«Катюша» – оружие победы
На модерации
Отложенный
Первое появление в Великой Отечественной войне ракетных установок БМ-13, прозванных впоследствии «катюшами», оказалось для немцев большой неожиданностью. Ворвавшиеся в Советский Союз войска гитлеровской Германии получили много неожиданных и неприятных сюрпризов. Первым было стойкое сопротивление советских солдат. Никто не отрицает, что в первые недели войны в плен попали сотни тысяч наших солдат и офицеров. Но, а кто станет отрицать, к примеру, упорное сопротивление пограничных застав. На их уничтожение Гитлер дал всего 30 минут – а они сражались по нескольку суток, недель, а Брестская крепость сопротивлялась целый месяц, приковав к себе одну из гитлеровских дивизий. Новым сюрпризом было появление перед немцами танков Т-34 и КВ. Никто из немецкого командования не ожидал, что в лапотной России смогут построить настолько передовые научно-технические образцы, на которые была способна военная техника того времени. Очередной же неприятный сюрприз ожидал гитлеровцев в середине июля 1941 года.
Получив телеграмму от Верховного главнокомандующего, предписывающую испытать эрэсовскую батарею, генерал А. Еременко был в недоумении, которое затем переросло в бурный восторг. «Работу» этой батареи стоило увидеть. 14 июля 1941 года в 15часов 15 минут ею был обстрелян железнодорожный узел Орша. 112 ракет, за несколько секунд до этого сошедшие с направляющих, понесли «привет» «дружественным» войскам противника, скопившимся на станции. На железнодорожных путях, которые были забиты немецкими эшелонами, забушевал огненный смерч. Артиллерия и авиация немцев тут же направили свой огонь в район позиций батареи. Однако «катюши» были уже далеко.
На следующий день батарея РС (реактивных снарядов) под командованием капитана Флерова совершила быстрый бросок к городу Рудня, где оборонялись обескровленные советские части. Зная об этом, немецкое командование решило, что для преодоления их сопротивления достаточно небольшого авангарда. Основные же силы были построены в походные колонны с целью вывода их на магистраль между Смоленском и Ярцевым. На этих-то колоннах и продолжили «тренироваться» артиллеристы капитана Флерова.
По ним было выпущено 336 тяжелых снарядов. Немцы, после такого удара, два дня вывозили своих убитых и раненых.
Уже в конце июля 1941 года на Западный фронт были доставлены еще две батареи РС, а в течение августа месяца и второй половины сентября еще пять батарей. И уже не только генерал Еременко испытывал восторг, наблюдая за «работой» нового оружия. Внезапное появление и оглушающая мощь огневых валов деморализовывала вражеские войска. Удары «катюш» иногда до такой степени «размягчали» немецкую оборону, что советская пехота не встречала никакого сопротивления во время последующей атаки. Известны случаи, когда гитлеровцы, обезумев от пережитого, бежали по направлению расположения советских войск. В ежевечерней молитве немецкие солдаты молили бога избавить их от ударов «катюш». Высоко оценивали действие реактивной артиллерии также генерал армии Г. К. Жуков, будущий великий полководец, генерал-полковник артиллерии Н. Воронов, а также генерал-майор артиллерии И.Камера.
Кроме грузовых автомобилей, «катюшами» также оснащали водный транспорт - бронекатера и специализированные суда для поддержки высадки морского десанта. Такие установки, предназначенные уже для пуска более тяжелых, 82-мм снарядов, установили на бронекатерах Волжской флотилии, сыгравшей в свое время большую роль во время Сталинградской битвы.
Военная промышленность Советского Союза продолжала наращивать выпуск «катюш» на продолжении всей войны. Если в августе 1941 года по директиве немецкого командования требовалось сразу же докладывать о появлении реактивных установок, то в апреле 1945 года выполнить ее было уже просто немыслимо. К началу битвы за Берлин Красная Армия уже обладала 40 отдельными дивизионами, 105 полками, 40 бригадами и 7 дивизиями реактивной артиллерии. При штурме немецкой столицы они вели огонь со всех направлений. Немцы так ничего и не смогли противопоставить этому оружию.
Комментарии
\
фрицев остановили не катюши а загряд отряды мехлиса
=
А сама катюша в сравнении с мессершмидтом - просто рогатка
Комментарий удален модератором
Кроме этого фанат Израиля и Пиндосстана?
Понятно что с таким послужным списком можно быть только евреем-дегенератом, но ни как не дЭбилом!!!)))))))
=
швайнота дегенератотов
http://alternathistory.org.ua/stalin-i-atomnaya-bomba - сталин и атомная бомба
\
плохо стеляли - раз немец прет апосля...;-)
алигархи сибе всё отобрали...;-)
\
свой петушатник у нацыков ищи
=
и займи своё место у параши...;-)
а нафига она немцам под мосвкой нужна была, они еще в августе-октябре получили что надо
Для сравнения - немци в Сталинграде, зимой. сопротивлялись 3 месяца.
Кстати, в 1939 17 сентября, проведя парад в Бресте вместе с РККА Вермахт удалился. оставив Брестскую крепость так и не взятой, польский гарнизон все еще сопротивлялся. отойдя от похмельного синдрома после празненств Красноармейци 19 ринулись на штурм крепости, но потеряв два бронеавтомобиля все на том же мостике при входе в Цитадель, отступили. Было еще 4 атаки, перемежующиеся с артобстрелами, но крепость взять так и не удалось. 22 числа поляки посовещавшись, просто ночью разошлись по домам, НКВД, правда, в скорости их всех повязало. Расстреляли их в Катыни. Так что в "Глаза смотреть" увы - некому.
П.С. "По Чечне ударил "Град", признаться, я этому очень рад!"
Видел я работу вблизи "Града", а издали "Урагана", а про "Смерч" и "Буратино" только слышал.
Спасибо за статью!
Комментарий удален модератором
Война психологическая, против русских и России.
Но будем аксиому помнить:
Техника в руках дикаря кусок металла.
На днях бессоница, ночью посмотрел как сербские ПВОшники с помощью микроволновки и С-125 времен Куликовской битвы похоронили проект многомиллиардный Стелс Пиндостана.
Свернули потратив деньги на пшик и рекламу.
Сила в духе солдата и его умении, а ежели ещё и оружие соответствующее.....хана врагу.
Заходит советский еврей в СОБЕС и говорит: «Я ветеран борьбы за РУССКУЮ национальную, имперскую ИДЕЮ, со времен Куликовской Битвы на стороне Дмитрия Донского».
Сотрудник СОБЕС отвечает: «Без проблем, принесите подтверждающую справку за подписью Дмитрия Донского и Ваш вопрос о льготах ветеранам, проливавшим кровь за Русь, будет решен положительно».
Советский еврей спрашивает: «А как же я такую справку сейчас достать то смогу»?
Сотрудник СОБЕС отвечает: «Не знаю. Однако татары и печенеги достают».
Советский еврей: «Не может быть. Как они могут предоставить справку, за подписью Мамая, если Мамай был убит в год Куликовской Битвы».
Сотрудник СОБЕС: «А кто Вам сказал, что ОНИ, принося справки за подписью Мамая. ОНИ приносят справки за подписью Дмитрия Донского».
Это сказка для идиотов.
Мать криво посадила.
http://alternathistory.org.ua/stalin-i-atomnaya-bomba - сталин и атомная бомба
И потом если документ покажите подтверждающий Ваши слова У Мюллера я такого не нашел)))
______________________________________________________________________
А куда Вы "спрятали" СУ-76, СУ-100, СУ-122, СУ-152, ИСУ-152, я ничего не пропустил?
Зачем Вы врете про танковое шасси? Вот доказательство товарищ соврамши!!!
Или Т-III: выпущено 5865 шт. А сверх того на шасси этого танка создано 9400 штурмовых орудий Stug III и 1200 САУ калибров 105-мм и 150-мм.
Сравните это с вашими телегами и тракторами. Заодно объясните, почему БТРы с противотанковыми пушками, САУ и истребители танков, а также командирские танки, корректировщики, тягачи (все это на танковых шасси) не "сыграли роли" в танковых потерях. "Так что я не понял, что Вы пытаетесь тут доказать".
"На вооружение Красной армии к началу кампании поступил новый танк Т-34, которому немецкие сухопутные силы не смогли противопоставить ни равноценного танка, ни соответствующего оборонительного средства. Появление танка Т-34 было неприятной неожиданностью, поскольку он благодаря своей скорости, высокой проходимости, усиленной бронезащите, вооружению и главным образом наличию удлинённой 76-мм пушки, обладающей повышенной меткостью стрельбы и пробивной способностью снарядов на большой, до сих пор не достигаемой дистанции, представлял собой совершенно новый тип танкового оружия".
С уважением, но .... Потери танков в ВОВ СССР 96.5 тыс Германия с союзниками 32.5 тыс Вот такое было уважение
Где Вы видите , что кто то лучше а кто то хуже Так что врать перестаньте.
Так что же они так рано вылезли? Их никто не подгонял.
"Если бы война началась года на два позже, как планировал Сталин, то у них бы точно была бы бомба и тяжелые танки и реактивными самолетами и ещё кое что Вот тогда бы было совсем туго. "
Сталин и оттягивал скллько мог, но гитлер то не стал оттягивать..
С другой стороны, разбухшая военная машина Германии требовала войны и если бы Сталин смог оттянуть, то эта махина пошла бы на Англию - других противников уже не было.
Тогда потери немцев в бронетехнике указаны тоже верно. Небольшое завышение числа сбитых немецких самолётов не существенно. … Но в 12-м томе "Истории второй мировой войны", в таблице 11, сказано, что орудий одна только Германия произвела и потеряла 319900...
poteryww2.narod.ru›glava11.html копия
Ядерная что ли? Поди проспись.
В декабре 1938 года немецкие физики Отто Ган и Фриц Штрассман впервые в мире осуществили искусственное расщепление ядра атома урана.
24 апреля 1939 года в высшие военные инстанции Германии поступило письмо за подписью профессора Гамбургского университета Пауля Хартека и его сотрудника доктора В. Грота, в котором указывалось на принципиальную возможность создания нового вида высокоэффективного взрывчатого вещества. В нём говорилось, что «та страна, которая первой сумеет практически овладеть достижениями ядерной физики, приобретёт абсолютное превосходство над другими». 29 апреля 1939 года имперское министерство науки, воспитания и народного образования по поручению руководителя специального отдела физики имперского исследовательского совета — государственного советника профессора Абрахама Эзау провело обсуждение вопроса «о самостоятельно распространяющейся ядерной реакции» на которое, среди прочих, был приглашён профессор Э. Шуман, руководитель исследовательского отдела Управления вооружений сухопутных сил III Рейха.
«Урановая машина» (так называли реактор[источник не указан 1218 дней]) состояла из двух алюминиевых полусфер, с помещенными внутри 572 килограммами урана в виде порошка и 140 килограммами тяжёлой воды. Вес реактора, размещённого внутри резервуара с водой, приближался к тонне. Внутри сферы с урановой начинкой был помещен своеобразный импульсный нейтронный инициатор в виде радий-бериллиевого первичного источника нейтронов. Измерения потока нейтронов из загруженного реактора показали, что поверхности реактора достигало гораздо больше нейтронов, чем излучал их первичный радий-бериллиевый источник и Р. Дёпель послал сообщение в отдел вооружений вермахта, что реактор работает[источник не указан
4 июня 1942 г. имперским министром вооружения и боеприпасов А. Шпеером было созвано совещание военного руководства и учёных по ядерной проблеме. На нём Гейзенберг сказал, что решение производственно-технических проблем должно занять не менее двух лет, и то при условии, если каждое требование учёных будет выполняться. В результате для проекта были выделены денежные средства, фонды на дефицитные материалы, были утверждены минимальные сроки строительства бункера для атомного реактора в Берлине, изготовления металлического урана и поставки оборудования для разделения изотопов.
В феврале 1943 г. норвежским диверсантам, засланным из Великобритании удалось уничтожить завод по производству тяжелой воды в Норвегии.
В марте 1943 г. в связи с настроениями руководства страны Управление вооружений отказалось от работ по Урановому проекту и они были переданы в ведение имперского исследовательского совета.
Группа доктора Дибнера также разрабатывала схему ядерного взрывного устройства в виде шара из взрывчатого вещества, внутри которого находился шар из делящегося материала[
В январе 1944 г. Гейзенберг получил литые урановые пластины для большой реакторной сборки в Берлине, для которой сооружался специальный бункер.
Последний эксперимент по получению цепной реакции был намечен на январь 1945 г., но 31 января все оборудование спешно демонтировали и отправили на юг Германии.
А вот на счет кто лучше? Капиталисты из бывших коммунистов - однозначно хуже.
Наука и техника не твоя стезя.
"источник не указан 1218 дней]."
Ещё бы, всякая галиматья стаскивается до кучи.
Почитай вот тут более менее вразумительный текст.
http://rocketpolk44.narod.ru/stran/germany.htm
"Недостаток внимания со стороны руководства Германии к урановому проекту ска-
зался и на финансировании - общий бюджет не превышал 10 милн. долларов, что сос-
тавляло 0,5 % от американских ассигнований."
Вот именно, и то США создали ядерное оружие только после разгрома Германии.
И кстати, Крылов, а зачем нужен реактор для создания ядерного оружия? Ну ка ответь.
"Они в условиях войны в шаге были от решения этой задачи."
Ага, в шаге. Даже при благоприятных условиях Германия создала бы ядерное оружие где то в районе 1950 года.
Национализьм. и интарнационализьм - что луна и солнце. Обе светят, но грет одна. А бывших коммунистов просто нет и не было. Пора отличать КОММУНИСТА от ЧЛЕНА партии .
Безусловно. Куда же тогда делись эти замечательные советские танки?
>И почти никогда не бывало чисто танковых столкновений.
Заметьте, и у наших танков, и у немецких. Но наши танки всё равно, когда доходило до дела, так не сподобились до середины октября 1942 сокрушить врагов, неважно, на танках они ехали, или на телегах. Почему это, не подскажете?
Страны Оси Артиллерия 180,141
Миномёты 100,000+
10 часов - это ещё хорошо. Было и по 3-5часов. Тут лично я считаю уместным вопрос почему? Далее варианты возможных ответов, нужное подчеркнуть:
а) не хватало времени
б) не хватало горючего
в) не хватало моторесурса техники, в конечном счёте, и самой техники.
Сознаю, что метода сия плоха тем, что ответ на любой из приведённых выше вопросов порождает новое "Почему?". Проблема в том, что почти все прочие методы ещё хуже, так как имеют к реальности куда меньшее отношение
есмотря на коренную противоположность социалистической и капиталистической систем хозяйства, на враждебность капиталистических государств к нашему государству, мы должны по возможности поддерживать мирные отношения с капиталистическими странами до тех пор, пока не созреют условия для ликвидации капиталистического окружения, для окончательной победы социализма. Наша задача, - говорит товарищ Сталин, - "...оттянуть войну, откупившись от капиталистов, и принять все меры к сохранению мирных отношений. Мы не можем забыть слов Ленина о том, что очень многое в деле нашего строительства зависит от того, удастся ли нам оттянуть войну с капиталистическим миром, которая неизбежна, но которую можно оттянуть либо до того момента, пока не вызреет пролетарская революция в Европе, либо до того момента, пока не назреют вполне колониальные революции, либо, наконец, до того момента, пока капиталисты не передерутся между собой из-за дележа колоний. Поэтому сохранение мирных отношений с капиталистическими странами является для нас обязательной задачей" (Ленин и Сталин. Сборник произв., т. III, стр. 227).
Что выиграли мы, заключив с Германией пакт о ненападении? Мы обеспечили нашей стране мир в течение полутора годов и возможность подготовки своих сил для отпора, если фашистская Германия рискнула бы напасть на нашу страну вопреки пакту. Это определенный выигрыш для нас и проигрыш для фашистской Германии.
http://rus-sky.com/history/library/w/
Изучите и глупостей тут больше не пишите.
Танков и САУ Германия и союзники 52345шт А СССР и союзники 227235шт. Ну как Нравится Вам как сработала ВСЯ ЕВРОПА по Вашему?
Информация к размышлению - в 1943 СССР выплавил 8,5 млн т стали, а немцы - 34 млн т. И немцам хватало стали и на танки, и на подводные лодки, и на тягачи с бронетранспортёрами, и на снаряды для зениток (по 600 тыс штук калибра только 88 мм ежемесячно в 1942 в среднем, 1829 тыс штук в среднем ежемесячно в 1944). А СССР осколочные и даже кумулятивные снаряды из чугуна делал.
Так что расчёт одного Т-34 на один-два боя мог быть только у умственно отсталых, причём не просто умственно отсталых, а с соответствующей мед. справкой.
А немецкий шестиствольный миномёт на макс. дальности осколочной миной давал рассеивание боковое 90 м и по дальности 71 м. В итоге имеем 16 советских РС на условную площадь 340*200=6,8 га против 6 немецких осколочных мин на условную площадь 0,64 га. В итоге плотность осколочного поражения немецкие шестистволки давали в 3 раза лучше. Вот Вам и "не смогли создать ничего подобного". Особенно с учётом того, что Катюши перестали ставить на отечественные грузовики ЗИС уже к осени 1942 г, просто потому что проходимость была у них никакая, а начали ставить на полноприводные "студеры". Ну и толку было от Катюш на советском шасси?
Комментарий удален модератором
Ну чтож попробую объяснить подробнее.
у во первых в том то и дело, что слабее и значительно.
Создание ядерного оружия это не инженерная задача, (инженеры в Германии были классные), но научно -техническая, то есть принципиально другого плана, и там большое значение имеет научный потенциал, а вот с этим у Германии уже было швах.
Физиков мирового уровня в Германи оставалось Гейзенберг с Ганом и Боте и ряд специалистов классом пониже. И всё.
А у США одних Нобелевских лауреатов непосредственно участвовали в создании ядерого оружия Э.Ферми, Х.Бёте, П.Дирак, Д.Чедвик, А.Комптон, Э.Лоуренс, И.Раби да плюс множество специалистов рангом не ниже, начиная с Р.Оппенгеймера и Л.Сциларда.
И это только одни физики непосредственно работавшие над созданием Ядерного оружия. Повторяю, непосредственно. А ещё работали косвенно, начиная с Н.Бора, плюс химики.
А нацистский режим одних только Нобелевских лауреатов повыгонял из Германии А.Эйнштейна, В.Гесса, Э.Шрёдингера, О.Штерна, и кучу других.
Надеюсь теперь ясно видно, что научный потенциал СШа многокр
Так что от первых опытов и экспериментов, которые были поисковые и в большинстве тупиковые и кустарные, до создания промышленных образцов и налаживания серийного производства нужны годы и немалые. Надеюсь г-ну Крылову стало понятнее, что Германии до создания ядерного оружия было как до Луны раком.
Не голословное бла бла бла а аргументы. Их есть у вас?
Прекрасный пример как можно работать до второго пришествия или когда рак свистнет.
Тем временем комитет "Сарсапарель" готовил первый доклад по оценке ситуации. 12 октября краткий отчет был представлен Черчиллю, у Рузвельта документ появился несколькими днями позже. Наряду с неверными — что вполне понятно — суждениями, в нем приводилось несколько удивительно точных умозаключений, сделанных аналитиками "Сарсапарели" на этом самом раннем этапе:
1. Точно определить текущее состояние работ противника над проектом ТА не представляется возможным. Но, по оценкам [288] наших физиков, в случае, если работы будут продолжаться, оружие может быть готово в 1944 году, возможно уже в январе, но самое вероятное — ближе к концу года.
Перспектива того, что в первом месяце 1944 года Гитлер может получить атомную бомбу, вызывала тревогу. Захваченные документы и проведенные после войны допросы немецких ученых показали, что они предполагали иметь действующее, испытанное оружие никак не ранее осени 1944 года. Тем не менее, комитет верно истолковал сообщения о том, что немцы намеревались использовать "урановые бомбы" против Англии осенью 1943 года.
Я думаю английская разведка и английские физики немного лучше Вас разбирались в этом вопросе!
Касательно финской войны Суворов (Резун) приводит очень убедительную аргументацию в пользу Красной Армии. Никакая другая армия ТОГО времени, решить подобную задачу была не в состоянии. А нынешняя - разве что с применением тактических ядерных ударов.
Ни черта они не греют, только приближенных к кормушке. Коммунист - это человек с партбилетом, который платит взносы и активно участвует в жизни одной из организаций.
По Вашему Горбачев не участвовал в жизни партии? Или он не ЧЛЕН партии, он ее ГОЛОВА?
А это что за бред, Аристарх: "...дальность разлёта осколков была никак не более 10 м"??!! Рассуждаете о "Катюше" и не знаете что ее "фишка" была как раз в необычном поражающем действии осколков??!! Немецкие 6-ствольные минометы при вдвое большем кол-ве взрывчатки в каждом снаряде не могли сравниться с БМ-13 в эффективности. Советские РСы имели 2 детонатора (спереди и сзади), за счет чего скорость разлета осколков и их температура были запредельными - все вокруг загоралось без всякого термита и напалма. А за счет множественных взрывов десятков снарядов одновременно возникала интерференция взрывных волн. Вся небронированная техника и живность вымирала со страшной силой. Осколочное воздействие одного РС было в 1,5-2 раза сильнее, чем у обычного артиллерийского снаряда такого же калибра. Ничего подобного немецкие минометы достигнуть не могли, хотя и были более точными. А толку от "Катюш" было так "мало", что они находились в прямом подчинении Ставки ВГК, которая и решала где и как их использовать.
1. Характер вооружений: быстроходные танки, универсальные самолеты типа истребитель-бомбардировщик, миллион десантников. Все в циклопических масштабах, и это все нужно почти исключительно в наступательной войне.
2. Дислокация войск накануне Германского второжения: самолеты и десантные планеры - у самой границы. Снаряды в вагонах на запасных путях. Разговорники и карты - для регионов Западной Европы. И прочее, и прочее.
3. Все самые ценные (секретные) документы до сих пор в спецхранах.
1. А что танки должны быть тихоходными? Почему? Резун утверждает, что советские танки не могли действовать на территории СССР, а только двигаясь по автострадам Западной Европы. Выходит что к каждому опорному пункту, к каждому доту, и траншее немцами заранее была сооружена автострада, чтобы значит советские танки могли беспрепятственно подъехать на дистанцию поражения, и сами эти автострады не должны быть выведены из строя. . Потому что по утверждению Резуна советские танки должны были достигнув границы сбросить гусеницы далее мчаться по авострадам и нигде не двигаться по грунту так как на колёсах по грунту они не могли передвигаться. (Из Ледокола) Выходит что советские военачальники были полными идиотами, что рассчитывали на автострады перед каждым окопом, однако так как оснований так считать нет, логически выводим: Резун врёт. И несёт бред. Вы согласны с этим ? Если нет Ваши аргументы.
Для начала всё. Будем разбираться основательно не торопясь.
Начальные этапы планов, были в закрытых пакетах, но так и не понадобились. Перечитайте главу 32 БЫЛ ЛИ У СТАЛИНА ПЛАН ВОЙНЫ (Ледокол).
Танки с обрезиненными колесами состовляли только часть от общего числа. Кроме того, гусеницы могли быть одеты вновь, при необходимости. Так что с этим проблем нет.
С Грузией воевали летом. А финская война началась зимой и закончилась весной. Кто еще и когда наступал зимой? После наступления на линию Манергейма - прорыв фронта под Москвой - прогулка.
.
МЮЛЛЕР
-
ГИЛЛЕБРАНД
СУХОПУТНАЯ
АРМИЯ
ГЕРМАНИИ
1933—1945
гг
http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/135370/Suhoputnaya_armiya_Germanii._1933-1945.pdf
. и посмотрите что было и что они потеряли
Насчет танков.
Что значит сделали достаточно? А пополнять естественную убыль от износа и аварий, и тем более возмещать потери в боях, надо или не надо? Почему же этого не делали и прекратили производство? И почему же эти тяжёлые и средние Т-34 и КВ стали не автострадные? Логически, эти новые тяжёлые и средние танки тоже должны быть автострадными, чтоб не отставать от БТ, иначе быстроходность Бт лишается смысла, ибо они должны будут приноравливаться к значительно менее быстроходным танкам.
Резун пеопытался увязать быстроходность танков с подготовкой к агрессии но как видно с автострадными танками у него получился полный бред. С учётом вышесказанного не считаете ли Вы что этот аргумент, что танки СССР были быстроходны, значит он замышлял агрессию, больше не стоит рассматривать, и в дальнейшем помечать : этот аргумент оказался несостоятельным, и является лживым? А если Вы можете логически вывести быстроходность советских танков с возможностью их использования только в западной Европе то приведите доказательства. Застряли мы на этих танках, ну да ладно, в конце концов и Резун много о них рассуждает.
Читал. Есть, но резунисты долго дискуссию не выдерживают, могу продемонстрировать на Вашем примере ещё раз
Быстро Вы капитулировали, а впредь никогда не говорите, что стряпня Резуна, это убедительно. Убедительности там нуль.
СССР превосходил к июню 194го, гитлеровскую Германию в количестве танков в 2 - 3 раза. Советские танки, в целом, превосходили по своим тактико-техническим характеристикам немецкие. Все эти армады были сосредоточены у самых границ, многие ожидали броска в Европу, не сходя с железнодорожных платформ. Там же, на травяных аэродромах - самолеты и десантные планеры. В штабах почти нет топографических карт своей страны, зато в избытке есть карты стран Западной Европы. То же - с разговорниками. Подготовлены сотни тысяч десантников. Подтянуты к границам горно-стрелковые части и речные военные суда - все для скорейшего захвата нефтяных скважин в той же Румынии. Пограничники(!) отрабатывали операции по форсированию рек и захвату плацдармов. Приграничные мосты разминировались (а не наоборот!). В начале войны, ситуации, когда немецкие клинья глубоко вторгаются на советскую территорию, советские войска упорно пытаются наступать, согласно подготовки, полученной на недавних учениях (маневрах).
Вся соль в неумении РККА согласовывать и координировать действия родов войск! Давили в основном массой!
http://alternathistory.org.ua/stalin-i-atomnaya-bomba - сталин и атомная бомба
Братаны-подельники, едрёныть...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Дружба, скреплённая кровью".
Что, кроме заслуг усатого чмыря по уничтожению русского народа, нечем больше гордиться в 20-м веке ?
Какие ещё нужны "факты" ? Прочите о деятельности Брюнинга на посту канцлера, и всё станет ясно. Брюнинг стоял насмерть чтобы не допустить НСДАП в правительство, а КПГ при этом просто скромно стояла в сторонке, вместо того чтобы его поддержать.
Сталин является гитлеровским пособником, никуда вы от этого не денетесь.
Американцам ничего не стоило дать Гитлеру добить Сталина - нужно было просто отказать в ленд-лизе, и советский ВПК был бы парализован.
А гордиться есть чем. Победой над фашисткой германией, которую побеждать было уже некому.
1) За Сталина никто не хотел воевать - это так.
2) Но без ленд-лиза воевать было просто нечем. Весь молибден (без которого не может быть броневой стали) - американский, весь дюралюминий для авиации - американский. Весь список просто колоссален - Алан Петров тут приводил его как-то раз.
Комментарий удален модератором
Одного этого выражения хватает, что бы с вами больше не спорить.
---------
1) Про молибден.
А танки-то из чего делали на Челябинском тракторном ? Из фанеры, что ли /
2) Авиация нормальная стала производиться только когда американский алюминий стал прибывать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пока закрыты архивы Коминтерна - а они покрупнее всех остальных секретных служб будут - дискуссия бессмысленна. Куусинен и Дмитриев куролесили так что дым стоял над всем миром.
А вот со скоростью не всё так просто.. проще забросить еще выше чем разогнать. V-2 вес на старте -12 тонн, Боевая часть - 1тонна. Р-7 2х ступенчатая ракета вес на старте 300тонн, Первый спутник 86кг. Через 15 лет В.фон Браун вывел-таки спутник на орбиту - правда в это время он жил и работал в США. А потом и "Аполлоны" на Луну. Это всё могло быть немецким.
________________________________________________
Ну хоть намёком. Что же это такое?
Разниц много: «Nebelwerfer 41» буксируемая установка - 6 снарядов вес каждого 39кг снаряды стабилизируются вращением за счет косо-поставленных сопел. БМ-13 самоходная установка 16 снарядов 42кг, снаряд стабилизируется аэродинамически - опереньем.
27 января 1904 г.. "Командиру крейсера «Варяг» Императорского Российского флота.
Сэр! Ввиду начала военных действий между Японией и Россией я имею честь почтительнейше просить Вас покинуть со всеми судами, находящимися под Вашей командой, порт Чемульпо до полудня 27 января 1904 года. В противном случае я атакую Вас в порту.
Имею честь быть Вашим почтительнейшим слугой.
С. УРИУ,
контр-адмирал Императорского Японского Флота и командующий Японской эскадрой на рейде в Чемульпо" . По вашей логике я должен из-за этого считать Уриу слугой Руднева??? Слова в газетной вырезке имеют не большую ценность - просто дипломатичсекая вежливость, и все. а ни единого факта совместных боевых операций нету, и привести вы его не в состоянии.
У меня для вас, как раз по этому вопросу, ещё более интересный материал есть (там, в частности, про ИГ Фарбен):
http://maxpark.com/community/4391/content/1850279
Что касается темы, поднятой в ссылке которую вы прислали, то это несколько отклоняется от темы. Гораздо более важный вопрос раз уж мы решили обсудить роль американцев развязывании второй мировой. именно они подтянули в 34 производство авиационных моторов, отстававшее в Германии из-за версальских ограничений. дали лицензии. именно США профинансировали в середине 30-х создание металлургических мощностей из обедненной руды (в Германии только такая, богатые руды Германия импортировала ) и производство синтетического бензина из угля, а также производство присадок к синтетичскому бензину. ну и в довесок профинансировали создание искусственного каучука. Кроме каучука, в мирное время все это было совершенно ни нужно, но начинать войну без этого Германия не могла никак. Естественно формально это тоже были частные деньги, а не деньги американского государства.
По́льский похо́д РККА (17 сентября — 29 сентября 1939 года) — военная операция Рабоче-крестьянской Красной армии в восточных областях Польской Республики, вошедших в её состав по итогам Рижского мирного договора 1921 года, и в Виленском крае, преобразованном в Виленское воеводство, находившемся под управлением Польши с 1923 года. Фактический раздел Польши между СССР и Германией и присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии (на тот момент Восточной Польши) с соответствующими республиками СССР осуществлялись в соответствии с секретным протоколом к Договору о ненападении между Германией и СССР.
№ 16633
Приказываю:
1. К исходу 16 сентября 1939 г. скрытно сосредоточить и быть готовым к решительному наступлению с целью молниеносным ударом разгромить противостоящие войска противника:
а) Полоцкая группа — командующий Витебской армейской группой комкор тов. Кузнецов, в составе 50-й и 5-й стр. дивизий, 27-й стр. дивизии, 24-й кав.дивизии, 25-й и 22-й танк. бригад 205-го и 207-го корп. артполков сосредоточить в двух группах:
1) в районе Ореховно, Ветрино и
2) в районе Березино, Лепель.
Видишь лжец что предписывала директива Разгромить войска противника. А какие войска? Польские? Ещё Вас тов. соврамши доказательства нужны?
В 5:00 войска армии приступили к форсированию р. Збруч. Прошедшие накануне дожди размыли дороги, а уровень воды в реке поднялся. Все же к вечеру 17 сентября войска вышли на р. Стрыпа. 23-я танковая бригады, переправившись в 8:30 через Збруч, двинулась через Борщев на Городенку и Коломыю. К 16:00 они форсировали Днестр и захватили около Городенки 6 польских самолётов. 4-й кавкорпус при форсировании Збруча встретил организованное сопротивление польских пограничников и в течение двух часов был вынужден вести бой; к вечеру 17 сентября вышел на р. Стрыпа в районе Соколува — от её устья до местечка Золотники. Тем временем 13-й стрелковый корпус вышел к Днестру, а 5-й кавкорпус достиг Трибуховицы и Дулибы. 25-й танковый корпус в 19:30 после непродолжительного боя занял Чортков, взяв в плен до 200 польских солдат 41-го пехотного полка и захватив 4 самолёта. Всего в районе Чорткова в плен было взято около 5 тысяч польских солдат и офицеров.
Бой Пленные Это что не кровь?
Совместный парад вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов
А Вы изучите: что было в 1930-32 гг., и как вела себя сталинская агентура (КПГ и Коминтерн).
31 октября, Молотов заявил, что "оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем - Красной армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счёт угнетения непольских национальностей" [О внешней политике Советского Союза. Доклад председателя Совета Народных Комиссаров и Народного Комиссара Иностранных Дел тов. В. М. Молотова на заседании Верховного Совета Союза ССР 31 октября 1939 года// Так что врите дальше Вам уже ни слова Сталина, ни слова Молотова аргументами не являются, что собственно доказывается , что Вы лжец, и для оправдания коммунистов пойдете на всё.
В начале июня 1941 г. состоялось заседание Главного военного совета. Выступивший на нем А.А. Жданов заявил: "Мы стали сильнее, можем ставить более активные задачи. Война с Польшей (речь идет о так называемом "освободительном походе" осени 1939 г.- В. Н.) и Финляндией не были войнами оборонительными. Мы уже вступили на путь наступательной политики" (Подчеркнуто мной. - В. Я.) [108]. Эти слова были произнесены во время обсуждения на ГВС проекту директивы "О задачах политической пропаганды в Красной Армии на ближайшее время"
Вот видите Афанасьев Второе лицо в партии прямо назвало это войной с Польшей и я думаю, что он больше понимал в этом деле, чем какой то Афанасьев Но у Вас естественно будет другое мнение.
И тут Сталин произнес неожиданную фразу:
- Если Германия вопреки ожиданиям попадет в тяжелое положение, то можете быть уверенными, что советский народ придет на помощь Германии и не допустит, чтобы Германию удушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии.
Риббентроп понял Сталина в том смысле, что он готов поддержать Германию, если ее война с западными державами сложится неудачно. Нацистский министр ответил, что в военной помощи Германия не нуждается, но рассчитывает на поставку военных материалов.
Так что врите дальше Афанасьев.
Вы либо не знаете,либо врете ... .Вот ссылка http://svpressa.ru/society/article/33781/
и еще одна http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82
Тоннаж потопленных и захваченных им судов Антигитлеровской коалиции составил 42 000 бр.тонн.
§ 5. При обращении германских представителей к Командованию Красной армии об оказании помощи в деле уничтожения польских частей, или банд, стоящих на пути движения мелких частей германских войск. Командование Красной армии (начальники колонн), в случае необходимости, выделяют необходимые силы, обеспечивающие уничтожение препятствий, лежащих на пути движения.
см.http://actualhistory.ru/articles-poland-broken
http://www.epochtimes.ru/content/view/5124/34/
http://nnm.ru/blogs/lisrnd/sotrudnichestvo-mezhdu-sssr-i-nacistskoy-germanii/page2/
Ишь куда Вас занесло.Вы из той таблички,откуда взяли цифру 67 %(правильно 66,4% от общего числа военнослужащих),еще приведите цифру процент погибших военнослужащих от общей численности данной национальности. Так там процент русских не сильно превышает некоторые другие.Русские-5,78%,украинцы-4,9%,белорусы-4,79%,евреи-4,71%.
Ишь куда занесло,дескать только мешали и в спину стреляли...Что касается российского народа,то он в этой табличке не учтен.а учтен русский народ.Видимо по Вашему мнению народа России тоже не существует.
Далее переходим к предателям.На стороне фашистов тоже воевало больше русских чем других национальностей,например:Согласно данным немецкого командования и оценкам российских историков, общая численность представителей народов СССР (в пределах 1941 года), которые входили в вооруженные формирования на стороне Германии (вермахт, войска СС, полиция), составляла: русские — более 300 тыс., украинцы — 250 тыс., белорусы — 70 тыс., казаки — 70 тыс., латыши — 150 тыс., эстонцы — 90 тыс., литовцы — 50 тыс.,...) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5 Это только 1941 год.А дальше вообще русских признали арийцами и образовали русские СС.
Вот ведь говорил же по другому поводу - идиот. :) Это я еще данного комментария не видел про "Родину-мать".
Идиот - это мягко, однако.
Основоположник исследований по конструированию реактивных снарядов на бездымном порохе, открыл так называемый закон подобия, знание которого позволило определять оптимальную геометрию сопла реактивного двигателя без длительных дорогостоящих экспериментов — аналитическим расчётом.
По ложному обвинению во «вредительстве» и участию в «антисоветской террористической организации» был арестован и расстрелян.
Война, которую сам Сталин и устроил, была выиграна не благодаря, а _вопреки_ ему.
Уничтожение ракетчиков было организовано ввиду того что данная отрасль рассматривалась как "вредная ересь", типа генетики. Королёв чудом уцелел в этой мясорубке; у меня в блоге есть подробный материал о его судьбе.
Сталин получил абсолютную власть в 1929 году, после того как отстранил последнего оппонента: (по-моему, Рыкова). Именно поэтому 1929 год был назван "годом великого перелома": Сталин начал подготовку страны к мировой войне, на что он отвёл 10 лет.
Комментарий удален модератором
Всю эту ЦКовскую кухню детально расписал Борис Бажанов: как троица Сталин-Зиновьев-Каменев, на междусобойчике во внерабочее время расписывали роли в спектакле, который затем разыгрывали на заседаниях "бюро" и ЦК.
Сталин в 1933 году организовал Голодомор, конфисковал зерно чтобы обменять его на западное оборудование и технологии. Откуда в СССР "вдруг" возник мощнейший ВПК, если страна отставала от Запада в технологическом развитии на 100-200 лет ?
1931 — 5 182 835
1932 — 1 819 114 (в первом полугодии — ок. 750 000, с конца апреля зерновые также импортировались — ок. 157 000)
1933 — 1 771 364 (первое полугодие 1933 — 220 000[47], с конца марта зерно импортировалось)
1934 — 841 000
1935 — 1 595 000
не менял никто в 32-33 зерно на западное оборудование. и не организовывал Сталин никакого голодомора. Организовать засуху Сталин не мог, он не шаман. А вот http://www.memo.ru/history/1937/VI920203.htm к вопросу об абсолютной власти. Это ведь меомриал, а не Мартиросян там или Стариков. Ключевая цитата - "Однако и Бухарин и Рыков оставались еще кандидатами в члены ЦК и для привлечения их к уголовной ответственности, по существовавшим правилам, требовалось согласие членов ЦК ВКП(б). Возможно, Сталин не был до конца уверен в положительном (в его понимании) решении вопроса о Бухарине и Рыкове на пленуме ЦК. Членов ЦК словно приучали к мысли о необходимости выдать бывших лидеров «правого уклона». Вопрос о них рассматривался на двух пленумах.
Первый был созван в начале декабря 1936 года."
Те у кого есть абсолютная власть, пленумы в результате которых они не уверены, не проводят. Не было никакой абсолютной власти у Сталина в 37. Вот у Гитлера была. Он захотел убить Шлоссера - и просо приказал убить. Без пленумов.
--------
Ключевая цитата именно об этом и говорит: Сталин уже получил абсолютную власть; ЦК было просто "театральными подмостками", где разыгрывался спектакль. Этот спектакль был полностью прекращён путём физического уничтожения "ленинских соколов" (нескольких сотен тысяч).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
там, где разыгрываются спектакли, всегда известен результат. А для Сталина результат декабрьского пленума оказался неизвестен. - никакой абсолютной власти у него в тот момент не было.
"Как ни мешал машинист, как ни старался, а скорый поезд все равно пришел в срок".
Я этого не понимаю...
Вы чушь - то не несите про две недели. Вбейте в гугл "журнал посещений Сталина" и посмотрите записи конца июня 1941 г.
НАРОД не знал - куда делся "вождь". Вот здесь самое главное.
То есть, с первых часов войны он был занят исполнением своих прямых обязанностей - организацией обороны и руководством страной.
Вот это - главное. А не разговоры по радио. Все, что нужно по радио сказал Молотов. Сталин выступил тогда, когда смог. Занят он был. Реальной работой.
Когда на высшем уровне издаётся директива номер 1, это означает что создан некий чрезвычайный орган военного управления, с чётко определёнными, колоссальными полномочиями.
Что же это за орган такой ? С какой целью создан ? Шеститомник "Войну выиграл Хрущёв" таинственно умолчал об этом. Двенадцатитомник "Войну выиграл Брежнев" оказался ничуть не более откровенным. Третью версию войны Горбачёв поручил сочинить Гарееву; вышел первый том...на том дело и заглохло.
--------
В то что не Сталин, а кто-то другой был организатором 2-й М.В., верите только вы и ваши коллеги по распространению сусловщины-гареевщины.
Ваша версия - организатором 2-й М. В. был Сталин?
В 1930-32 гг. у власти в Германии был канцлер Брюнинг, которого поддерживали соц-демы. Брюнинг насмерть стоял против включения НСДАП в правительство, а также сумел добиться запрета на деятельность маргинальных бандформирований: Рот-Фронта и штурмовиков.
А что делал Сталин, руками своих верных холуёв: Тельмана и Куусинена ? Поддержал Брюнинга ? Ничего подобного: Коминтерн поливал грязью соц-демов, обзывая их "социал-фашистами". У Сталина был чёткий выбор: поддержать Брюнинга, или пособничать Гитлеру в попытках отстранить Брюнинга. Сталин свой выбор сделал; и именно по этой причине советская версия (включая школьную) категорически вычеркнула 1930-32 гг. из списка событий, приведших Гитлера к власти; типа: "выживший из ума Гинденбург назначил Гитлера".
Я же время свое трачу, принимая по умолчанию собеседника вменяемым человеком. Пишу что - то, цитаты ищу, номера директив... А потом вдруг выходит, что собеседник - идиот.
Прощайте.
Вы мне - "Сталин исчез на две недели", я Вам - "читайте журнал посещений". Вы мне - "не было приказа на оборону", я Вам - "директива №2". Вы мне - "главное, народ не знал где вождь", я Вам - "главное, что вождь занимался обороной". На каждый Ваш тезис - документально подтвержденный антитезис. Вы все это молча проглатываете, ибо возразить нечего, и тут же мне рассказываете, что Сталин был организатором 2-й М.В. Даже не пособником, блин, а организатором. :)
После всей этой феерии Вы еще имеете наглость говорить, что мне нечего возразить??? Да я Вам в каждом посте аргументированно возражаю, а Вы делаете вид, что не видите этого?
Идиот - это не хамство, а простая констатация факта.
Вы действительно желаете чтобы я присвоил Вам непочётное звание "Пропагандон им.Суслова 1-й степени", или Вы просто отвалите по-хорошему в ЧС ? Выбор за Вами.
Говорю же, трудно с идиотами. :)
Занесите уже меня куда - нибудь, подарите себе радость. :)
Придется нам с Вами дальше с этим жить. :) С обоюдными оскорблениями. Что поделаешь!
А теперь - правильно. Заносите меня в ЧС, Вам сразу полегчает. :)
Чао !
1. Я задал вопрос относительно Вашего тезиса - "не благодаря, а вопреки".
2. Вы ответили, что Сталин исчез, не отдав приказа на оборону.
3. Я указал Вам на то, что Вы врете про исчезновение и привел в качестве доказательства журнал посещений.
4. Вы не стали спорить, но сказали, что главное то, что народ ничего не знал. То есть, возразить Вам было нечего и Вы начали менять тему.
5. Я указал Вам, что и относительно приказа на оборону Вы тоже врете.
6. И с этим Вы спорить не стали и свернули на увлекательную отвлеченную тему - начали фантазировать про некий созданный орган, потом - про коммунистов Германии и в итоге договорились до того, что Сталин развязал войну.
То есть Вы как минимум дважды получали от меня конкретные возражения на свои тезисы и дважды меняли тему разговора. Нет, чтобы прямо сказать, мол, да, про "исчезновение" я погорячился, да и про отсутствие приказа - тоже ляпнул не подумав. Так нет, Вы мои возражения пропустили и начали про другое.
Кто из нас забалтыватель?
Относительно ситуации с немецкими коммунистами - спорить не готов, не владею информацией и открыто это признаю.
Те кто прочёл нашу дискуссию - всё давно про вас поняли.
Но почему уровень жизни у нас не достижим?
Не знаю, может быть начальник артиллерии 19 А г/м Камера только в августе 1941г. увидел "Катюши" в бою. Но для генерала армии Жукова и начальника ПВО г/п-ка Воронова это было не ново. Они не могли не видеть в июне-августе 1939 года боевого применения реактивных снарядов, ведь один командовал 1-й армейской группой, а второй был начальником артиллерии. К тому же будучи начальником ГАУ Воронов не мог не знать, что с 1939 по 1941 год на его артиллерийских полигонах испытывается установка на автомобильном шоссе. Да и начальник ГШ КА Г.Жуков разрабатывая МП-41 мог бы поинтересоваться для каких целей производятся снаряды РС-132 и РС-82.
Интересно,а самолеты которые применяли РС-82 в боях у реки Халхин-Гол наверное были аргентинские? А может ВВС не входили в состав Красной Армии?
Самолеты которые применяли РС-82 были наши - советские. Но РС-82 это не снаряд для катюши. Это авиационный снаряд - вес 6,5 кг в залпе 6 снарядов вес залпа 42 кг. Дальность не помню но не большая
Снаряд для "катюши" РС-13 -весил 42,5 кг в залпе 16 снарядов общий вес почти 700кг. Почувствуйте разницу. Да, делались эти снаряды в одном и том же институте. И назывались похоже РС - реактивный снаряд. Но РС-82 это дополнение к пулеметам и пушке И16, а БМ-13 это самостоятельное оружие. Именно для залпового огня по площадям.
Боевые 82-мм (для И15, И-16, Су-2) и 132-мм (для бомбардировщиков) авиационные реактивные снаряды с осколочной головной частью. РС-82 состоял на вооружении ВВС с июля 1938 г. Первое боевое применение РС-82 произошло 20 августа 1939 г. на реке Халхин-Гол. Звено из пяти истребителей под командованием к-на Звонарева снарядами РС-82 с расстояния около 1 км сбили 2 японских самолета. Хотя судя по воспоминаниям маршала авиации Савицкого они предназначались для стрельбы по наземным целям.
Пуск с самолета и с наземной установки сильно отличаются. При пуске с самолета у снаряда уже есть скорость относительно воздуха. И оперенный снаряд стабилизируясь в потоке сохраняет свое направление. При пуске с земли необходима направляющая достаточной длины, что бы на этой длине снаряд смог разогнаться до скорости где он будет стабилизирован в потоке, иначе снаряд клюнет и точности да и дальности полета не будет. К тому же с самолетов редко стреляли всеми 6ю снаряядами, 3 захода по две штуки. Точность одного снаряда "Катюши" очень низкая, попасть в щит 3х3м на дальности 1км, проблема. Качественно новый эффект именно при залповом огне. одна машина 16 снарядов, 4 машины 64 снаряда, не точно? Ерунда при таком "разбросе" накроют большую площадь. Это было понятно всем.
Их главная задача стрелять по площадям. А это эффективно только в одном случае, если в снаряде находиться отравляющее вещество. В РС-82 помещалось 6 литров зарина или зомана. Поэтому главный заказчик РСов - Главное Химическое управление РККА. Три установки БМ-31 заменяли три гаубичных полка при стрельбе химическими снарядами.
Поэтому в 1941 году невозможно было воспользоваться РС-82 и РС-132, которых промышленность изготовила чуть меньше полумиллиона штук. Мы до сих пор еще не уничтожили эти запасы химического оружия.
Если сравнивать с Т-34, который также появился в 1939 г. то если надо к первому июня 1941 г. их произвели более тысячи (скромно). Неужели танк проще, чем ЗИС-6 с рельсами. И Т-34 были серьезные недостатки, недоработки, но это не мешало его производить. А вот БМ-31 надо было довести до совершенства. Странно это.
Но я повторяюсь, вопрос в другом, это оружие не было нужно артиллерии.
В противном случае надо признать, что Тимошенко, Жуков недальновидные военачальники.
А в отношении промышленности можно не сомневаться. Сталинские наркомы справились бы. Ведь разворачивая формирование 30 механизированных корпусов, Жуков не постеснялся затребовать для их вооружения 31500 танков.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
.БМ-31-16 - таких установок никогда не было. БМ31-12 это гораздо позже 43,44г. 1939г не проходили войсковые испытания БМ13-16, т.к не было еще самой этой установки.
132-мм химические снаряды РХС-132 были испытаны стрельбой на Павлоградском артиллерийском полигоне 1 августа 1938 года. Огонь велся одиночными снарядами и сериями по 6 и 12 снарядов. Продолжительность стрельбы серией полным боезапасом не превышала 4 секунд. За это время района цели достигло 156 л ОВ, что в пересчете на артиллерийский калибр 152 мм было равноценно 63 артиллерийским снарядам при стрельбе залпом 21 трехорудийной батареи или 1,3 артполка при условии, что огонь велся нестойкими ОВ. Испытания акцентировали внимание на то, что расход металла на 156 л ОВ при стрельбе реактивными снарядами составлял 550 кг, в то время как при стрельбе химическими 152-мм снарядами вес металла составлял 2370 кг, то есть в 4,3 раза больше.
В отчете об испытаниях говорилось: «Автомобильная механизированная ракетная установка для химического нападения при испытании показала значительные преимущества перед артиллерийскими системами. На трехтонной машине установлена система, способная вести как одиночный огонь (НВО 2010 г.)
БЧ одного РХС (реактивно-химического снаряда) вмещает 8 л ОВ, а в артиллерийских снарядах аналогичного калибра – всего 2 л. Для создания мертвой зоны на площади 12 га достаточно одного залпа с трех грузовиков, что заменяет 150 гаубиц или 3 артполка. На дистанции 6 км площадь заражения ОВ одним залпом составляет 6–8 га».
ЗНемцы свои установки залпового огня готовили также исключительно для химической войны. Так, в конце 1930-х годов германским инженером Небелем был спроектирован 15-см реактивный снаряд и шестиствольная трубчатая установка, которую немцы называли шестиствольным минометом. Испытания миномета были начаты в 1937 году. Система получила наименование «15-см дымовой миномет типа «Д». В 1941 году ее переименовали в 15 cm Nb.W 41 (Nebelwerfer), то есть 15-см дымовой миномет обр. 41. Естественно, основным их назначением была стрельба реактивными снарядами, начиненными отравляющими веществами.
По первому и последнему абзацу. Вермахт применил реактивные минометы 22 июня 1941 г. Девять батарей 4-го полка минометов за 30 минут выпустили 2880 снарядов по Брестской крепости. Командиры и бойцы 6 сд, 42 сд, 22 тд и даже больные и медперсонал окружного госпиталя (интересно что он там делал) оказались в адском котле. Не напомните кто тогда в КА отвечал за дислокацию войск.
Подскажите какие более легкие снаряды имелись в КА, если по утверждению автора с бронекатеров запускались более тяжелые 82-х мм снаряды? Снаряд М-8 весил 7,92 кг и имел меньше 0,6 кг взрывчатого вещества.
БМ-13 прошла войсковые испытания в конце 1939 года, но руководство КА это оружие не заинтересовало. Но не только Ворошилов, Тимошенко, Жуков, Кулик, Воронов оказались близорукими. НЕ углядел и вождь всех народов И.Сталин. Ведь в марте 1941 г. премией его имени были награждены разработчики (кого не расстреляли и не отправили в лагеря, как Королева и Глушко) реактивных снарядов для ВВС.
____________________________________________________________________________________________
В ВВС РККА были авиационные РС-82 весом 6,5кг. снаряжение и взрыватель те же, но двигатель коротче. Но они никогда не применялись ни на земле ни на море. При пуске с самолета - скорость самолета+скорость снаряда; при пуске с наземной установки только скорость снаряда - снаряд не успевал набрать скорость и клевал при сходе с направляющих. На счет прошла войсковые испытания в конце 1939г - не согласен. Были опытные работы по различным компоновкам. Испытания были, но не войсковые. Войсковых - т.е. когда к обслуживанию и стрельбе привлекаются армейские подразделения, а не представители промышлености и работники полигона, проходили уже после 15 июня 1941г.
Вопрос в том почему после доработок в 1940 году первая в мире подвижная многозарядная реактивная установка залпового огня БМ-13-16 успешно прошла заводские и полигонные испытания и было принято решение о ее промышленном производстве. Но к началу войны их было произведено 5 штук.
Только в феврале 1941 года наркомат общего машиностроения издал приказ об организации на воронежском заводе им. Коминтерна производства машин БМ-13.
Это что халатность или преступление?
30 июня 7 установок с одной 122 мм гаубицей проехали Москву на Запад.
Но мы с Вами говорим об одном снаряде. Согласитесь, что РС-82 (для ВВС) и М-8 (для других видов ВС) не имели принципиальных отличий. Разница в 1-1,5 кг не большая. Возможно в химическом исполнении (для чего они и предназначались) с 6-ти литровой газовой камерой вес был другим.
Разница между более тяжелыми РСами были в разы. Так вес М-13 - 42,5, М-28 - 82 кг, М-30 - 72 кг, М-31 - 92,4 кг.
Вот я и хотел узнать что это за новый более легкий реактивный снаряд состоял на вооружении КА