18.06.2013 04:00

Вопрос к христианам: что означает библейское слово "огонь"?

На модерации Отложенный

Прежде, чем задать вопрос, приведу цитаты из Нового Завета:

1. "...Он ...солому сожжёт огнём неугасимым";

2. "Бог наш есть огонь поядающий";

3. "Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь";

4. "Огонь пришёл Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся";

5. "... всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду, ...а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной".

Как видно, во всех цитатах использовано слово "огонь".

Вопрос мой к христианам такой: что означает слово "огонь"?

Прошу дать такой ответ, с помощью которого можно было бы логично объяснить каждую из этих пяти цитат.

10 92 1415

Религия и вера

5813 участников

Смотрите также

2. В какой-то степени Вы правы: "огонь" означает очищение и от религиозного невежества и от преступников законов. От религиозного невежества мы, атеисты, очистим общество с помощью научно-материалистического учения Христа, в котором в иносказательной форме проповедуется диктатура Закона ("Божье Царство на земле"). А от преступников законов мы, атеисты, очистим общество с помощью сурового судебного наказания - смертной казни.

-3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-18

# 26736420

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Юрий Кириллов ответил Сергей Ручкин

2013-06-18

# 26740794

Такие вот воинственные атеисты уже были во времена сталинизма. Где они и их идеи сейчас ? Тела сгнили а жалкие душонки корчатся в огне, не очистительном, надо заметить. Неужели и вы, Сережа Ручкин, не научились у тех балбесов ?

2 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Юрий Кириллов

2013-06-18

# 26741226

При Сталине были и положительные стороны в общественной жизни. И многие сейчас хотят вернуть Сталина. И если Вы видите в сталинизме только отрицательные стороны, то Вы поступаете неумно с точки зрения научно-материалистического диалектического мировоззрения. Вы поступаете неумно и с точки зрения православия, ибо в православии считается, что всякая власть (и Сталин тоже) - от Бога.

0 Экспертное мнение

Юрий Кириллов ответил Сергей Ручкин

2013-06-18

# 26741605

Да че уж там, фантазируйте далее: Гитлер тоже от Бога, как жаль, что его нет.... И жаль, что тиран Кимирсен гнобивший голодом и репресиями свой народ по примеру Сталина, тоже от Бога.... и Пол Пот, убивший тяпками треть населения Камбоджи, тоже оттуда.... как жаль, что их нет, так ?

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Юрий Кириллов

2013-06-18

# 26742864

Нет, не так! Не нужно впадать в крайности! Ни Гитлер, ни Ким Ир Сен, ни Пол Пот, ни Сталин не знали, что совершенное общество - это диктатура Закона. Поэтому они строили своё общество, думая, что оно является совершенным. И, естественно, ошибались. А ценой их ошибок были человеческие невинные жертвы. При диктатуре Закона жертвами будут только виновные. А вообще без жертв не может обойтись ни одно общество - такова истина.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-19

# 26749332

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-19

# 26759095

1. Кто виноват не по своей вине, тот будет наказан, но наказание будет мягким, или он будет даже оправдан.

2. Кто вообще не виноват, тот и не будет наказан.

3. Судить будут справедливые и мудрые люди, умеющие различать добро и зло и умеющие различать истину и ложь, и поэтому умеющие устанавливать истину в суде. Учитесь у Соломона - он на суде смог установить истину и принять справедливое решение: см. 3-я Царств, 3:16-28.

4. Жертвами должны быть преступники законов (а преступники были, есть и будут всегда), поэтому если я не являюсь преступником, то и не надо из меня делать жертву.

А начинать нужно... с "книжников и фарисеев", коими являются священники. Их вина в том, что они искажают учение Христа, и тем самым уничтожают справедливость в обществе: бездари, подонки, хапуги, рвачи, воры, извращенцы, грабители, насильники и убийцы живут неплохо, паразитируя за счёт совестливых законопослушных граждан. Сами священники тоже являются паразитами, ибо они ничего полезного для общества не создают. Они - преступники заповеди "шесть дней работай".

И все, кто так или иначе оказывает помощь священникам, по сути являются соучастниками в их преступном безделии.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-19

# 26769749

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-19

# 26771339

Критерий есть - закон "не делай зла никому, ничему, никогда и нигде". Этот закон в Библии сформулирован по-другому: "как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон" и "возлюби ближнего твоего, как самого себя".

Подробности в моём блоге в статье "Универсальная мораль".

А что касается поговорки "благими намерениями выстлана дорога в ад", то я с ней не только согласен, но и в своём мировоззрении опираюсь на её зеркальное отражение: главное и первейшее условие мирного и блаженного (счастливого) сосуществования людей в обществе - это создание "ада" для преступников Закона. Слово "огонь" в Библии и означает "ад" для преступников.

Защищённость от преступников не менее важна, чем правовая защищённость.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-19

# 26771512

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-19

# 26772481

Вы заглянули бы в статью "Универсальная мораль". Там я привожу пример с необитаемым островом.

На необитаемом острове человек максимально свободен: делай, что хочешь, и никто слова поперёк не скажет.

Что сопутствует этой максимальной свободе на необитаемом острове?

1. Человек должен трудиться, чтобы обеспечить себя едой, одеждой и жильём.

2. Человек сам никому не сможет причинить зла, ибо рядом никого нет.

3. Человек защищён от преступников, ибо преступников рядом нет.

Нарушение хотя бы одного из этих трёх пунктов и есть зло.

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-19

# 26772836

Продолжу.

Нарушением первого пункта является паразитизм.

Нарушением второго - невоспитанность, ведущая к произволу.

Нарушением третьего - беззащитность.

Поэтому, чтобы построить справедливое общество, нужно бороться с паразитизмом, невоспитанностью, произволом и беззубостью власти. Власть должна быть жёсткой и сильной, но не скатываться до произвола, а действовать в рамках закона "не навреди".

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-19

# 26774652

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-19

# 26775425

А Вы-то понимаете?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-20

# 26780086

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-20

# 26789048

)))) Ну выкладывайте... что Вы там понимаете... Или это коммерческая тайна?))))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-21

# 26824462

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-21

# 26826818

Если бы Вы заглянули в мою статью "Универсальная мораль", то нашли бы в ней то, что я тоже опираюсь на слова "по плодам их узнаете их".

А что касается парадоксальности, то лучший пример этой самой парадоксальности выражен в поговорке "добро должно быть с кулаками". В Библии этот парадокс выражен в диалектической формуле: "рай для праведников" возможен только при условии создания "ада для преступников". Об этом я не устану повторять.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-21

# 26827221

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-25

# 26940228

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-25

# 26947825

Умные люди приводят аргументы, глупые - ставят оценки...

От Вас аргументов я даже просить не буду, - знаю, что их нет...)))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-26

# 26977068

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-27

# 26986556

Истина проста, как 2х2=4, поэтому она и неинтересна.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-28

# 27029890

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-28

# 27031482

***«Я не очень понятно говорю, но я не очень понятно и думаю» -

Какая глупость!***

--------------

Действительно, глупость! Чья это цитата? Если Вы пытаетесь приписать эту цитату мне, то Вы - лгунья, и это - истина! Интересно?

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-28

# 27032248

Истина находится всегда рядом с нами, и она всегда проста как 2х2=4. И если человек познал Истину (правду жизни), то он всегда будет жить в гармонии с самим собой, с обществом и с Природой. А если такой гармонии нет, то такого человека нельзя назвать человеком, познавшим Истину (правду жизни).

Правда жизни проста: борьба добра и зла вечна, следовательно, "рай для праведников" возможен только при условии создания "ада для преступников" - это положение лежит в основе всего учения Христа, и это учение названо Богом ("Слово было Бог"). Правильно поняв учение Христа, человек обретает бессмертное сознание Христа - "Святого Духа" = совершенное сознание = сознание мудреца = мудрость. А мудрость и есть гармония. Мудрость ещё и бессмертна, ибо человек, имеющий мудрость, знает бессмертную Истину и полагается на неё в своих словах.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-28

# 27034720

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-28

# 27034802

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 30 ответов

Свернуть ответы

Сергей Доброход

2013-06-18

# 26729382

Какие они жестокие эти христиане!

0 Экспертное мнение

Юрий Лабоцкий ответил Сергей Доброход

2013-06-18

# 26732010

Не так однозначно..

0 Экспертное мнение

Аркадий Иванович ответил Сергей Доброход

2013-06-18

# 26743512

Христиане не жестокие, а вот такие, притягивающие за уши, как Ручкин, которые пытаются всё извратить, а потом называют себя христианами. Христианина видно по поступкам, ему всё по Х ))))

3 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Vasya Krotkiy

2013-06-18

# 26729533

0 Экспертное мнение

Юрий Лабоцкий

2013-06-18

# 26731958

Скорее всего "огонь" здесь фигурирует в гераклитовом понимании ..начало и конец.. http://www.librero.ru/mythology/geraklit_ob_ogne

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Юрий Лабоцкий

2013-06-18

# 26732628

"Огонь" в Библии равнозначен "аду" и "геенне огненной" и означает суровое судебное наказание.

0 Экспертное мнение

Юрий Лабоцкий ответил Сергей Ручкин

2013-06-18

# 26733005

Огонь в Библии применяется образно и! в ОЧИСТИТЕЛЬНОМ смысле http://cogmtl.net/Qa/q036.htm ..Например.. у католиков теологически допускается ,даже, чистилище и т.д.

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Юрий Лабоцкий

2013-06-18

# 26734091

Я развожу в стороны такие понятия как "Библия" и "христианство" (католичество, православие, протестантизм и другие). Библия - это материальный носитель научно-материалистической идеи - учения Христа, и к христианству Библия не имеет никакого отношения.

"Огонь" в Библии означает одно - суровое судебное наказание для преступников Закона.

-1 Экспертное мнение

Виктор Валькович ответил Сергей Ручкин

2013-06-18

# 26737739

Вы хорошо показали то, что означает выражение "бестолковое словоблудие".

3 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Виктор Валькович

2013-06-18

# 26738169

А что, по-Вашему, - не словоблудие?

0 Экспертное мнение

Аркадий Иванович ответил Сергей Ручкин

2013-06-18

# 26743403

Да не вы судья.

3 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Аркадий Иванович

2013-06-18

# 26744657

Я не глупее Соломона, о котором Библия говорит: "...мудрость Божия в нём, чтобы производить суд" (3-я Царств, 3:28). Следовательно, я могу быть справедливым (мудрым) судьёй.

Мудрость Соломона и Святой Дух Христа - суть одно и то же.

-3 Экспертное мнение

Аркадий Иванович ответил Сергей Ручкин

2013-06-18

# 26745644

Ты мудрый ? )))) Мудрый не судит, но ты себя уже осудил, сравнив себя с Соломоном.

Быть может и можешь, но не есть.

3 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Сергей Доброход

2013-06-18

# 26732388

"что означает библейское слово "огонь"?" - судя по всему это наказание и уничтожение. Всё, что не укладывается в каноны христианства, должно быть подвержено уничтожению и сожжено.

1 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Сергей Доброход

2013-06-18

# 26732752

Вы почти правы: "огонь" означает судебное наказание и уничтожение, но только наказание и уничтожение не противников христианства, а нарушителей законов морали ("Божьих заповедей"), которые к религии не имеют никакого отношения. "Мораль" и "религия" - понятия НЕ взаимосвязанные.

0 Экспертное мнение

Юрий Лабоцкий ответил Сергей Доброход

2013-06-18

# 26733097

У христиан фигурирует огонь как святой признак, даже..=Огненный столб,языки пламени=ДухСвятой и т.д. т.е. не будьте однозначны..

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Сергей Ручкин

2013-06-18

# 26733344

"законов морали ("Божьих заповедей"), которые к религии не имеют никакого отношения. "Мораль" и "религия" - понятия НЕ взаимосвязанные" - ????

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Сергей Доброход

2013-06-18

# 26734209

Нет, конечно! Какая может быть связь между естественной моралью и верой в сверхъестественные силы. Добро и зло имеют отношение к естественной жизни, в которой нет места сверхъестественным силам.

-1 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Сергей Ручкин

2013-06-18

# 26744341

Согласен. Мораль вырабатывалась не для религиозных заповедей, а для регулирования жизни внутри общества. И уж за долго до иудохристианства.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Григорий Боголюбов

2013-06-18

# 26738888

1. Речь идет о том, что те, кто проживет свою жизнь без плода (будет соломой) будет брошен в вечный огонь ада.

2. Бог обладает качествами совершенного творца и разрушителя. Как огонь Он может уничтожить все и вся.

3. См. п.1

4. Речь идет о крещении огнем - рождении свыше.

5. См. п.1.

ЭТО Я ДЛЯ ОБЩЕГО РАЗВИТИЯ ПРЕДСТВАЛЕНИЯ О БИБЛЕЙСКОМ УЧЕНИИ

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Григорий Боголюбов

2013-06-18

# 26740938

***2. Бог обладает качествами совершенного творца и разрушителя. Как огонь Он может уничтожить все и вся. ***

-------------------

Значит, Бог - разрушитель, уничтожитель и каратель?

============

***4. Речь идет о крещении огнем - рождении свыше.***

----------------

Если "огонь"- это средство уничтожения, то причём тут рождение свыше?

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Григорий Боголюбов

2013-06-18

# 26744467

"4. Речь идет о крещении огнем - рождении свыше" - это в подтверждение теории "большого взрыва". :-))

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Игорь Бабкин

2013-06-19

# 26751876

Библейское слово "огонь" подразумевает - дух. Несёт человеку представление о невидимой глазу небесной стихии на примере видимой - земной. "Небесной" - в данном случае относится к категории бытия, которая тоже имеет свой аналог в мире бедных вещественных начал.

1 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Игорь Бабкин

2013-06-19

# 26759594

Значит, "всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в дух" - так что ли?

Или.

"Он будет крестить вас Духом Святым и духом" вместо "Он будет крестить вас Духом Святым и огнём" - так?

И где логика в Вашем определении?

0 Экспертное мнение

Игорь Бабкин ответил Сергей Ручкин

2013-06-19

# 26761186

Всё верно. Смотрите п.2 собственной статьи. И не пытайтесь человеческую логику ставить выше того, что эту логику порождает. Ещё раз - земная стихия огня даёт ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о небесной стихии, не в коем случае не подменяя её. О великом судим по малому, но малое не выражает собой великое во всем его могуществе и силе. Ещё один образ - библейская вода ассоциируется с водной стихией, чтобы дать представление об энергии - свойствах текучести, волновом характере энергетических взаимодействий. В этом смысле, источником всякого земного бытия, материи - является великая библейская бездна. А с точки зрения современной физики - нечто, называемое нулевым полем, абсолютным вакуумом или энергией в чистом виде..., откуда рождаются кварки - простейшие энергетические колебания, элементарный строительный материал, из которого состоят все элементарные частицы.

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Игорь Бабкин

2013-06-19

# 26762813

***И не пытайтесь человеческую логику ставить выше того, что эту логику порождает.***

----------------

Значит, если Вы будете выражать нелогичные мысли (нести всякую ахинею), то я должен Вам доверять, потому что Вы эти мысли породили! Так? - Нет уж, доверять я Вам не буду! А буду доверять логике. Логика - это наука, которая изучает законы мышления и их формулирует. А законы мышления никто не порождает - они объективны и существуют независимо от того, знает о них человек или не знает. А если законы мышления объективны, то я логику буду ценить выше Вас и Ваших мыслей, следуя словам Аристотеля ("Платон мне друг, но истина дороже") и Христа ("кто возлюбит отца и мать, сестёр и братьев, и детей своих более, нежели Меня, тот не достоин Меня").

Поэтому Ваше определение слову "огонь" меня не устраивает, ибо Ваше определение - не логично.

-1 Экспертное мнение

Игорь Бабкин ответил Сергей Ручкин

2013-06-19

# 26764405

Ставлю Вам жирный минус за мышление, обусловленное иррациональной верой. Всего доброго.

2 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Игорь Бабкин

2013-06-19

# 26768408

Уважаемый Игорь, мне оценки Ваши не нужны. Оценивать нас будут потомки. Мне нужны аргументы. Как правило, если у оппонента нет аргументов, он переходит на оценки личности. Сказать "ты - дурак" может каждый, для этого ума не надо, а вот чтобы привести аргументы, для этого нужен ум.

Я более рационален, чем большинство философов. И могу это доказать, приводя "железные" аргументы.

И на поставленный в теме вопрос я знаю точный (рациональный) ответ. А тему начал для того, чтобы христиане задумались над своим иррациональным мировоззрением.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-23

# 26888224

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-06-23

# 26889571

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-23

# 26890723

Марта, мне плевать на эти видеоролики. В них ничего не доказывается. А я доказываю. Поэтому я умнее других. Ибо доказывать может только тот, кто умнее.

-3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-25

# 26940552

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-25

# 26947862

Умные люди приводят аргументы, глупые - ставят оценки...

От Вас аргументов я даже просить не буду, - знаю, что их нет...)))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-26

# 26977557

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-26

# 26979852

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-27

# 26986649

Я не вижу веских аргументов против моей точки зрения.

Вы можете привести веский аргумент, чтобы опровергнуть формулу: борьба добра и зла вечна...?

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-27

# 26986718

"...если кто из вас думает быть мудрым в веке сём, тот будь безумным, чтоб быть мудрым" (1-е Кор.,3:18) - будем "сражаться" с помощью цитат?

Это глупо! Потому что на каждое утверждение одного авторитета можно найти опровержение от другого авторитета.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-27

# 27010464

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-27

# 27010662

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-27

# 27010712

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-28

# 27025239

***Вечный спор добра и зла – это война темных и светлых сил.***

---------------

Правильно! Но Вы не опровергаете формулу "борьба добра и зла вечна", а только подтверждаете её.

А борьба "света с тьмою" - это борьба научного истинного знания с религиозным невежеством и мракобесием. И наука обязательно победит религию, и победит с моей помощью, потому что я доказываю, что учение Христа является научно-материалистической идеей. Это доказательство отнимает учение Христа от христианской религии, и христианство, оставшись без учения Христа, умрёт. А вслед за христианством умрут и другие религии, и так наука одержит победу над религией.

==========

*** ... добро побеждает зло....***

------------

А с помощью чего добро способно победить зло? - С помощью зла! "Добро должно быть с кулаками". Если добро не будет злым, то победы никакой не будет. Но в общественной жизни "кулаком", уничтожающим (наказывающим) зло, должно быть судебное наказание (по-библейски: "ад", "огонь", "геенна огненная"). Для общества судебное наказание является необходимым и главным условием существования общества, и это доказано на практике. Судебное наказание - это зло ("ад") во имя добра ("рая").

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин

2013-06-28

# 27025784

Не имея основы, человек не может иметь истинное знание, ибо доказать без основы ничего не возможно, а недоказанное знание не может называться истинным знанием. Сократ это понимал, и поэтому вывел своё впоследствии знаменитое высказывание.

Я же имею основу. Моей основой является закон единства и борьбы противоположностей и учение Христа, которое тоже основано на законе единства и борьбы противоположностей.

Имея основу, я могу из неё вывести истинное знание, следовательно, в отличие от Сократа, я владею истинным знанием.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-28

# 27026961

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ручкин

2013-06-28

# 27027249

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Показать 21 ответ

Свернуть ответы

Андрон Мышлин

2013-07-11

# 27395809

Слово "огонь" во всех случаях есть слово "убить", но не просто убить, а мучая убить.

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Андрон Мышлин

2013-07-11

# 27404662

Согласен с Вами, но Вы - не христианин, а атеист. Я прав?

0 Экспертное мнение

Андрон Мышлин ответил Сергей Ручкин

2013-07-12

# 27422041

Вы правы.

0 Экспертное мнение

Николай Колмаков ответил Сергей Ручкин

2016-04-21

# 80057576

вот свет- это огонь. вот Солнце- это огонь. вот черная дыра- это огонь. а коль ты не знаешь, что было прежде, то как можешь понимать? при чем тут убить? валет пацан по кличке жопа, ой, т.е. ручкин.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Валерий Лакота

2015-06-18

# 46547873

Огонь - это образ истинного сокровенного смысла Слова, который сжигает ложное толкование, подобно огню, сжигающему солому.

29 Слово Мое не подобно ли ОГНЮ, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?

Иеремия 23

14 Посему так говорит Господь Бог Саваоф: за то, что вы говорите такие слова, вот, Я сделаю СЛОВА Мои в устах твоих ОГНЕМ, а этот народ - дровами, и этот [огонь] пожрет их. Иеремия 5

Это и есть огонь, очищающий умы от нечистого понимания Писаний.

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Валерий Лакота

2015-06-18

# 46550280

Такого идиотского ответа я давно не встречал. Вы своей головой думаете или ей гвозди забиваете?!)))

Вы сами привели цитату, где сказано, что люди - "дрова", чтобы сжигать эти дрова огнём.И после этого делаете какой-то несуразный вывод: "огонь, очищающий умы". Вам почистить свой "ум" надо в первую очередь...)))

"Огонь" в Библии - это синоним "ада" и "геенны огненной". Под этими терминами ("огонь", "ад", "геенна огненная") подразумевается суровое судебное наказание - смертная казнь. И всякий злодей должен быть подвержен смертной казни: "Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь" (из учения Христа).

В самой моей теме приведены и другие цитаты, которые раскрывают суть слова "огонь".

0 Экспертное мнение

Валерий Лакота ответил Сергей Ручкин

2015-06-18

# 46550973

Не ответ идиотский, а идиотское его восприятие, ибо написано языком иносказания, где народ означает не людей, а слова=их смысл.

15 И говорит мне: ВОДЫ, которые ты видел, где сидит блудница, суть ЛЮДИ и НАРОДЫ, и племена и ЯЗЫКИ.Откровение 17

Люди=народы=воды=слова, ибо вода означает учение, Слово.

2 Польется как ДОЖДЬ УЧЕНИЕ мое, как РОСА РЕЧЬ моя, как мелкий дождь на зелень, как ливень на траву.

Второзаконие 32

Так что советую не спешить с выводами...

0 Экспертное мнение

Валерий Лакота ответил Сергей Ручкин

2015-06-18

# 46551035

"Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь" (из учения Христа).

----------------------------------------

Вот что срубают и бросают в огонь...

8 Все до одного они бессмысленны и глупы; ПУСТОЕ УЧЕНИЕ - это ДЕРЕВО. Иеремия 19

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Валерий Лакота

2015-06-18

# 46556297

***Люди=народы=воды=слова***

Вы толкуете так, как хочется Вам лично. И таких толкователей - миллионы. И каждый толкователь видит в Библии что-то своё. И разные толкования приводят к отчуждению людей, к конфликтам и вражде. А нужно толковать так, чтобы разрешить все противоречия в учении Христа, чтобы учение Христа стало выглядеть простой, ясной и логичной, как таблица умножения, мировоззренческой концепцией, с которой согласились бы все.

0 Экспертное мнение

Валерий Лакота ответил Сергей Ручкин

2015-06-18

# 46556878

Поразительно! Как можно не увидеть, что я НЕ ТОЛКУЮ вовсе! Я просто показываю ЧТО написано, выделяя слова в цитатах. ТАК НАПИСАНО. Опровергните, покажите, что НАПИСАНО НЕ ТАК, и весь спор...

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Валерий Лакота

2015-06-20

# 46589059

***Как можно не увидеть, что я НЕ ТОЛКУЮ вовсе! ***

Не нужно изворачиваться и увиливать. Вы именно толкуете!

***Я просто показываю ЧТО написано,***

Зачем? Вы считаете, что люди неграмотные и слепые и сами не способны видеть то, что написано?

0 Экспертное мнение

Валерий Лакота ответил Сергей Ручкин

2015-06-20

# 46589436

Не я так считаю, так оно и есть:

9 Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;

10 ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.

11 И ВСЯКОЕ ПРОРОЧЕСТВО для вас то же, что слова в ЗАПЕЧАТАННОЙ книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "НЕ МОГУ, потому что она запечатана".

12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я НЕ УМЕЮ читать".

Исаия 29

1 И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную ВНУТРИ и ОТВНЕ, ЗАПЕЧАТАННУЮ семью печатями.

2 И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин РАСКРЫТЬ сию книгу и снять печати ее?

3 И НИКТО НЕ МОГ, ни на небе, ни на земле, ни под землею, РАСКРЫТЬ сию книгу, ни посмотреть в нее.

4 И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного РАСКРЫТЬ и ЧИТАТЬ сию книгу, и даже посмотреть В нее.

Откровение 5

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Валерий Лакота

2015-06-21

# 46610296

*** Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; ***

И Вы тоже ослепли вместе с другими, потому что не видите в Библии "запечатанный" атеистический Дух: "рай" на земле возможен только при условии создания "ада" на земле. Суровое, но справедливое судебное наказание (иносказательно: "ад", "огонь", "геенна огненная") является наиважнейшим фактором существования общества и его совершенствования.

***кто достоин РАСКРЫТЬ сию книгу и снять печати ее?***

Я "...отвёрз им ум к уразумению Писаний" (Лук.,24:45).

0 Экспертное мнение

Валерий Лакота ответил Сергей Ручкин

2015-06-21

# 46610739

Вы даже не понимаете, что означает духовная слепота, ибо не знаете языка, на котором написана Библия... Единственная правильная ваша мысль - вся Библия, это притча. Все остальное - ваша, ничем не обоснованная, фантазия, противоречащая как буквальному, так и истинному духовному смыслу Писаний.

Раскрыть запечатанные книги=открыть ум к их разумению, может только тот, кто их и закрывал. Так что не обольщайтесь...

0 Экспертное мнение

Сергей Ручкин ответил Валерий Лакота

2015-06-21

# 46615020

А я и не обольщаюсь... Я - первый и пока единственный человек в мире, способный разрешить все противоречия в учении Христа. И это можно проверить и подтвердить на практике истинность моих слов. То есть, моя позиция доказуема и логически обоснована. Любого другого толкователя (в том числе и Вас) легко загнать в логический тупик. А там, где нет логики, нет и истины, ибо истина всегда логична.

0 Экспертное мнение

Валерий Лакота ответил Сергей Ручкин

2015-06-21

# 46615372

Обоснованием является не ваша логика, а сам текст Библии, которым я и обосновываю свои утверждения.

Вы же пытаетесь угадать сокровенный смысл, нарушая заповедь (методику исследования) - не гадайте, а исследуйте, строго следуя за Словом.

Меня загнать в логический тупик трактовки совершенно невозможно, вас - элементарно, но вы юлите, не желаете этого признавать, иначе рухнет все ваше построение. Потому вы и оспариваете то, что сами видите... В вашей трактовке нет ни слова правды, вы уловились собственным обольщением. Увы, сожалею...

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Николай Колмаков

2016-04-21

# 80057515

а тебе , дураку, что в лоб, что по лбу.

0 Экспертное мнение