Правда о подбитых танках 2
Не давно разгорелся спор. Дело в том что ваш покорный слуга позволил себе высказать крамольную мысль, что у немчуры образца 1941 года было танков более чем принято считать. В том числе и за счет захваченных- трофейных танков советского производства.
Такая позиция вызвала гнев многих книжных грамотеев, которые ссылаясь на признанных авторитетов просто цифрами забросали, за плевали и на хамили....Вежливость в постах частенько не удел наших блогеров.
Получается, что немцы конченные придурки. Ну или бестолочи не смогли наладить ремонт советской техники из за отсутствия запчастей, ну и из за НЕСОВЕРШЕНСТВА СОВЕТСКОЙ ТЕХНИКИ (можно подумать, что у них и или франко-англов эта техника была совершенна). Ну и самая "страшная причина" не использования нашей техники фашистами это отсутствие у немецкой армии соляры... (можно я этого комментировать не буду, так же как и некий "свой , дружественный" огонь по силуэту трофейных танков или другими словами по своим били. По своим били всегда и везде если организация была плохая)
Позвольте промеж строк по советовать не писаться на форуме - forum.worldoftanks.ru или как его еще зовут меж собой - МИР ТАНКОВ. Дело все в том, что там администраторами работают молодые тупицы и хамы набранные по кастингу ))) . Если вы им не понравились они цинично организовывают на вас травлю. Методы прескверные, грязные и без подбора выражений. При этом эти набранные по кастингу мальчики и девочки считают себя дарованиями не признанными. Бедолаги, поколение ДОМ2, энергонайзеров и покимонов...
Но вернемся к танчикам.
И все же появляется все больше и больше фото фактов.
В том числе как они использовали танки захваченные в Европе. Как то не скромно умалчивается использование трофейной техники, а именно танков Франции и особенно Англии.
Что касается захваченных в 1941 году советских танках, то навязываются следующие цифры от 100 до 300 единиц. Хотя захватили более 14 тысяч единиц бронетехники.
Получается что немцы все же были или тупицами или бесхозяйственными.
Повторюсь - В последнее время в инете все больше и больше появляется фотографий из альбомов ветеранов выставленных их потомками. Обратите внимание на то что, вся техника захвачена не в музеях, а на полях сражений! Вот несколько фото фактов заставляющих задуматься, что еще не все тайны войны раскрыты.
aufpz740(r).jpg)
САУ на базе трофейного Т-26 с французской пушкой Шнейдер Canon de 75 modele 1897, уничтоженная советскими войсками в 1944 на острове Сааремаа, Эстония.
Destroyed 7.5 cm Panzerabwehrkanone 97/38(f) auf Pz.740(r) in Estonia, 1944.
 трофейный испанский броневик AAC-1937, уничтоженный советскими войсками в 1941 trophy Spanish Autoametralladora 1937 armored car, destroyed in 1941
|
throphy French Panhard Р204(f) recaptured by the Soviets in 1944 трофейный французский Панар Р204(f) железнодорожный, 1944
|
 The former Soviet Sherman - Panzerkampfwagen M4 748(a) destroyed in Latvia, 1944 Советский Шерман M4A2, подбитый и захваченый немцами, снова подбит в Латвии 1944
|
 The former British Stuart - Panzerkampfwagen M3 740(a) Бывший британский М3 Стюарт, подбитый РККА в Эстонии в 1944 |
 |
 |
Kreuzer Panzerkampfwagen Mk.IV 744(e) - трофейные британские крейсерские танки А-13 Мк II, уничтоженные советскими войсками в 1941 под Брестом Интересно где же на него брали запчасти? trophy British cruiser tanks A-13 Mk.II captured in Africa and destroyed at the eastern front in 1941 |



подбит в сентябре 1941 - франк на службе вермахта.... Интересно где же на него брали запчасти?

француз в России- B-1bis на службе в Вермахте. Украина, 1941 год.

Трофейный французский танк Сомуа S35 из состава 204-го немецкого танкового полка (Pz.Rgt.204) в Крыму. 1942-й.

ft-17 Еще один француз
Трофейные советские легкие танки в вермахте
Soviet light armor in German service
отбитый легкий танк Т-70 и немецкие пленные
German POWs and recaptured Panzerkampfwagen T-70 743(r) near Kiev
уничтоженный легкий танк Т-26 Panzerkampfwagen T-26C 740(r) |
легкий танк БТ-7 Panzerkampfwagen BT 742(r) |
трофейный танк Т-26
Panzerkampfwagen T-26C 740(r)
разбитый легкий танк Т-60 в плену Panzerkampfwagen T-60 743(r) |
light swimming tank T-37A уничтоженный легкий танк Т-37А, 1943 |
Советские танки Т-34 в вермахте
Soviet T-34 in German service - Panzerkampfwagen T-34 747(r)
Немцы активно использовали захваченную советскую (особенно Т-34) и др. технику.
подбитые трофейные танки Т-34-76 в 1942
destroyed Panzerkampfwagen T-34 747(r)
В конечном счете, вся захваченная немцами техника была отбита назад или уничтожена РККА |
трофейный танк Т-34 с сорванной башней |
Подбитая в 1943 под Прохоровкой "немецкая" тридцатьчетверка "German" T-34 knocked out at Prokhorovka in 1943 |
разбитый трофейный Т-34 |
Подбитый средний танк Т-34 |
разбитый Т-34 образца 1940 early Panzerkampfwagen T-34 747(r) destroyed |










Советская бронетехника в вермахте
Soviet heavy armor in German service
Большая часть советской техники была захвачена, что неудивительно, в начале войны.
трофейный танк КВ-1
Panzerkampfwagen KV-IA 753(r)
подбитые тяжелые танки КВ-1
Panzerkampfwagen KV-IA 753(r)




Советские бронеавтомобили и бронетягачи на службе у немецев
Soviet armored cars and tracktors in German service
 Подбитые "немецкие" БА-10 armored car Panzerspahwagen BA-10 203(r) |
 |

 тягач Т-20 Комсомолец abandoned T-20 Komsomoletz tracktor |
Немецкая самоходка с 37-мм PaK36 на базе трофейного тягача Т-20 Комсомолец, подбитая у Киева в 1943. Есть мнение, что в качестве тягача Комсомолец принес бы новым хозяевам больше пользы. 3.7cm PaK auf gep Artillerie Schlepper 630(r) - 37mm PaK gun carrier at T-20 Komsomoletz chassis (field modification) |
Спор был такой:
Crueldwarf (01 Июн 2013 - 12:36) писал:
А для доказательства тезиса "немцы использовали советскую трофейную бронетехнику массово" нужно:
1. Немецкий документ о том, что в такую-то боевую часть отправляется столько-то восстановленных советских танков. И таких документов должно быть не одна штука.
2. Советский документ о том, что такая-то часть была атакована противником на советской бронетехнике, описание количества и типов машин - прилагается. И опять таки таких документов должно быть не один и даже не два.
В отсутствии большого количества подобных фактов разговоры о том, что дескать, немцы активно применяли трофеи на советско-германском фронте это вдумчивое сосание пальца в сочетании с натягиванием совы на глобус. А последнее очень не нравится защитникам животных. Сову жалко.
Ответ:
просто уже повтор.:Но уважение требует...
Так вот берем захваченные советские танки скока их там? Ну скажем 2 тысячи, ну пусть тысяча. Где то немчура голожопая пишет, что мол (мы захватили) брошенные и исправны (советские танки), а с заводов пишут обер лейтенанты, что мол не исправны (те захваченные танки)...
Берем худший вариант - не исправны - у болтали. Запчастей НЕТ .
Скока мы с помощью какой то там матери сможем собрать, здесь и сейчас танков , посредством модного вашего слова каннибализм?
Прикинем, два лаптя в право , три в лево, там по пиву, здесь по сто грамм шнапса,, ну к примеру 100 штук - минимум. Согласны?
Думаю что да, это ведь не противоречит вашим книжкам? Хотя там 300-500 проходит !
И так 100 штук.
Вы фриц, я советский командир)))))
Я пишу в отчете и мемуарах что в итоге за все время боев подбил 300 танков..
Вы в мемуарах меня уличаете во вранье - 100 и пипец!
Кто же врет?
Помним ведь про 900 не доеденых!?( На самом деле более 14 тысяч)
Ну и если поле за вами осталось, то по закону войны и жанра пластиночка то долгоиграющая...
Смекаете к чему речь веду?
Так же фрицы и самолеты сбитые считали... пока разобрались сколько судеб сломано было...
ДОКУМЕНТОВ ТО НЕ БЫЛО))))
а БЕЗ БУМАЖКИ ТЫ ХАВНО - ТАК ВЕДЬ?!
И самое главное! ДОКУМЕНТОВ НЕТ, А ВОТ ФОТО ФАКТЫ ЕСТЬ!
КТО ЖЕ ПОДБИЛ ВСЕ ЭТИ МАШИНЫ В ТОМ ЧИСЛЕ ТАНК ДИВИЗИИ СС!?

Трофейный советский танк Т-26 дивизии СС «Мертвая голова», носивший имя «Mistbiene»

t34germ1942подбитые трофейные танки Т-34-76 в 1942

разбитый легкий танк Т-60 в плену
ЗЫ:
"На советско-германской границе находились в первом и втором эшелоне 1 100 французских танков ГочкисН.39, 730 танков РеноR. 35 и FCM.36, 297 танков Сомма S.35, и 722 чехословацких танка 360 LT.35,и352LT.38. Наряду с ними во вторжении в Советский Союз участвовали 179 венгерских танков «Толди» и LT.38, 137 финских танка Т-26,Т-37/38 и Виккерс Mk.VIE, 124 румынских танка LT.38 и ЧКД R.1, 56 итальянских танка L.3/33 и L.6/40 и 40 словацких танков LT.38"
Комментарии
Немцам досталось очень много чешских танков - сам видел и видеохронику, и фото с ними.
Конечно, было немало французских трофейных танков.
Что они использовали нашу трофейную технику - вещь бесспорная.
Ещё деталь - много наших танков и пушек было просто БРОШЕНО при отступлении в 1941, или - закончилось горючее для танков. За брошенный танк следовал расстрел, поэтому танкисты в объяснениях обычно писали - "Танк был подбит...", или - "Неисправность танка устранить не удалось"...
Спор может идти только о том, сколько наших танков использовали фашисты. Но и здесь скорее правы Вы, нежели Ваши оппоненты, ведь минимум несколько сотен бронетехники оставили немцам в исправном состоянии..... И ничто не мешало их использовать, а запчасти для них можно было снимать с других трофейных танков.
А насчёт хамства оппонентов - это настолько "обычное" дело... Плюньте и забудьте - это они себе карму и ауру портят, а в этом мире ничто не проходит бесследно.....
Там я по круче вопрос поставил..
Спасибо.
Не все люди понимают события верно, потому что базовый уровень человека различен. Чтобы пройти определенный уровень развития человек должен испытать либо на своей шкуре, либо дойти определеного уровня напряжением ума. На это уйдет очень много времени.
Война забывается, отходит на задний план. Поколение покемонов не может воспринимать нашу Победную войну так близко как мы. У нас эпоха была другая, у поколения next другая.
Но это история нашей страны, которыми будут гордиться поколениями. Американцы гордятся 2 веками своей страны, а мы тысячелетиями. И невская битва со шведами, и Куликово поле, и война с Наполеоном 1812 года и т.д.
Я горжусь вами, что вы воин и не даете забывать всою историю, защищаете правду об войне! Спасибо вам!
Приятно когда ты не один в поле ВОИН!
В дополнение к твоей статье.
Об использовании всего этого бронированного зверья,всякие бредуны-резуны и прочие как то стесняются сказать.
Неля правильно написала,беликов.....как всегда тут за нас,в ином месте против...
Не играли в танке на этом сайте?
Ну а тут,аники-воины иной раз такую пургу несут ,что прям диву даешься,от "глубины"их глупости.
Ты то танкист и хороший танкист,в вопросе разбираешься,так что я лично тебя поддерживаю в твоих усилиях.)))
Прокочался до Т62А))))
Но болдею в игре на Т34 и Т34-85 - красава танки))))
Правда еще восторг прибавляет Хелкат, то же ни чего!
Когда как,иной раз и носа не высунешь трах бах,в ангар.))))
Да уж быват ))) и у меня проруха такая происходит)))
Вчера взводом на три Т-34 резались, в боях 15\15 - классно было))))
Иной раз попадешь в так скажем понимающую команду,так и без вроде командования общего,классно получается противника вырезать,а иной раз...стадо баранов и то умнее.)))
Скайп плохо и не всегда удобно, но можно и так))))
В левом верхнем углу гаража так сказать ищем надпись - Меню, жмем... Ищем на вшедшем окне -НАСТРОЙКИ - жмем там ИГРА - ГРАФИКА - ЗВУК - УПРАВЛЕНИЕ - ПРИЦЕЛ-МАРКЕР
Жмем что хотим, но нам нужен звук....))))
Война нее компигрушки,бывает и такое что и в 42,43,44,даже 45 у немцев имелись используемые против нас наши танки в виде трофеев...
Выпуск Т- 34 - 85 поправочка
о войне и как все было,о вооружении, численности, как велись наступления
горько было читать сил нет
живи пожалуйста в здоровье!
По признанной статистике в первый год войны максимум использовалось 100 наших машин как трофейных.
Я взял на себя смелость усомница в этих цифрах.
А вот нашим модераторам следовало бы настучать по темечку: половина фотографий скрыто за полосой отведённой под рекламу. Они делают деньги. А мы из-за этого должны смотреть огрызки фото....
Как так иметь в трофеях более 14 тыс..., а использовать типа 100. Это первое.
Ну и второе, неверие в то что наши солдаты уничтожили в всю эту араву... Говорят , что мол приписки. Ага в 41 году!?
К примеру из их шмайсеров наши с удовольствием стреляли по немцам...
И еще. Как обходились со снарядами? Немцы пользовались нашими или делали свои аналоги?
1. http://maxpark.com/user/2458777655/content/2020480
2. http://maxpark.com/user/2458777655/content/2015572
Фоток полно.
Снаряды - тоже из трофеев в основе своей...
И кое кто утверждает что немцы не использовали трофеи??
Не стоило бы считать немцев дураками,а следовательно опошлять подвиг наших Дедов,сломавших хребет нацистам.
Трофеев было многа.
Но трофеем что считать то?
С полей вывозили и разбитый хлам-в металлолом-это тоже считалось трофеем.
и в 43 году в Мёртвой голове числилось 25 наших Т-34. И чё?
танки Т-34 выпуска до 44 года отличала низкая техн.надёжность. Об этом пишут и наши. Вот может поэтому и мало использовали.
Опять таки-у немцев был некий стандарт-например командирская башенка. её наваривали. Для обзору.
Разделение функций среди членов экипажа-а тут хоть тресни-ещё одного человека человека в старую башню не втиснешь.
Это с чем сравнивать?
С "ft-17 bkb" или c "Сомуа S35 bkb" или c "ПЗ 1", "2" ....?
Вы почитайте Я воевал на Т-34. там только ветераны. там нет модерновых умников. так вот-Т-34 образца 44 года без выполнения регламентных работ мог легко пройти и 500 и 1000км, что было невозможно на танках ранних выпусков.
Это я почти дословно цитирую.
Вот и решайте сами-Т-34-плохой или хороший.
Почитайте отчёт об испытаниях Т-34 в Абердине например.
http://army.armor.kiev.ua/hist/tank_T-34.shtml
Кстате там и критика отчёта-для полноты чуйств так сказать.
На армор киев можете почитать "Пробоины в броне"-это интервью Шамшурина Н.Ф.-создателя КВ-1С.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/shashmurin/
Везде речь об одном и том-технически машины недоработаны!!!!
В общем-читайте и делайте выводы.
Теперь говорю вам как танкист, коему приходилось не раз и под танком лежать в пыли и жиже и жопой к верху торчать (проф. сленг)
Помните фильм на войне как на войне - самоходчики? На привале тягу рекомендуют механику под тянуть..., а механик лентяй, а командир не толкнул в то самое мягкое место...
Нам курсантам п/п, рассказывал как мучились с Т10, ну прям всю кровь выпил, зае-л и тд... Каждый превал на марше, подтягивай гусеницы и натягивай тяги....
От су100, до Т80 - везде за техникой и уход и глаз да глаз нужен, впрочем как и за солдатами...
Думаю вы поняли к чему я клоню, коли фрицы на Т-34 до подмосковья до ползли.
Канешна ТО было. Но на каждом привале что то подтягивать-не было такого.
И пыль похода на одежде.
Стянуть комбинезон с плеча -
И в тень, в траву, но только прежде
Проверь мотор и люк открой:
Пускай машина остывает.
Мы все перенесем с тобой -
Мы люди, а она стальная...
1944
Сергей Орлов
А стих этот я знаю.
Вот, пожалте, подьём из болота нашего Т-34 с немецкими крестами.