математически вызывает девальвацию единицы измерения :))
Нет таких средств, ничем не подпёртых, В природе не существуют. Бездумное печатание денег неизбежно приводит к дефолту. Потому США и лезут во все авантюры, чтобы скинуть эту накопившуюся массу. Дефолт у них будет и скоро, но экономику Америки это только тряхнёт, но не разрушит. Это долго объяснять. Она у них слишком крепко связана со всем миром и поддерживается абсолютной свободой предпринимательства. Могут обанкротиться старые компании, но их тут же сменят новые. Таких дефолтов Америка пережила уже, как минимум, три. А вот страны с откатами , коррупцией и частной собственностью, контролируемой государством такие дефолты откатывают далеко и надолго. Потому то в Израиле мы стараемся всеми силами избавиться от государственных компаний-монополистов.
Средства ничем не подпертые - это и есть заваленный по самое не шути ссудный процент, выхлоп с игр на биржевых ценах и т.д.
Для начала - Ира, вот ты - очень умная женщина. по твоему мнению основная функция банковской системы какая? И какой должна быть по идее? Не скатываясь на частности вроде целей владельцев коммерческих банков, а глобально? ;)
2. "Средства ничем не подпертые - это и есть заваленный по самое не шути ссудный процент, выхлоп с игр на биржевых ценах и т.д."... ну ты свалил всё в одну кучу.
Биржа- абсолютно необходимый элемент, дающий приток денежной массы в производство. Это естественный регулятор спроса и потребления. У биржевиков все деньги вложены в бизнес. я лично знаю биржевых миллионеров, у которых на счету меньше, чем у меня. Как правило, прекрасные идеи родятся в головах тех, у кого на эти идеи нет средлств. Если бы не риск выпуска акций, не чутьё биржевиков- сидеть бы нам возле туш мамонтов (пардон- слонов) и по сей день.
3. Функция банков- регулирование денежных потоков. Это кровь экономики. Пока (евреи!) не придумали безналичный расчёт и впоследствии- банковскую систему, высшим пилотажем экономики была торговля перекупщиков. Вот так-то, Дима!
". Пока (евреи!) не придумали безналичный расчёт и впоследствии- банковскую систему" - Ира, если ты гордишься теперешней банковской системой - знаешь ли, то что она такая косая и кривая - отнюдь не в + евреям :)
"Функция банков- регулирование денежных потоков. Это кровь экономики" - НЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ. Ни в коем случае. Перераспределение - может быть, но уж никак не регулирование. Регулировать и влиять на танцы настолько, как сейчас влияют банки - может разве что тот, на ком эта самая экономика держится. Но уж никак не прокладка между инвестором и инвестируемым :)
ПО логике так, вообще то?
С того и имеем теперешний горький катаклизм :)
" Решать свои проблемы за счёт чужих- это высший пилотаж. Куда хуже, когда проблемы решают за счёт собственного населения" - Почему то я привык(и считаю правильным) решать свои проблемы за свой счет :) Или это неправильная привычка? ;)
(economica-upravlenie. ru/content/ section/104/183/).
Там же: "Длительное командно-административное функционирование кредитной системы показало ее слабую эффективность, особенно в условиях обострения финансово-экономических проблем в стране к началу 80-х годов."
Теперь допустим: Вы - директор банка. Банк имеет (пока неясно - откуда), скажем 1,5 млн у.е. 1 млн. Вы раздали как беспроцентный кредит. Остальное ушло на текущие расходы банка (налоги, содержание здания и оборудования, зарплата и т.д.). Через год Вам вернули беспроцентный кредит (1 млн.). Затем другие предприятия запросили 1 млн. б/п кредит. Но Вам нужно оставить часть денег на содержание самого банка. У Вас выбор: либо все отдать в кредит и застрелиться, либо дать кредит 0,5 млн, остальное оставить на текущие расходы. Через год Вам вернули 0.5 млн. и новые потребители запросили кредит. Но Вам уже нечего дать, у Вас осталось только на текущие расходы, а еще через год не будет и этого. Вот Вам и беспроцентный кредит. В СССР расходы банков покрывало гос-во, деньги шли из налогов (вот Вам и проценты) Государство разорилось.
Хрущёв и Брежнев, как раз, пытались оживить экономику и соотнести её с международными стандартами, потому что инфляцию сдерживали настолько насильно, что этот дутый шар мог разорваться в любой момент, что и произошло при снижении цен на нефть в 1987 году.
Одно то, что доллар приравнивали к 37 копейкам- просто смешно. Его реальная стоимость ( определяемая покупательной способностью, а не решением КПСС) была 3-4 рубля. Именно по такому курсу и меняли доллары валютчики. .....
Сов. система без свободной конкуренции и саморегуляции рынка была нежизнеспособна и только репрессии и ж1сткая диктатура государства дала возможность ей просуществовать аж 74 года.
Такие системы работают только при диктатуре и монархии, когда безгласный народ имеет ровно то, что ему дозволяет иметь монарх или диктатор. Оттого и жизнь наша была в вечных очередях, поисках дефицита и сплошного"блата". Не жалейте об этих годах рабства. Первому поколению при таком переломе всегда тяжело, но ваши внуки получили шанс на нормальную страну.
Во всех странах слова о "социально-ориентированном государстве подразумевают распределение налогов в пользу матерям-одиночкам, детям-сиротам, инвалидам, пенсионерам, строительство социального жилья, дотирование необходимых продуктов питания. Деление доходов не подразумевает, что весь доход от продажи нефти в равных долях поделяи между гражданами и каждому выпишут чек на денежную сумму. Все, кто получает доход- обязаны платить установленные налоги. После их уплаты по закону, производители имеют полное право делать со СВОИМИ деньгами что они хотят- покупать яхты и золотые унитазы. Обсуждение их действий после уплаты налогов- неприличное заглядывание в карман и зависть к преуспевающим- болезнь России. Вот как вывести все доходы из тени? Тут я с вами согласна. Но ваше коррумпированное правительство во главе с ЕР никогда этого не сделает. А выбрать Прохорова вы не захотели. Ваш выбор. Имеете то, что хотели.
Я не понимаю... вы хотите раздать всем по бочке нефти? Думаете, что так будет равенство и счастье?
Эти предприниматели вложили средства в оборудование, нефте-газо-проводы, обучение кадров, освоение территорий , сделки с заказчивками... и это всё раньше, чем продали первый литр горючего. Вы что-то вложили? Вы чем-то рисковали? Вы брали под это займы? Так почему вы претендуете на долю в ПРИБЫЛИ? Рабочие получают зарплату, а государство- налоги, от которых вам достаётся всё, что государство делает в стране. Это и есть ваша доля от развития промышленности. И больше никому ничего не положено. Так во всём мире.
Гладко было на бумаге, да забыли... про характер человека.
Ну не согласна я быть как все, если умнее кого-то. А тот, кто умнее меня, не хочет быть как я и т.д.
Не нужно уравнивать неуравняемое!!! Мы разные и можем прожить разные жизни. И я хочу прожить свою, не навязанную мне.
А вот что касается Вашего утверждения о том, что людям всегда должно не хватать, то считать его верным или нет можно только при условии указания чего именно должно не хватать. Кроме того, уж не знаю, как где, но в России этот принцип реализован - старикам-пенсионерам порой не хватает на хлеб, а г.Абрамовичу на вторую яхту размером с авианосец.
К слову, при социализме (в его российском исполнении) ведь людям тоже чего-то не хватало, но все ж такой разницы не было...
Ну а далее замечу - Вы пишите "...без этих хозяев они не смогли бы не добыть эти нефть-газ, не подвести их к потребителю и не продать." Но ведь было же время и обходились. До 1991-го...
Про бочку нефти - ну не столько же я примитивен - конечно же речь может идти о том, что б как минимум 90% прибыли от продажи нефти должна использоваться на социальные цели - строительство жилья, бесплатную медицину, народное образование, соц.защиту... Сегодня в России эта прибыль фактически идет "в карман" т.н. "хозяев".
Ну а как во всем мире... Так вот Вам и примерчик - Туркмения, которая живет исключительно доходами от добычи газа. Там газо- и электро снабжение населения бесплатное, каждый владелец личного автомобиля получает от государства бесплатно 1.5 т. бензина ежегодно. Я уж не говорю о бесплатном здравоохранении и образовании.
Да, мы разные, да - у каждого своя жизнь. Вот только насчет "навязать" - ведь государство (любое и всегда) - это насилие. И оно неизбежно навязывает каждому гражданину эту самую его жизнь. Только при социализме этим занимается исключительно государство, а при капитализме - каждый у кого больше денег.
Ну и наконец по поводу "утопии". Если Вы знаете историю (а Вы ее конечно знаете) то вспомните - ведь были же времена, когда и капитализм считали утопией. Однако... Помните - был феодализм и его не стало. Сегодня господствует капитализм. Но ничто не вечно под луной - ему на смену придет что-то иное... Что? Я пока не знаю... Доживем - увидим.
Налог больше 40% прекращает любой бизнес. Доказано экономистами. Пример с Депардье. Из Франции все бизнесмены бегут, это из-за 45%. А вы хотите 90??? А что уж тогда не все 100?.
Про райскую жизнь Туркмении мне не рассказывайте, там до сих пор зинданы и отрубания пальцев. Зато лечат потом бесплатно.
Ну и наконец про Туркмению. Я не говорил, что там рай. Я просто привел пример, как можно обойтись без "хозяев". А что касается пальцев, так я полагаю некоторым "товарищам" стоит отрубать и голову. Например. "тов." Насралла (за точность воспроизведения фамилии не ручаюсь, но надеюсь Вы поняли о ком речь).
почему он Вам не нравится , пусть даже как утопия?
Евреи очень часто склонны идеализировать. Мечтатели, фантазёры.... К сожалению, наш мир более реалистичен, чем многим хотелось бы.
Русские эмигранты 1917-1920 гг пустили корни во многих странах и погромы им не грозят.
Нас просто нельзя сравнивать. Христианский мир огромен. Иудейское прибежище- микроскопическое.
Кто-то затратил деньги на производство этих яиц (аренда земли, здания, оборудование, корм для куриц и петухов, зарплата работникам, налоги всякие-разные) и в пересчете на одно яйцо получил расход скажем 50 центов за десяток. Ему надо развивать производство и жить самому с семьей. Он продает это яйцо минимум по 60 центов (из экономики: если прибыль меньше 15% - фирма умирает) оптовому покупателю. А дальше пошла цепочка: хранение, склады, перевозка, продажа магазинам... И на каждом этапе появляется процент. В итоге, в магазине этот скулящий от "еврейской жадности" товарищ любой религии и расы покупает этот десяток яиц по 1, 20 евро (есть и еще дороже). И так во всех сферах экономики.
Управление финансами - один из наибелее умственно трудоемких и рискованных видов деятельности. Этим ремеслом могут заниматься люди, обладающие знаниями, умом, интуицией, умением предвидеть и разумно рисковать. И независимо от национальности, расы и религии. Законы экономики (а финансы - составляющая любой экономики) всемирны. И легче повернуть реки вспять (на что тоже нужны деньги), чем перегнуть через колено эти законы (уже пробовали - капец).
И религия, национальность банкиров и экономистов и прочие условности, искусственно созданные животным, назвавшим себя человеком, не играют никакой роли в этом процессе.
Круговорот воды в природе. И все довольны.