Сколько мы получали в СССР и сейчас
Нашёл вот такой показательный график: как изменилась средняя зарплата россиян за последние 113 лет. В килограммах картошки, между прочим! Для белорусов, что ли, делали? Шучу. Смотрите сами, очень наглядно получилось:

Попробуем проанализировать график. Смотрите, какая интересная тенденция наметилась при Сталине начиная с 1936 года. Если бы не война, всё могло бы быть просто замечательно. Но даже несмотря на войну с конца 40-х опять фиксируется уверенный рост зарплат.
Очень показательный спад при Горбачёве и особенно к моменту развала СССР. Уровень доходов населения практически сравнялся с зарплатами периода Великой отечественной войны! И это продолжалось на протяжении 10 лет, вплоть до начала 2000-х.
Ну что, господа демократы и либералы, что скажете? Опять затянете свою знаменитую, уже набившую оскомину байку о том, как Ельцин и Гайдар спасали страну от голода?
Не стыдно? Да это фактически геноцид населения был! Война! Война против собственного народа! Фашистам такой размах и не снился. Вот уж у кого они могли бы поучиться...
И сейчас, при росте доходов населения, уровень зарплат при "советском застое" нам догнать не удаётся. И это несмотря на огромные нефтяные доходы. Кстати, обратите внимание на спад зарплаты при Медведеве.
Тем, кто будет рассуждать об изменениях цен на картошку, сразу скажу: график построен на соотношении "объём картошки, который можно купить на зарплату". Так что всё по-честному.
Вывод? Очень простой. Мы сейчас довольно неплохо живём, но, самое главное, при презираемом многими "Совке" жили ещё лучше. И это железный аргумент, по сравнению с которым рассуждения о демократии, либерализме и пресловутой свободе не выдерживают никакой критики.
Комментарии
Т.е. все блещущие лаком иномарки – это мыльные пузыри, расплачиваться за которые будут наши дети и внуки!
Младшие сестры делали пересадку в Пулково. Пошел повидаться. Купил в подарок 1 шоколадку "баунти" (60 рублей) и 2 банана (60 рублей). Пересадки не было. У меня на руках добра на 120 рублей. Сожрать в одного не мог. Пошёл в гости. Как меня принимали, как меня принимали.
============================================
Забавный расчет.
Свои затраты на приготовление не в счет?
Тот продукт - современный полуфабрикат...
Или не в счет...
Комментарий удален модератором
Короче, кто-то стал жить лучше за счёт других. Долго ли просуществует такая ситуация?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Обе моих бабушки к сожалению померли еще в 40-х, проживая в коммуналке.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это нитраты зашкаливают - ваш будущий рак .
И , кстати, таким мягоньким и пышненьким курочки становятся от инъекций гормонов. Рыбой пахли? - ну ,если только поблизости от моря .У нас этим было кормить постоянно накладно. Если только в качестве витаминной подкормки.
Так что я бы предпочла синенькую экологию , нежели красивую химию.
Столько желчи!- на весь инет хватит.
Просто неприятно читать.
У Вас друзья-то настоящие есть?
Гоните, гоните от себя эту мысль , когда кушаете курочку- спокойнее помирать будете.
Синие куры были - цыплята , не бройлеры - тогда бройлерное птицеводство ещё только зарождалось. А на базаре продают деревенских взрослых кур,не цыплят , а взрослых , уже нагулявших жир и , кстати , перед убоем их стараются кормить кукурузой - кожа и мясо кур приобретает жёлтый цвет.
И кстати , хлорка - вовсе не миф. Залежавшихся кур тоже моют в ней. И аналогов у таких отбеливателях существует пропасть.
Вы , наверное забыли , что контроль за доброкачественность продукции ныне возложен на покупателя ? Нет тотального контроля!
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
и вообще, достижения презиков тут описаны:
http://www.opentown.org/news/18516/?fm=21304
Нет, кто сажал её и сейчас садит - им без разницы.
А ещё помню полки магазинов с консервами минтая в масле, трехлитровыми банками зеленых помидор и макаронами.. вот такое разнообразие было. Деньги же не станешь есть....
картошки, т.е. о том, что едят (без тебя) все, во-
первых, а , во-вторых, цыплята "табака" едят не
каждый день. Жаль, что не вспомнил чёрную икру!
Да и обеззараживать воду надо при этом умеючи : это вещество не обладает токсичными свойствами только при правильном применении. Где гарантия и кто гарант как его применяют?
И сейчас прошли времена , когда питаемся окорочками США . Наши, калужские, курочки на прилавках. Вот только колоть их стали больше.
А защищать нынешнюю вороватую власть ему не с руки - совсем скатится ниже плинтуса.
Кстати, картошку очень многие выращивали в сёлах, на дачах, на выделенных участках. Тоже подспорье.
Как советолюб - так хам :(
Это нитраты зашкаливают ==
Ну вроде и за язык никто не тянет..
Что ж Вас заставляет выставлять напоказ свое дремучее невежество?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1987г. Картошка от 5 до 10 (на рынке) кг;
Ботон - 22 коп.;
Хлеб 13 коп.;
Рыба от 30 до 50 коп.;
10 яиц - 90 коп.;
Сахар - 90 коп.;
Мясо 2р.;
Молоко -20 коп;
Квартплата 7 р. 2х ком кв и т.д.
сегодня! Картошка 40 - 45 р.;
Батон - 37- 42 р; Хлеб 38 - 42р.;
Рыба 250- 350 р.
Мясо 250 - 350р. и т.д.
Эсли это невежество - просветите.
Уважаемая!
С экрана ТВ сейчас вещают колдуны... маги... была даже псевдонаучная передача, в которой всерьез обсуждалась бредовая идея телегонии... :(
А в помидорах... эта белая хрень - свойство сортов "лонгкипер" (это не сорт, а направление в селекции)... То есть сортов длительного висения и пригодных для механической уборки...
....
Когда в следующий раз услышите с экрана ТВ бред о вреде страшного ГМО - то сразу имейте в виду, что это ахинея... и включенный в генотип пищевого вида, ген другого пищевого вида вреда человеку не принесет (едите же Вы хлеб с маслом) :)
Да и , если бы всё это было безвредно , то зачем стращать-то : полмира недоедает- выгодно просто завалить мир ГМО , а не стараться отбивать охоту у людей потреблять эти продукты. Где логика?
Это бред. Никаких следов от первой вязки в последующих не будет
Вы обратились по адресу. Я как раз заводчик собак мирового уровня, с опытом в несколько десятилетий :)
== у них сучка , хоть раз огулявшаяся с дворнягой , считается бракованной ==
Это миф. Ничего подобного. Если это классная сука, то в следующем помете, от классного кобеля, родит элитных щенков без всяких следов дворняги :)
...
Вот если В ОДНУ ТЕЧКУ элитная сука повязана племенным кобелем - и ПЛЮС К ТОМУ дворнягой, то весь помет действительно останется без документов. Не во всех странах. В некоторых делают генетическую экспертизу.
Вы в курсе, что в одном помете могут быть щенки от разных отцов?
...
Например, в Штатах, для особо ценных сук это специально используют.
Количество вязок за жизнь суки обычно не больше пяти.
Поэтому, чтобы получить не пять, а десять сочетаний генов, ее В ОДНУ ТЕЧКУ умышленно вяжут ДВУМЯ РАЗНЫМИ кобелями, а родословные оформляют по результатам генетической экспертизы...
...
Телегония - миф... придуманный слабыми самцами, боящимися конкуренции :)
кто-то и Фоменко называет "историком" :)
Настоящие биологи либо смеются, либо сердятся...
== Где логика? ==
Конкуренты продают "свободные от ГМО" продукты втридорога...
они и раскручивают эту антирекламную глупость против ГМО
Если Вы специалист...
Но среди заводчиков , знаю, такое убеждение существует.
Мне тоже поначалу казались странными эти страхи.
А Вы всех людей с партбилетом коммунистами считаете?
Также , как всех в очках и шляпах интеллигентами ?
Возможно, но это очень большая редкость - такое невежество среди практиков...
Разве что разгильдяй, у которого сука по его невнимательности вяжется с разными кобелями в одну течку, потом так оправдывает свою безалаберность...
Видно, наши местные руководители поумнее ваших ростовских оказались, да и не забалуешь, когда до Москвы 10 часов на машине. У нас перестройка и нынешняя "демократия" сказались в основном на уничтожении производства, что привело к большой безработице. Сельское х-во в нашем регионе не так развито, как было в южных регионах, земля скудная по составу, поэтому много народа работало на производстве, а теперь пришлось бывшим специалистам и трудягам на перепродажу и спекуляцию переключаться (в Вашем понимании - на "бизнес").
А почему Вам можно , а мне - нельзя?
А про коммунистов : Горбачёв , яростно ненавидящий коммунистические взгляды , тоже ведь числился коммунистом.
На сарае вон что написано , а там дрова лежат....
А полиция должна защищать граждан...
Да даже , если и так : пенсия самая распространённая 6 тысяч. С 300р рублями в магазине не напокупаешься. Как живут одинокие - не задумывались?
За однокомнатную с телефоном в этом месяце платила 5 с лишним тысяч!!
И антибиотики не менее опасны.
,
А я служил в закрытом Кронштадте в 80г. там колбасный завод был (и сейчас есть) так с питера записывались на экскурсию и оттуда уезжали с колбасой. А Питер -это ещё не голодное заволжье было...
А в сибири жил в 86 г. кажется однажды увидел у женщины из сумки торчала палка колбасы. Так я как завороженный за ней шел. В нашем городе про её уже забыли и только горкомовские отоваривались (отуда она и шла)
Вы - подонок , если вы всех в провинции считаете лодырями. Впрочем, не удивляюсь.
Люди , порой умирают и в 30 лет.
Надеюсь , Ваша бабушка не была бурлаком на Волге?
И , тем не менее, радости от того , что у нас есть и машины и кухонная техника в объёме современном и два компа и ноот - радости от этого ни-ка-кой!
Вокруг отвратительная несправедливость ,бандитизм, упадок нравственности и культуры, людской эгоизм и недоверие. Ни у кого нет идеалов , нет высоких стремлений. Богатые ведут себя погано - весь мир знает , как отвратительно ведут себя новые русские...
Жизнь поганая!
Вы, дорогой всё время тычите в нос колбасой , шмотками , всем материальным, но счастье меряется не этим.
И Вы тоже несчастливы - иначе не торчали бы столько в инете и не клеймили бы прошлую жизнь с такой яростью.
Видимо Вы столько вложили в свержение социализма, что сейчас всеми силами стараетесь доказать себе и другим , что были правы. Но даже Ваше подсознание в это не верит. Вот и бьётесь.
Успокойтесь- вы победили. Чего злобствовать-то?
Победители себя так не ведут.
Если Вы уже не выходите из дома - это Ваши проблемы А я всё перечисленное не по программе ТВ вижу и слышу. Вам каждый скажет , что более спокойной, счастливой , уверенной в будущем жизни никогда не было как только в 70- 80-е годы.
Всплеск рождаемости , акселерация - тому доказательством.
А ваше мщанское индивидуальное счастье Вы обрели - успокойтесь. А про репрессии - что ж Вы не вспомнили , как Пётр костями простонародья выстелил основание Петербурга?!
Вспомните опричину Ивана Грозного? Может , дальше копнём?
Злыдень!
- ха-ха-ха!!!
Да вся армия несунов не могла столько наворовать , сколь наворовал 1% новых русских!
"по данным депутата Госдумы В.И. Илюхина, состояние 100 валютных миллиардеров нашего государства оценивается в 520 миллиардов долларов, что равняется всем золотовалютным запасам Центробанка страны. Но эти миллиардеры при всем их неуемном аппетите не могут повлиять на уровень потребления в стране. Цифры совершенно несопоставимы. 113 миллионов и 100 человек. К тому же, миллиардеры предпочитают потреблять за рубежом."(с)Это награблено за срок чуть более 20 лет!!! Каково?! А Вы попрекаете колхозника- труженика мешком посыпки!
"– К числу состоятельных относятся граждане с доходом от 50 000 рублей до 75 000 рублей в месяц. Их число составляет 1,1% населения России."
Бесись дальше, Матвиенко, меня это радует - значит неспокойны вы , антисоветчики, значит победа ваша на соплях держится , раз Вы так боитесь даже мёртвого льва - СССР !
Могу только посмеяться: вор громче всех кричит : "Держи вора!"
Очень нелогичные заключения из всех моих комметов. Никто обо мне так не скажет.
Да и вы сами это знаете .
О своём лучше вспомните.
Н-да... понесло Вас...
А ведь , вроде , победили социализм....
Видимо , понимаете , что "нищеброды" за счёт которых и жили богатенькие , не навсегда сошли со сцены...
Преставте, у достойного ПАПЫ дочка и сын,
он ростил их, заботился ,учил уму разуму.
И, вдруг выставил на улицу.....сами догадаетесь,
как будут вести себя дети. Школа стала пллатной,
медицина платной,столовые позакрывались, и т.д.
а,"добрый" дядя с педложениями......догадайтесь с какими....Примерте на Страну и Народ.
вам ведь виднее........
Ну что сказать... позор ВУЗам, выпускающим подобных невежд, хотя верится с трудом...
Поймите, это вопрос НЕ ДИСКУССИОННЫЙ.
Сейчас тест ДНК существует, о чем Вы?!
о народе. Было народу Отцом Родным. И Народ
расслабился......И, получил, то что сей час имеет.
Про Москву не говорим. Чем же некорректно....?
А, вот Народ, в большенстве своём,жил в великолепной Стране, где госсударство заботилось
о Народе.....Если у гражданина что то случилось,
было достаточно позвонить в Райком. На следующий день проблема решалась....В данный
момент, в данной стране, обращатся к чиновникам
бесполезно, и это не только моё мнение. За
снятую, по пьяни шапку,получают 5лет, А, за краденные у Госсударства миллиарды, живут в
Лондоне...... "родителям", ребёнок стал и
не нужен......
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А я Вам скажу: гораздо меньше, чем погибло людей в 90-е "либеральные" годы от последствий "либеральных" реформ страны и общества.
Более того, верни сейчас те времена и соответствующие законы - численность властных либералов сократилось бы впятеро, но это всё равно было бы меньше, чем погибло в 90-е - может, всё-таки щёлкнет у воффки релюшка в голове, ведь тогда ему народ простит ВСЁ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
--------------
И это только Чечня.
Комментарий удален модератором
----------------------------------------
Нечто подобное я наблюдал в психиатрической больнице, где мой друг работал замом главврача. Я его упросил сводить меня туда на экскурсию. Там он мне показал несколько экземпляров. Их разговр мало отличался от Матвиенко. Такая же злоба и такое же помутнение и неадекватность в реальности. В общем получается так -"Дурак, но очень опасен".
Комментарий удален модератором
Будет ВААЩЕ УЛЁТ!
Вот тут-то вы и отыграетесь... :D
Тогда получится, что сейчас мы несравненно богаче...))))
==========================
По телевизорам не получится в штуках примерно одинаково, технический прогресс не в счет.
По авто да рост(останься Союз вряд ли было меньше), но водно-моторный транспорт загнулся .
Ну рабочей простроченной одежды(иногда называли "техасы") и тогда было завались...
Потому что в том, в котором жил я, цветные телевизоры были по 650-700 рублей. В переводе на нынешние деньги - 65-70 тысяч по минимуму.
А уж про джинсы - это вы, боюсь, запамятовали. Джинсы из нормальной ткани в магазине было купить нельзя. Даже в Москве.
========================================
Так было во всем мире(телевизор с трубой 21" в буржуинстве стоил в 80 годах от 700 до 1200 $).
***************************************************************
Джинсы из нормальной ткани в магазине было купить нельзя.
==========================================
от 35 до 120 рублей, если Вы признавали только "ливайс", то тогда извините.
Таких в "свободной продаже" не было...
Я вот в Сочи, например, один раз съездил 10 лет назад - и больше не поеду (до Крыма не добрался, прошу прощения).
У меня челюсть упала: "А КТО из известных тебе людей вообще ездил??"
Оказалось, бабушка. На колхоз пришла разнарядка - две путевки в Монголию...
Слава богу, она, на полминуты задумавшись, со мной все-таки согласилась...
Телевизор за 600-750 рублей это сейчас уровень 50-100 тысяч рублей, то о чем вы говорите телевизоры до 32" - это линейка телевизоров "Рассвет" диагональ 40см ч/б. цена 110-140 руб.
У Вас очень искаженное представление. К
ак в фильме "Семнадцать мгновений весны" - Штирлиц знал, что запоминается последняя фраза...
Погуглите...
Но - еще раз - а что нам со всем тогдашним миром-то сравниваться?
Мы же не сравниваем нынешние цены на телевизоры в России с ценами на телевизоры, скажем, в Германии?
А отечественного производства кроссовок я в 74-76 что-то не припомню; Кимровский завод появился заметно позже.
********************************************************
Погуглил. Цифры нашел другие; 600-700 долларов - это верхний предел, не нижний.
==========================
Для 21-25" трубы
******************************************************************
Относительно качественный телевизор всегда стоил в районе 2000$ и более, как раз в районе 60000 руб.
В Нижегородской(Горьковской) области есть городок Богородск, так вот в те времена местная фабрика производила "туфли спортивные" от 4 до 7,5 руб, в начале народная молва называла их "кроссовками", а затем и на ценниках они так стали именоваться.
Китайские 4-4,50
Все-же государство думало головой , а не "финансовой жопой"...
А "финансовая жопа" у государства была совершенно катастрофических размеров....
В 1980 г в июне брал "Puma" по 26 рублей(цвет красный), синий "Adidas" стоил 19 руб и за ним очередь.Тогда говорить о кроссовках сейчас менее 3000 рублей сейчас не имеет смысла...
А когда мне и что мне говорить - я сам решу; ваши советы здесь излишни.
Союз старался быть независимым каким и являлся.
Союз кончился в апреле 1988 г, в магазинах есть всё или почти всё и заметьте по "ФИКСИРОВАННОЙ ЦЕНЕ" с осени начинает пропадать товар и достигает апогея к декабрю 1990 года...
Если не секрет...
По сравнению с ним, сейчас - мы все миллионеры...))))
Кстати - компы серьёзно стали распространяться уже ПОСЛЕ социализма. Помню - после 2000 года. До того игрушка была дорогая и редкая, и с интернетом были проблемы. Может, в Москве и Питере и не так было, но по всей стране - именно так.
Продукция "Botas" была в свободной продаже , не очень брали так как была дороже. Ботинки для коньков помню в 1975г 38 размер за 11руб.50 коп , отечественные стоили вместе с коньками 5-8 рублей.
Но вне зависимости от нее - уже. Уже выбрались.
Встречал статистику пару лет назад. Точные цифры не помню, но сравнимы с современными.
в 1985-м году за рубеж (с любыми целями) выезжали 2,8 млн. человек. Если сохранилось примерное соотношение 90-ых, то 1/3 из них ехали с целью туризма. Итого - 930 тыс. человек. По отношению к населению СССР (276 млн.), это 0.3%.
В 2011 году за границу с целью туризма выехали 15 млн. человек. По отношению к населению - более 10%. Даже если каждый из них съездил трижды, то получится 3.5% - более чем в 10 раз больше.
Вот примерно так....
Резкий скачок был в конце восьмидесятых в разы. Выезжало огромное количество челноков.
2005–2010 годах доля таких туристов не превышала 3%.
Это, конечно не те цифры, о которых мы говорим, поскольку речь не о туристах, а о выезжающих за рубеж, но вряд ли оно значительно выше.
Как видите, пока вполне соизмеримо.
Ну что ж, коллега, извините, не признал; для меня разница на порядок - это все еще разница.
И лишний раз убедился - до 1917 года Россия была благополучной страной.
И лишний раз огорчился тем, что поганые жидобольшевики уничтожили Русскую Державу.
Ну, о сравнении с 1913-ым годом сейчас как-то не думается; извините...
А то, что компьютеры стали распространяться только после социализма - совсем не удивительно; пишущие машинки ведь, и то надо было на учет в органы ставить. Не то что принтеры...
Счетно-решающий прибор (устройство)? Аналоговый компьютер? Как-то так.
СРП - не было...)
Но для Вас повторю еще раз для коньков(хоккейные "с запятниками" , в отечественные ботинки самим приходилось делать).Бутсы были отечественные с пластмассовыми шипами, но покупали дополнительно шипы металлические и заменяли сами, как и форму стирали тоже сами
Да и механические - не только арифмометры. Антикитерский механизм, например - очччень интересная вещица, кстати...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Про китайские - да, было дело; ну так они были настолько выше советских качеством, что и сравнивать невозможно. Потом, вполне возможно, что ваши тактико-технические характеристики отличались от моих - вот и разница во мнениях...
P.S. Надеюсь, понятна причина несоответствия отдельных слов общему тону?
И Вторую Мировую.
Покеда, глупыш...
ЗЫ: Разрешаю вякнуть, последнее слово я уступаю...
Комментарий удален модератором
Можно по авто. В 1984 году я учился в школе и не получал денег вообще...
Что за бред? Вы что, к своему возрасту не можете понять, что надо рассматривать совокупность товаров и продуктов?
Поэтому вы мне вот что скажите: почему вы берете ТАМ зарплату пусть рядового, но инженера - и в удобный вам период - а не берете зарплату уборщицы в 65 рублей?
Почему вы ЗДЕСЬ берете зарплату "за МКАДом" (хотя и за МКАДом 10 тыс - это, скорее, пенсия), а не среднюю зарплату инженера?
И почему вы считаете, что ТОГДА можно было взять кредит, а СЕЙЧАС надо непременно за месяц оплатить?
И почему вы думаете, что, если человеку РАНЬШЕ надо было 4 месяца, чтобы накопить на телевизор, а ТЕПЕРЬ достаточно 2-х недель, то лучше жилось РАНЬШЕ??
Так я вам поясню: именно поэтому я и делю на три.
А то, что сейчас пол-страны на машинах ездит - так это ж не в счет; трамвай-то подорожал!! :D
В Туле вон, жалуются люди, пробки такие, что не проедешь иной раз. Это от того, что трамвай дорогой; так бы на трамвай - и вся недолга :D))
1.Когда хороший телевизор стоил 650-700 рублей,зарплата была именно такой. Уборщица и сейчас не осилит хороший телевизор.
2. За МКАДом максимум пенсия(не считая учасников ВОВ) 10 тысяч. У многих 5380 (Я).
. При зарплате в 170 рублей берем кредит на 10 месяцев(!) за товар 700рублей:10 месяцев= 70 рублей в месяц. 170-70=100- Сто остается на житье.
Если коробка спичек стоила 1 коп(100штук), а сейчас 1рубль(100 копеек но 40 штук).Увеливаем 170 рублей в 1.5 раза. Зарплата должна быть 25500. Вот так честнее. Логично?
Комментарий удален модератором
Теперь понял, он урод, стадия последняя, не лечится, хотя давал шанс...
И со спокойной совестью отправляю его в зиндан... ;)
Вот статистика по выезжающим из СССР: http://katalog.turkompot.ru/turizm/C/1.3.1..php.
Туристов в 1991 - 3 466 тыс.
Т.е., примерно 1,2%.
Вот численность населения России за 2011: http://billbordov.net/info/show/45. 142 млн
Вот статистика по выезжающим за рубеж в 2011: http://profi.travel.ru/stats/inout.html. 14.5 млн.
Т.е., примерно 10%.
1.2%~10%?
А то, как ВЫ жили - имеет не так уж много отношения к тому, как жили В СРЕДНЕМ.
Ну и про предприятия. Понятное дело, оборонка в СССР была на уровне. Но посмотрите: что сейчас может Штамп? Где он, простите? А ТОЗ? Ей-богу, стыдно говорить, что я из Тулы... (предупреждая ваше возможное возражение. Еще лет 20 назад я слышал такие речи: "Ты из Тулы?! Ну г@вно ж ваши ружья")...
А почему через спички-то?!? Вы тогда или сейчас большую часть денег на СПИЧКИ тратите? :D
Ну и почему вы зарплату тогда сравниваете с пенсией сейчас, кстати? И как в вашу коробку спичек 100 штук помещается? В общем, не выдерживает никакой критики.
Возможности для отдыха отдельно, выезд за рубеж отдельно.
Даже если сравнивать - тогда "ездила за границу" и сейчас "только туризм", то это 3.5% против 10%. Это примерно то же самое?
Когда Горбачев с Рыжковым разрешили вывоз товаров, только в Турции оказалось более 2 млн. наших телевизоров, а ск. в Польше, Венгрии.
А купленные в начале 90-х "Тошиба" и "Акаи", один три года и в ремонт, второй вообще полетел кинескоп. А вот харьковская "Березка" (отдал соседу на дачу) пашет до сих пор. Конечно за 20 лет кинескоп подсел.
Все советские электротовары на порядок выше импортных. Правда не так красивы.
И да, были увеличенные коробки спичек - но они не стоили 1 копейку...
А вот ТОЗ - исключительно сам. Почему ЦКИБ может, ЦКБА может, а ТОЗ - нет?
А про домишки - я не про архитектуру, а про то, что большинство из них - развалюхи, вросшие в землю.
Тем более, что статистика ясно подтверждает: сегодня ездят в несколько раз больше.
И убеждать вас - есть одно выражение на эту тему... Потом как-нибудь приведу. Когда окончательно достанете.
А ты думаешь, раз ты военный, то ты обязательно "красивый-здоровенный"? :D
А впечатления мне, честно сказать, по барабану; тем более, что тебе-то откуда знать, что такое ТКС...
А Физтех - это физкультурный техникум. С английским уклоном. :D
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Моня, а менять Родину-предательство!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В СССР кто хотел - тот зарабатывал своим трудом .
А кто не хотел - тот вечно ныл о том , как хреново живётся в стране .
И из-за этих вечных нытиков Россия до сих пор стоит на коленях .
Дела надо делать , а не сопли размазывать .
Но только более-менее не сырьевой; а то про титан-то мы все знаем...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но, даже если предположить, что вы правы: что сейчас изменилось? Кто хочет зарабатывать - зарабатывает. Разве не так?
Причем, зачастую - шаг не на уровне технологии, а на уровне шаманства.
А еще - более 2 тысяч НИИ и КБ, где валяли дурака более 2 миллионов якобы ученых и якобы инженеров. Несколько десятков контор пыхтели на оборону, там что-то получалось, не очень красивое, но стреляло, плыло, ползало или летало.
А гражданские разработки - на 97% шли в мусор. Автоматические линии, станки, приборы, товары ширпотреба.
Хорошо получались граненые стаканы, тазики из оцинкованной жести и и амбарные замки. Ко мне обратились из Афганистана
– Найди нам 10 миллионов стаканов и 100 тысяч тазиков!
- А что, Запад вам не продает?
- У них все есть, но страшно дорого! А народ у нас нищий, стакан за 7 копеек он осилит, а за пару долларов – никогда!
Еще просили лампы керосиновые и стекла к ним. Свет в кишлаках не везде.
Так что, есть народы, которые живут еще хуже нас.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во ВНИИМП было 1500 сотрудников, а талантов и трудяг из них – примерно 50.
Во ВНИИ автоматизации текстильной и легкой промышленности работало примерно 60 человек. Талантов - 2 человека. Ничего они точно не создали.
Директор этого НИИ, мой приятель и сосед, их открыто презирал и морщился:
- Ходят тут всякие умники...
Он больше тяготел к бизнесу на хлопке, тканях и льне. Однако, заказал себе докторскую по экономике. Сделали ему. Защитился. Я его водил к Председателю ВАКа, Академику Д.С, Львову, моему давнему товарищу по работе, решать некие оргвопросы.
По работе я собирал в Госкомпроме директоров ОКБ и НИИ со всей легкой промышленности России. Оеколо 30. Сказать, что это ученые - недоучки или лодыри – ничего не сказать. Люди, не интересующиеся новизной. Вот ничего нового из их стен и не выходило, кроме редких кандидатских диссертаций сотрудников. Поэтому большинство их лавочек давно закрыли за ненадобностью.
Комментарий удален модератором
МРОТ в СССР с 1973 г был 70 руб в месяц. В МРОТ не включались доплаты, надбавки, поощрительные выплаты. С 01.01.2013 г в РФ МРОТ 5205 руб. В МРОТ включаются доплаты, надбавки, поощрительные выплаты. Чтобы обеспечить такой же уровень жизни, какой обеспечивали в 1990 г 70 руб. в месяц, сейчас в РФ МРОТ должен быть 25 тыс руб. в месяц.
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в РФ была: в 1990 г 303 руб, в 2012 г 26690 руб. Чтобы обеспечить такой же уровень жизни, какой обеспечивали в 1990 г 303 руб, сейчас в РФ среднемесячная зарплата должна быть 40 тыс руб.
Средний размер назначенных пенсий по старости в РСФСР за 12.1990 г был 121 руб, за 12.2012 г 9161 руб. Чтобы обеспечить такой же уровень жизни, какой обеспечивал в 1990 г 121 руб в месяц, сейчас в РФ среднемесячная пенсия должна быть 28 тысяч руб.
Расчёты произведены при 48163 руб за 1 кв. метр общей площади жилья. Конечно, для разных регионов результаты будут разные.
Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/1906993
РФ 5205 руб. в месяц
США $5,15 – 8,67 в час
В месяц, евро
Швейцария 1900
Ирландия 1499,3
Китай 189,44 Нет единого
Среднемесячная зарплата в 2012 г.
РФ 26690 руб.
$
США 4100
Германия 3900
Япония 3600
Швеция 3400
Италия 3000
Пенсии за 2012 г.
В РФ
Средний размер назначенных пенсий за декабрь 9041 руб.
Средний размер назначенных пенсий к среднему размеру начисленной заработной платы 33,9%.
Среднемесячная пенсия $
Австрия 2900
Дания 2600
Финляндия 2800
Германия 2500
США 2000
На Западе пенсия 70–80% от заработка
Конечно, размер зарплат и пенсий не в полной мере характеризуют их покупательную способность, потому что в разных странах климат разный, цены разные. Например, цены в Китае существенно ниже, чем в РФ (Радио России 21.08.2007 13:30).
РФ одна из стран с самым холодным климатом в мире. Чтобы иметь такой же уровень жизни, как в США, в Китае и в Индии, в РФ зарплаты и пенсии должны быть намного выше, чем у них.
Википедия, Индекс качества жизни в 2005 г.
1 Ирландия 8,3
12 Финляндия 7,618
14 Канада 7,599
13 США 7,6
60 КНР 6,1
105 Россия 4,8
Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/1906993
Комментарий удален модератором
Квартплата, за кв. м – 0,08545
Вода, канализация, за 1 человека – 0,25
Горячее водоснабжение, за 1 человека – 0,65
Электроэнергия, за кВт. ч – 0,04, если в квартире установлена газовая плита. Если по проекту установлена электрическая плита – дешевле
Отопление, за кв. м – 0,04667
Газ, за 1 человека – 0,30
Проводное радиовещание – 0,50
Это всё.
В 1990 году не брали, а сейчас берут на содержание жилья и ремонт жилья; на общедомовые нужды за холодную, горячую воду, водоотведение и электроэнергию.
В 1990 году Горгаз без дополнительной оплаты производил техническое обслуживание газовых плит. Сейчас за это надо платить.
Данные Росстата. В 1990 г в РСФСР, рублей:
МРОТ в месяц – 70
Среднемесячная начисленная зарплата – 303
Среднемесячная начисленная пенсия по старости за декабрь - 121
http://maxpark.com/user/3121148154/content/1906993
Комментарий удален модератором
Магазинная за 10 коп она же была наполовину гнилая и мелкая, сейчас такая пошла бы за 10-15 руб.
Я кстати за мкадом
Цена-то получалась одна и та же.)))))
Мне квартплату с 1990 года по апрель 2013 года повысили 159776 раз. Это при расчёте за одинаковое потребление. Живу я в той же квартире, состав семьи такой же.
Расчёты произведены с учётом деноминации рубля в 1000 раз с 01.01.1998 года.
Во времена СССР государственные органы сами всю работу по обслуживанию домов организовывали - не забивали голову жильцам реформами ЖКХ, законами, постановлениями, управляющими компаниями, счётчиками потребления, собраниями жильцов и тому подобными вещами.
По данным Росстата в РФ в апреле 2013 года 4,2 млн. человек (5,6 %) не имели занятия (безработные). В государственных учреждениях службы занятости населения зарегистрировано в качестве безработных 1,1 млн. человек.
Большинство зарегистрированных безработных получают пособие по безработице в сумме от 850 до 4900 рублей в месяц. Не зарегистрированные безработные 3,1 млн. человек пособие не получают.
Вице-премьер Ольга Голодец:
«сегодня 86 млн. человек в трудоспособном возрасте».
«…наш рынок труда практически сегодня не легитимизирован. В секторах, которые нам видны и понятны, занято всего 48 млн. человек. Все остальные — непонятно, где заняты, чем заняты, как заняты»
03.04.2013 http://news.mail.ru/politics/12589138/?frommail=1
То есть, НЕ зарегистрировано в качестве безработных официально не занятые 36,9 млн. человек. Конечно, часть из них работает без оформления, но далеко не все. Я это и по своему городу вижу. В нашем городе многие предприятия перестали существовать. На тех предприятиях, которые работают, численность работающих в несколько раз меньше, чем в советское время.
О промышленном производстве в РФ в 2012 г http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d01/9.htm
Произведено продукции в РСФСР и РФ
1990 г # 2012 г
Мясо и субпродукты пищевые убойных животных, млн. т 5,215 # 1,3
Колбасные изделия, млн. т 2,283 # 1,6
Товарная пищевая рыбная продукция (включая консервы рыбные), млн. т 4,3 # 3,6
Мука, млн. т 20,7 # 8,8
Хлеб и хлебобулочные изделия, млн. т 18,2 # 6,5
Ткани, млрд. кв. м 8,449 # 3,9
Чулочно-носочные изделия, млн. пар 872 # 280
Трикотажные изделия, млн. шт. 770 # 138
Пальто, полупальто, млн. шт. 28,1 # 1,3
Обувь, млн. пар 385 # 104
Машины швейные бытовые, тыс. шт. 1754 # В 2006 г 2,1. С 2007 г данных нет.
В СССР было огромное количество предприятий, производящих товары народного потребления (ТНП). Кроме этого на всех промышленных предприятиях были цеха, на крупных предприятиях были производства, состоящие из нескольких цехов, производящие ТНП. Они работали на полную мощность.
Все поля засевали и урожай убирали, в деревнях были огромные стада животных.
По данным Госкомстата Российской Федерации, по объемам добычи угля мы скатились к 1957-му году, по выпуску вагонов – к 1910-му году, по производству металлорежущих станков – к 1931-му, кузнечно-прессовых машин – к 1933-му, грузовых автомобилей — к 1937-му, по выпуску тракторов – к 1931-му, зерноуборочных комбайнов – к 1933-му, производству телевизоров – к 1958-му, пиломатериалов – к 1930-му, кирпича строительного – к 1953-му, тканей всех видов – к 1910-му, шерстяных тканей – к 1880-му, обуви – к 1900-му, цельномолочной продукции – к 1963-му, животного масла – к 1956-му году. Если в 1989-ом году мы производили 55,7 миллиона тонн молока, то сейчас – 32,9, что на уровне 1958-го года. Поголовье крупного рогатого скота с 58,8 миллиона голов в 1989-м году сократилось до 27,1. Двенадцать лет назад у нас было 40 миллионов свиней, сейчас — 15,5 (уровень 1936-го года). Еще заметнее убыль овец и коз: с 61,3 миллиона голов (1989 г.) до 15,2.
Минимальная пенсия в России обеспечивает пропитание пенсионера на уровне военнопленного немца в 1941 году.
http://basanets.com/2012/04/dostizheniya-putina-i-ego-zonderkomandy/
Результаты переписи 2010 г показали, что вымирали семь крупных коренных народов РФ: удмурты, чуваши, мордва, марийцы, башкиры, татары, русские.
Если сравнить изменение численности населения РФ и США за 1990–2012 гг, упущенный прирост численности населения РФ за 23 года 43,6 млн. человек.
Естественным может быть только увеличение численности населения.
По-моему, правителями постсоветской РФ создана эффективная система самоуничтожения коренного народа страны.
Какие результаты достигнуты, в том и заключались цели правящей верхушки РФ.
В 2010 г естественный прирост был: в 55 странах от 2 до 3,66 %, в 72 странах от 1 до 2 %.
Естественный прирост численности населения РФ должен быть хотя бы 1,5 млн. человека в год.
Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/854815
1897 г. 67,5; в современных границах
1914 г. 89,9; в современных границах
1917 г. 91
1926 г. 92,7
1939 г. 108,4
1940 г. 110,5
1941 г. 111,7
1945 г. 88,5
1946 г. 88,9
1947 г. 94,6
1948 г. 95,7
1949 г. 96,9
1950 г. 98,9
1951 г. 100,7
1959 г. 117,2
1959 г. 117,5343*
1960 г. 119,0458
1965 г. 126,3091
1970 г. 129,9412*
1975 г. 133,6339
1979 г. 137,4099*
1980 г. 138,1266
1985 г. 142,5390
1989 г. 147,0219*
1990 г. 147,665081
1991 г. 148,2737
1992 г. 148,5147
1993 г. 148,5617
1994 г. 148,3559
1995 г. 148,4599
1996 г. 148,2916
1997 г. 148,0286
1998 г. 147,8021
1999 г. 147,5394
2000 г. 146,8901
2001 г. 146,3036
2002 г. 145,6493
2002 г. 145,1667*
2003 г. 144,9636
2004 г. 144,1682
2005 г. 143,4742
2006 г. 142,7535
2007 г. 142,2210
2008 г. 142,0088
2009 г. 141,9040
2010 г. 142,9
2011 г. 142,865433
2012 г. 143,056383
2013 г. 143,369806.
Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/854815
До 1945 г. нет данных
1945 г. 0,41
1946 г. 1,47
1947 г. 1,18
1948 г. 1,28
1949 г. 2,03
1950 г. 1,75
Нет данных
1960 г. 1,59
1961 г. 1,46
1962 г. 1,25
1963 г. 1,13
1964 г. 0,97
1965 г. 0,82
1966 г. 0,77
1967 г. 0,65
1968 г. 0,60
1969 г. 0,57
1970 г. 0,59
1971 г. 0,64
1972 г. 0,63
1973 г. 0,59
1974 г. 0,64
1975 г. 0,60
1976 г. 0,59
1977 г. 0,57
1978 г. 0,56
1979 г. 0,50
1980 г. 0,49
1981 г. 0,51
1982 г. 0,59
1983 г. 0,65
1984 г. 0,53
1985 г. 0,53
1986 г. 0,69
1987 г. 0,67
1988 г. 0,53
1989 г. 0,39
1990 г. 0,23
1991 г. 0,07
1992 г. -0,15
1993 г. -0,51
1994 г. -0,60
1995 г. -0,57
1996 г. -0,52
1997 г. -0,51
1998 г. -0,48
1999 г. -0,63
2000 г. -0,65
2001 г. -0,64
2002 г. -0,64
2003 г. -0,61
2004 г. -0,55
2005 г. -0,59
2006 г. -0,48
2007 г. -0,33
2008 г. -0,25
2009 г. -0,18
2010 г. -0,17
2011 г. -0,09
2012 г. -0,0018
Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/854815
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Произведено продукции в РСФСР и РФ
1990 г # 2012 г
Грузовые автомобили, тыс. шт. 665 # 210
Троллейбусы, шт. 2308 # 389
Металлорежущие станки, тыс. шт. 74,2 # 3,3
в том числе станки с числовым программным управлением, тыс. шт. 16,7 # В 2011 г 0,195
Вагоны пассажирские магистральные, штук 1225 # 891
Ткацкие станки, тыс. шт. 18,341 # В 2009 г 0,013. С 2010 г данных нет.
Ввод в действие жилых домов (млн. кв. метров общей площади): в 1987 г 72,8; в 2000 г. 30,3; в 2012 г 65,2. За 1990–2012 гг упущена возможность обеспечения жильём примерно 40 млн. человек. Подробно: http://maxpark.com/community/129/content/1308819
Качество многих видов продукции, производимых сейчас, намного хуже, чем было в РСФСР. В магазинах очень много некачественной российской и импортной продукции. Магазины забиты хламом. http://maxpark.com/user/3121148154/content/824029
Калабеков "Российские реформы в цифрах и фактах" http://kaivg.narod.ru/ 756 страниц. Графики, диаграммы, таблицы. Скачивание книги бесплатное.
По данным Госкомстата Российской Федерации, по объемам добычи угля мы скатились к 1957-му году, по выпуску вагонов – к 1910-му году, по производству металлорежущих станков – к 1931-му, кузнечно-прессовых машин – к 1933-му, грузовых автомобилей — к 1937-му, по выпуску тракторов – к 1931-му, зерноуборочных комбайнов – к 1933-му, производству телевизоров – к 1958-му, пиломатериалов – к 1930-му, кирпича строительного – к 1953-му, тканей всех видов – к 1910-му, шерстяных тканей – к 1880-му, обуви – к 1900-му, цельномолочной продукции – к 1963-му, животного масла – к 1956-му году. Если в 1989-ом году мы производили 55,7 миллиона тонн молока, то сейчас – 32,9, что на уровне 1958-го года. Поголовье крупного рогатого скота с 58,8 миллиона голов в 1989-м году сократилось до 27,1. Двенадцать лет назад у нас было 40 миллионов свиней, сейчас — 15,5 (уровень 1936-го года). Еще заметнее убыль овец и коз: с 61,3 миллиона голов (1989 г.) до 15,2.
Минимальная пенсия в России обеспечивает пропитание пенсионера на уровне военнопленного немца в 1941 году.
http://basanets.com/2012/04/dostizheniya-putina-i-ego-zonderkomandy/
В 1987-1991 годы все предприятия СССР работали почти на полную мощность и производили нужные народу товары народного потребления. Но в нашем городе в 1987 году из продажи исчезли морозильники «Бирюса» и автоматические стиральные машины «Вятка автомат». Остальные товары ещё были в продаже. После 1987 года в магазинах товаров становилось меньше и меньше. В 1990 году в магазинах в свободной продаже товаров почти не осталось. Дефицит товаров в магазинах был создан явно умышленно.
Путин и другие нынешние правители РФ ставленники и продолжатели дела людей, умышленно создавших в 1988-1991 годы дефицит товаров в магазинах.
Стиральная машина Вятка-автомат в 1986 году стоила 400 рублей. Я работал рядовым инженером-конструктором по 3 категории. У меня среднемесячная зарплата была 229 рублей. Мне в 1982 году бесплатно дали квартиру. Квартплата в 1986 году была 5% от моей зарплаты. У меня были сбережения несколько тысяч рублей. Поэтому купить Вятку-автомат для меня было очень легко. Но я не купил – отложил на потом. В 1987 году их в продаже уже не было.
Вы врёте и разводите демагогию, чтобы обмануть людей.
Такая между нами разница.
Родители на квартиру стояли 14 лет. Я, проживая с родителями, мужем и ребенком в двушке не могла даже встать на очередь (6м на человека для постановки на очередь). Сбережения в СССР у людей были, если работали или на севере, или на шахтах, ну, или к концу жизни (при экономии). Подработать на второй работе было просто невозможно (легально). Это потом уже появились всякие возможности для дополнительных заработков.
Не рассказывайте сказки взрослым людям. Были плюсы в СССР, но не те, о которых вы пишите
Среднемесячная заработная плата рабочих и служащих, занятых в народном хозяйстве РСФСР, (рублей)
с добавлением выплат и льгот из общественных фондов потребления; денежная
1940 г. 41; 33,9;
1960 г. 110,1; 83,1;
1965 г. 132,9; 99,0;
1966 г. 138,5; 102,8;
1967 г. 145,5; 107,7;
1968 г. 156,5; 116,3;
1969 г. 162,7; 120,9;
1970 г. 168,4; 126,1;
1971 г. 174,6; 130,4;
1972 г. 181,8; 135,2;
1973 г. 189,0; 140,5;
1974 г. 198,2; 147,7;
1975 г. 206,9; 153,2;
1976 г. 213,4; 158,4;
1977 г. 220,9; 162,9;
1978 г. 228,5; 168,2;
1979 г. 234,6; 172,1;
1980 г. 242,7; 177,7;
1981 г. 249,7; 181,8;
1982 г. 258,8; 187,3;
1983 г. 285,9; 190,8;
1984 г. 273,6; 195,5;
1985 г. 282,4; 201,4;
1986 г. …; 207,8;
1987 г. …; 216,1;
1988 г. …; 235,2;
1989 г. …; 258,6;
1990 г. …; 296,8.
Источники информации:
Статистика и факты по истории Российской империи, СССР, РСФСР и РФ: http://istmat.info/ проект «Исторические Материалы». Народное хозяйство РСФСР: в 1970 году, стр. 340; в 1975 году, стр. 356; в 1980 году, стр. 218; в 1985 году, стр. 234; в 1990 году, стр. 129.
См. 2
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в РФ, всего в экономике (рублей, до 1998 года тысяч рублей)
1970 г. 0,121;
1975 г. 0,149;
1980 г. 0,174;
1985 г. 0,199;
1990 г. 0,303;
1991 г. Данные не нашёл.
1992 г. 6,0;
1993 г. Данные не нашёл.
1994 г. 220,4;
1995 г. 472,4;
1996 г. 790,2;
1997 г. 950,2;
1 января 1998 года произведена деноминация рубля в 1000 раз.
1998 г. 1051,5;
1999 г. 1522,6;
2000 г. 2223,4;
2001 г. 3240,4;
2002 г. 4360,3;
2003 г. 5498,5;
2004 г. 6739,5;
2005 г. 8554,9;
2006 г. 10633,9;
2007 г. 13593,4;
2008 г. 17290,1;
2009 г. 18637,5;
2010 г. 20952,2.
Источники информации:
Российский статистический ежегодник: 2001 г. NX_7, 7.8.; 2005 г. R_06, 6.9.; 2011 г. R_06, 6.9.
За 1992 г. - Россия в цифрах 2001 г. R-7, 7.9.
2011 г. 23369 рублей,
2012 г. 26690 рублей http://www.gks.ru/bgd/free/B12_00/IssWWW.exe/Stg/dk12/6-0.htm
На старых предприятиях люди в очередях на квартиры стояли до 30 лет. Но на таких предприятиях зарплата была заметно выше, чем на новых предприятиях.
Я в 1982 году по очереди получил бесплатную квартиру. В очереди стоял около 6 лет. Работал я простым инженером-технологом на крупном машиностроительном заводе.
В нашем же доме в 1982 году через 1,5 года работы на заводе 3-х комнатную квартиру получил токарь. Он был приглашён на работу на завод по договору, что ему дадут квартиру через определённое время.
Старый анекдот (правда, актуальный и сегодня)
"Звонок на армянское радио: «Добрый день, Вашингтон на связи, скажите, а может ли простой советский инженер купить автомобиль?»
после долгого молчания ответ: «а зато у вас негров линчуют!»
Я, молодой специалист, в конце 80-ых сразу после института в большом строительном объединении в Беларуси, имела зарплату 140 рублей. Специалисты первой категории получали 180-200 рублей.
Квартиру никуму сразу не давали, если не блатной (притом что большое предприятие строило много и для себя). Самый удачный вариант - получение малосемейки в течении 3 лет, это было реалистично. Квартира - в течение 10 лет примерно.
Я привёл факты, которые точно знаю, а Вы их называете легендами.
Приведу ещё один факт.
В 1970-ом году в Красноярском крае в одной деревне я видел три новых многоквартирных кирпичные дома, в которых пустовали 10 трёхкомнатных и 10 двухкомнатных квартир. Можно было устроиться на работу в совхоз и сразу бесплатно получить квартиру.
В одной из этих квартир я жил несколько месяцев.
Комментарий удален модератором
Прежде чем рассказывать байки, с годами определитесь.
Это Вы живете сказками. Здесь много людей, которые еще помнят, как и что было. Или хотя бы в состоянии погуглить
Так что не вхожу я в Вашу методичку по троллингу!
... Ворожейкин... рейтинг чуть выше 105... чей клон?)))
А вот чей аватар "Марина Смирнова"? Чем торгует? Откуда такая любофф к "переменам"?
А запись на машины, мебель, холодильники?
А очереди за обувью, одеждой, продуктами питания? Да за буквально всем!
Я училась в Москве в это время, 1975-1980 годы и хорошо помню, что очереди были повсюду...
Но есть "ЭЛЛИПСОМАНИЯ - 2012", есть магия текста "ЗА СТО МИНУТ ( от МВАА до Малиновки )", есть Юрий Поляков . . .
Не будем отчаиваться.
Некорректный подсчёт. А в телевизорах считать не пытались? Или в холодильниках... в бананах-мандаринах... в чёрной икре...
Вы к чему призываете? К возврату?
лично я за посл 2 месяца платил за картошку: 20, 40, 70 руб за кг в зависимости от сорта (последняя цена за молодую).
Какую цену взять за основу? и какую при СССР ??
График слишком мелкий. НИЧЕГО НЕ РАЗГЛЯДЕТЬ.
ЕСЛИ Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ - САМЫЕ ПЕРВЫЕ СТОЛБЦЫ - ЭТО ДО 1917 ГОДА?
ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ВОТ ТАГДА МЫ И ЖИЛИ ЛУЧШЕ ВСЕГО.
НУ - И КОМУ ЭТО МЕШАЛО???
А вот совковые деньги обеспечивались "активами государственного банка", каковые были засекречены.
То есть сравнить количество извращенцев, корыстных, воров, взяточников, предателей, суеверных, сектантов, азартных игроков, самоубийц, эгоистов, пошляков, развратников, проституток, педофилов, тунеядцев, высокомерных, убийц, злобных, наглых, лицемеров, угодливых, малограмотных, рабов, плагиаторов, хвастунов, ленивых, фанатиков, догматиков, дегенератов, больных...
Хотя брать надо корзину, хотя бы в усечённом варианте.
Один директор колбасной фабрики спрашивает другого- почему за твоей колбасой народ ломится, а за нашей не очень.
Тот говорит -сам удивляюсь. Делаем как обычно: 98% дерьма и 2% мяса.
- А, так вы туда еще мясо кладете.
Так что эти сказочки на ночь внучкам рассказывайте. и про ливерную тоже.
Если не хотите пластилиновую могу посоветовать одесскую - вроде нормальная. или кремлевская тоже ничего.
Конечно, имевшаяся в Союзе "в принципе" колбаса - которой, куда ни зайди, нигде не было - она была идеальной; в том смысле, что не содержала сои, не портилась... и не существовала. С ней, безусловно, тягаться тяжело; скорее, невозможно.
Да и кто все это контролировал. Я, например, ГОСТ не выполнял, и никто на это внимание не обращал.
Тоже прекрасного качества были?
Но ест кот колбасу или нет, к ее качеству отношения не имеет. Все зависит от того, сколько специй туда клали.
"В связи с использованием низкокачественных ингредиентов, бормотухи нередко ядовиты и могут при употреблении вызывать отравление, сопровождающееся рвотой, иногда вплоть до смертельного исхода (в частности, значительное число людей умерло от употребления «Солнцедара»)."
Но ГОСТу он соответвовал.
Да кое где колбаса была ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ (например в распределителях ЦК КПСС), а кое где (в магазинах для народа) - как обычно.
Причем, иногда, по ошибке, в распределить ЦК попадала колбаса для народа - тогда скандалы начинались.
У меня знакомая вышла замуж за .... (какую-то профсоюзную шишку мелокого масштаба). Она рассказывала, что на даче, большой профсоюзные деятель, покормил свою кошку колбасой и та сильно заболела. А он должен был переходящее знамя колбасной фабрике вручать. Директор этой фабрики жил на соседней даче. Так это профсоюзный деятель орал на весь поселок -"я не буду вручать ему знамя, пока он не скажет из какого дерьма эту колбасу сделали"
У меня знакомые, когда водка очердной раз подорожала (в 80х), зная об этом заранее, купили ящик водки и хранили его несколько лет. Вся испортилась. Да и я сам знаю - в поход взяли спитра в пластмссовой фляжке. Вылить не вылили, но просто так пить было невозможно - запах пластмассы забивал запах спирта.
И если для вас колбаса "из советской забегаловки" - самая вкусная... Ну не знаю. Давайте адрес, что ли, я вам пришлю хорошей колбасы.
А вы про жареную из забегаловки.
А еще больше усилий приложил, чтобы иметь хорошую работу. Столько усилий, сколько большинство не готовы приложить.
Да, во всем есть элемент везения; но комфортного уровня дохода добиться сравнительно легко. Только не сидеть на *опе и не страдать....
У меня просто есть друзья - дегустаторы по водке, достаточно высокого уровня - думаю, они вас с потрохами бы съели за такие слова...
Какой баран вам сказал, что виски на дистиллированой воде делают?
Вы бы почитали откуда вода для виски берется. У каждого сорта свой источник воды, и он является частью рецепта. Например, виски из Дании - талая вода из ледников Гринландии.
Впрочем, ну что я... не верите - не надо.
Шотландцы говорят: "Нет людей, которым не нравится виски. Есть люди, которые не нашли свой сорт..."
PS. Если вы считаете, что ледниковая вода слишком чистая. то шотланское виски делается из воды горных ручьев.
Но я привел этот пример не для этого. Кто-то решал, какие нарушения ГОСТа надо наказывать, а какие нет (причем это было личное дело решающего). Так что не надо лапшу вешать на уши, что за любое нарушения ГОСТа сажали.
Заодно расскажите, как от перестановки того в к каком порядке сыпать из 100% продукции получалось 110%. И за это не сажали, а наоборот ордена давали.
Никакой идиот не будет делать виски на дистиллированной воде - это дорого, и если бы вы хоть немножко историю знали, то вам бы такая идея в голову не пришла (например, вы знаете, кто, когда и как придумал очищать крепкие напитки про помощи аткивированного угля).
Так что вы живете в мире сказок (подозреваю, что вы верите, что Ползунов изобрел паровую машин, а Попов - радио).
Попов не был первым кто радио сделал (так же как и Маркони). Там вообще трудно назвать первооткрыватлея. Это мог быть и Максвел, который уравнения написал, и Герц, и несколько десятков человек, вклюичаю Тесла (который сделал все то же самое за несколько лет до Маркони и Попова), но и он не был первым.
Ни Попов ни Маркони, даже схему не изобрели, они использвали готовую схему.
Ползунов не занимался промышеленным шпионажем, он простои изобрел один из видов паровой машины, которая к этому моменту испльзовалась уже много лет. Про паровую машину, тоже трудно сказать, кто ее изобрел - еще древние греки использвали ее (в основном для развлечений).
В общем, не надо слепо верить тому что вы прочитали в свое время в газете Правда (во времена, когда пытались убедить что Россия родина слонов).
И что, то что не работало (компьютеры или легковушки) - они, что по ГОСТу не работали?
Представтье себе: двухлентний ребенок бежит за папой. Тот старается семенить что-бы не оторваться от ребенка и не раздавить его. Ребенок его ловит, и все радостно смеются - какой он молодец. А если ребенку уже лет 10-15, то эта ситуация означает, что либо ребенок дебил, либо папа.
Вот и все эти "открытия и изобретения", которые якобы были сделаны в России. Мы уже не двухлетние дети были, что-бы нам что-то приписывать.
Тут много раз публиковали, как "русские все изобрели": и паровую машину, и паровоз, и велосипед, и радио, и подводную лодку, и лампочку, и гусеничный трактор, ... . И вообще, если бы не мы, то люди до сих пор в пещерах бы жили. Это же позор. Когда Ниязов в своей Рухмане (которую в школе все туркмены должны были изобретать) написал, что туркмены изобрели колесо, письменность, металлургию - над ними весь мир смеялся. Так же и над нами все смеялись. Ради вашей идеологии вы в клоунах хотите ходить - ходите, я не хочу.
PS. В этот идиотский список попали и настоящие изобретения и открытия, только пойди их там найди в этой горе мусора.
PS. Не нашел ни одного утверждения (хотя и искал), что евреи придумали колесо. Им них нету на эту тему комплекса неполноценности.
PPS. В отношении евреем, мне больше нравится выскзывание, приписываемое Черчилю: «в Англии нет антисемитизма, потому что англичане не считают евреев умнее себя»
Как говориться, у меня на сарае написано ..й, а там дрова почему-то лежат.
«Англия стала центральным перекрестком антисемитских трендов в Европе», - сказал Уистрич.
Профессор Уистрич получил образование в Кембриджском университете и недавно завершил работу над книгой о всемирном антисемитизме, в которой прослеживаются исторические корни английского антисемитизма, начиная со Средневековья.
«Антисемитизм в Англии имеет тысячелетнюю традицию, 1000 лет письменной истории», - отметил Уистрич.
Профессор истории Еврейского университета Роберт Уистрич в лекции о британском антисемитизме в Иерусалимском центре общественных отношений отметил, что именно в Англии произошло первое массовое изгнание евреев в Европе. Это случилось в 1290 году по приказу короля Эдуарда I. Речь идет о первом кровавом навете и массовом самоубийстве евреев Йорка, решившихся на этот шаг, чтобы не попасть в руки погромщиков. Евреям было запрещено ступать на территорию Англии до 1656 года, до самого прихода к власти Оливера Кромвеля, разрешившего евреям вернуться в Англию.
http://www.7kanal.com/news.php3?id=244137
Я не считаю себя глупее евреев, так что могу любое высказывание цитировать - если оно мне нравится. Тем более, что я его знаю еще с тех пор, когда я про Черчиля знал только, что он участовал в ялтинской конференции (и курил сигары), а слово сионист я вообще не знал.
Интересно, что мое незнание в ТО время деталей жизни Черчиля у вас никаких отрицательных эмоций не вызвало.
Сейчас моя пенсия 12000рублей, при советах максимум 132 Сейчас я на свою пенсию могу купить водки по 200рублей 60 бутылок, то на 132рубля я мог купит в лучшем случае по 3 рубля всего 40 бутылок. Не нравиться водка Давайте авто
Ваз2105 Стоил при советах около 7000 рублей Значит на советскую пенсию я мог его бы купить за 53 месячную пенсию. Сейчас ВАЗ2105 стоит 150000рублей и я его могу купить за 12.5 месячных пенсий. Так что хватит врать товарищи коммунисты о рае в СССР Кстати картошку в СССР мало кто покупал, (все сами садили) поэтому и цена у ней была низкая.
Да и вообще:
------------------------
– А у нас, у нас... зато у нас солдат получает в день 2300 килокалорий, вот!
– Вообще-то стандартный рацион солдата НАТО гарантирует 4700 килокалорий в день.
– Врёшь, сволочь натовская! Не может ваш солдат сожрать за день два мешка брюквы!!!
-------------------------------
Вот подтверждение моих слов
1890год. Картошки на среднюю зарплату житель России мог купить 1531,5 кг
1913 год -1229,5 кг
А вот при советах лучший год только1984г житель уже СССР мог купить всего 1152 кг картошки. Так о чем тут поют коммунисты?
хотелось бы таблицу увидеть. А то часто картофель при Брежневе берут по магазинной цене, а не по рыночной. И почём картофель ныне?
По промтоварам в 2-3 раза лучше живем.
Проблема в падении качества продуктов. И кроме того ряд услуг типа комуналки был практически за символическую цену. Плюс отстояв очередь можно было получить квартиру.
В общем примерно то на то и выходит с бОльшим расслоением в доходах
ну получала от 250 до 300 р. в месяц и что? прекрасно жила.. на всё хватало..
Я при Брежневе получал 132 рубля как молодой инженер . Теперь я миллионер . Вот вам и средняя зарплата .
Да таких презирателей уже и не осталось. Разве что пациенты психиатров.
Ну что господа совки, что скажете?
Опять затянете свою знаменитую, уже набившую оскомину байку о том, как Сталин и большевики мир спасали?
В каком году был достигнут уровень 1913 года? Только в конце 80-х?
Вам самим не смешно?
Посмотрите на годы сразу после революции - зарплаты были достаточно большими, пока не стали бороться с НЭПом и кулаками.
И почему только через пять лет после ВОВ зарплаты людям повысили - война-то уже кончилась?
И ещё один интересный факт - при социализме вроде бы картошка была дешевле чем сейчас. Однако люди предпочитали её выращивать сами и хранили дома мешками в городских условиях (о Маскве не говорим). А сейчас даже в небольших городках предпочитают покупать, хоть она и дороже.
http://rejisyorsha.ru/sample-page
Картошку хорошую ищем всегда на рынках и с большим трудом находим. В магазинах навалом "этого фрукта" из Израиля и Голландии, хотя Белоруссия под боком. Уничтожают с/х производство импортом и отравленной ГМО продукцией. Пластмассовая картошка вместо рассыпной советской. Да, из частных огородов, покупали у бабушек на рынке у Павелецкого вокзала. Ликвидировали рынок, построили под куполом в другом месте, где сидят золотозубые красавцы и продают "картошку из Рязани". Позор и презрение либеральным подонкам.
Еще более интересная тенденция наметилась при Сталине начиная с 1930 года, но аффтар предпочитает ее не замечать.
Далее, не указано, откуда взяты данные. Это вопиющая недобросовестность. Во первых, это неуважение к тому, кто кто эти данные собирал. Во вторых, это не дает возможности эти данные проверить, то есть неуважение к читателю (лопай, что дают). А я бы проверил, по какой цене считалась картошка во времена застоя. Если по 10 коп, как была в магазине, то сейчас такой гнилой картошки просто не продают, и если пересчитать по 30-40 коп, как была на базаре, то "железный аргумент" рассыпается в прах - при совке жили все-таки хуже.
Комментарий удален модератором
Согласен, но!
Если сравнить и глубже, то раньше можно и отдохнгуть можно было съездить, т.е. оставалось...
А сейчас?!
Я имею ввиду не прослойки, а массовое население.
К бабке на лето или на оборот, а сейчас к родне и не выберешься.
50% семей в России содержат детей С ТРУДОМ, а 25% - ВОВСЕ НЕ В СОСТОЯНИИ (данные Детского фонда ООН). Институт социологии РАН: малообеспеченных в России – БОЛЬШИНСТВО (на начало 2009 г).
Это у кого среднедушевой доход в расчёте на одно домохозяйство меньше прожиточного минимума, равен ему и чуть больше. При этом (НЕВЕРОЯТНО, НО ФАКТ) почти 70% малообеспеченных – это РАБОЧИЕ И СПЕЦИАЛИСТЫ. Не пенсионеры и т.п.
Доходы 10% самых богатых и 10% самых бедных в России различаются В ДЕСЯТКИ РАЗ (см., к примеру, работы бывшего руководителя НИИ статистики В.М. Симчера ). Для сравнения: в развитых европейских странах – В НЕСКОЛЬКО РАЗ.
30% всего благосостояния российских домохозяйств принадлежит миллиардерам. А в целом по миру этот показатель не превышает 2%. Россия заняла 1-е место в мире по неравенству распределения богатств: на долю 1% россиян приходится 71% всех личных активов нашей страны.
Так что на самом деле НЫНЕ ещё хуже.
Свои жизни они берегут, вон Каспаров уже в эмиграцию намылился. Оттуда будет мозги людям пудрить и баррикады строить.
Доллар 40-го года это не нынешний доллар. Либерасты кстати нагло на этом спекулируют.
http://www.opentown.org/news/18516/?fm=21304
Комментарий удален модератором
Грустно когда кроме картошки человек ничего не видит.
Тряпками никогда не интересовался, но болотники были и НАСТОЯЩИЕ - сегодня некая химия дорогая, а не болтники.
Иду сегодня по улице, вижу сто баксов валяются, обрадовалась, что нашла.
Наклонилась поднять их, поняла , что уже зарабатываю!
Ну край- в попугаях.
Картофель и цены на него не самая сопоставимая цена.
Надо брать набор товаров и услуг и сравнивать их, для этого и есть статистика.
А вообще-то цифра- вещь лукавая, как у того бухгалтера : "Сколько будет дважды два? -А сколько Вам надо?"
можешь, Дали псевдосвободу, а там если выплывишь хорошо, если нет - твои проблемы.
Сейчас есть огромный плюс, несмотря на ужасную коррупцию - появились возможности для инициативных, творческих людей. Теперь, если я хочу не только жрать картошку на равных с соседом, но и купить яхту, в конце концов - у меня есть возможности. Я могу поднять зад со стула и получить в тысячу раз больше, чем просто картошку.
А картошка - это и вовсе рабская повинность, куда даже профессуру загоняли.