Прошу указать статью закона
В продолжение темы http://maxpark.com/community/1574/content/1881209
Пообщавшись на форуме "ЖКХ 161.RU - Главный форум Ростова и области" (Все о ЖКХ в Ростове-на-Дону и области. Мы научим бороться с произволом Управляющих Компаний и ТСЖ!)
узнала массу интересной информации, кто и как борется друг с другом в МКД, но только не о том, как же бороться с ПРОИЗВОЛОМ УПРАВЛЯЮЩИХ КОМПАНИЙ)))))
Не знаю, кто там сидит, но реально мне было предложено обратиться в полицию с заведомо ложным доносом, чтобы таким сомнительным способом доказать, что в моей квартире никого нет))))
"Re: Прошу указать статью закона
Jrcfyf » Вчера, 22:35
Снежный король писал(а):
Добрый вечер!
Я проанализировал Вашу ситуацию!!! На первый взгляд она тупиковая... Однако, если Вы пишите здесь всю правду и не обманываете пользователей этого форума и честны перед законом, тогда Вам следует придерживаться следующего алгоритма (подчеркну, что если вы не все договариваете, то уголовное дело может быть возбуждено против Вас!!!)
Итак:
1.Запросите акт у совета дома в котором указанно, что в Вашей квартире проживают 3 человека.
2. Не смотря на выполнение пункта 1(если Вы говорите правду, то не важно предоставили Вам этот акт или нет) делаете звонок в полицию, где просите разобраться с ситуацией, что Вашу квартиру взломали и посторонние нелегально проживают в ней. Причем просите от полиции заключение не за один, а за определенный перед ( из практики 2 месяцев будет достаточно).
3. Если полиция Вам дает заключение, что в квартире не наблюдалось посторонних за 2 месяца, то получив эти данные подаете в суд на совет дома и УК за фальсификацию документов. Суд однозначно на Вашей стороне.
Если за два месяца полиция выявит посторонних жильцов и они будут утверждать, что у них имеется договор с Вами подписанный на бумаге или устные договоренности ( но при этом они точно могут указать Ваши Ф.И.О. , адрес и т.д), то уже в этом случае заведут уголовное дело на Вас.
Вот как то так!!!"
"Вот как то так!!! Огромное вам спасибо! Вы шутите или прикалываетесь?????
Т.е. вы предлагаете мнен совершить уголовное преступление - заведомо ложный донос?! Вы УК РФ читали когда нибудь и имеете понятие о том, что вы мне сейчас предложили?
Статья 306. Заведомо ложный донос
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 31] [Статья 306]
1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, соединенные с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет.
Спасибо за совет!
Тем не менее очень интересна ваша версия возбуждения против меня уголовного дела. За что интересно? Это первое. И каким образом мне можно предъявить обвинение? По свидетельствам очевидцев? В чём конкретно меня можно обвинить по уголовному делу? Интересно было бы узнать также статью такого уголовного обвинения в моей ситуации?"
"
Re: Прошу указать статью закона
Jrcfyf » Сегодня, 11:07
Ну честно говоря, я уже не в том возрасте чтобы отпускать шутки такого плана. А насчет ложного доноса я позволю себе не согласится. Итак разложим вашу ситуацию по полочкам:
1.Вы и Ваша дочь не проживаете в квартире о которой идет речь.
2.Вы не передавали ключи от квартиры третьим лицам.
3.Вы не занимаетесь сдачей квартиры в аренду третьим лицам.
4.Управляющая компания выставляет Вам плату за 3-х человек.
5.Имеется протокол общего собрания дома, где указанно что в Вашей квартире находятся 3 человека.
6. Вы утверждаете, что в квартире никто не может находится.
И после этого Вы считаете что это ложный донос!!!! С юридической точки зрения произошел захват Вашего имущества. Любой здравомыслящий человек обратился бы в такой ситуации за помощью в полицию!!!
Однако, ложный донос все таки будет, если те трое опознают Вас!!![/quote]
О каких "тех троих" вы мне всё время пишете? Я задаю конкретный вопрос - прошу указать статью, по которой закон разрешает начисление оплаты коммунальных платежей по актам, составленным "очевидцами", на основании предположений "очевидцев" непрописанных в квартире людей, которые лично мне неизвестны.
1. Я в квартире не проживаю, там бывает моя дочь, когда приезжает в Ростов, естественно к ней приходят в эту квартиру её школьные и университетсткие друзья, их больше 3х человек, но все эти люди жители Ростова, с которыми она вместе училась, и которые могут явиться в суд и объяснить своё пребывание в квартире, или это опять требует каких то доказательств? В последний раз "очевидцы" могли видеть посторонних людей в сентябре месяце 2012 года.
2. Я не занимаюсь сдачей квартиры, но сдать квартиру мне неоднократно советовали различные сотрудники управляющей компании, это конечно замечательных выход для них был бы, но сначала будет суд, а потом я продам квартиру и куплю в совершенно другом месте города, где нет таких идиотов!
3. В квартире никто не может находиться. В настоящее время там никто не проживает. А находиться там могли самые разные люди в качестве гостей, в том числе и своего знакомого я приглашала туда заменить кран, сделать мелкий ремонт. И дочь тоже когда там бывает и приглашает своих гостей.
Какие три человека меня должны опознать? Если действительно мои знакомые, которые бывали в квартире, и которых знаю я, так я и не отказываюсь. Но при чём тут люди, приходившие в гости или делавшие мелкий ремонт в течение получаса и какие то "проживающие в квартире", о которых я понятия не имею?! Квартира сдавалась в 2008 году, с 2009 года там жила дочь, и там же была зарегистрирована, с 2011 года дочь приезжает на 1-2 неделю в квартиру несколько раз в год, ключи она никому не передавала.
4. "Однако, ложный донос все таки будет, если те трое опознают Вас!!!"
"Те трое" это кто такие? Вы мне сначала статью закона назовите, по которой я должна платить за каждого, кого "очевидцы" посчитают "фактически проживающими", а потом уже будете выдвигать свои обвинения в "ложном доносе" с моей стороны. Тем более, что пока я обращалась только о перерасчёте, а в суд я обращусь ещё и с иском о нецелевом расоходовании средств, взыскиваемых с жильцов на "содержание и ремонт жилого фонда", и это уже будет дело посерьёзней, учитывая, что в числе потерпевших не я одна, а сотни собственников МКД всего Пролетарского района г. Ростова-на-Дону.
Думала, тут действительно грамотные люди сидят и могут что то разъяснить, а тут просто какие то "домыслы" и основанные на них "умозаключения". Это форум по борьбе с произволом управляющих компаний илм клуб "юных пинкертонов"?"
НА ОСНОВАНИИ ВСЕХ ЭТИХ ВОПРОСОВ И ОТВЕТОВ У МЕНЯ ВОЗНИК ЧЁТКО СФОРМУЛИРОВАННЫЙ ВОПРОС
Интересно, как в соответствии с новыми правилами предоставления коммунальных услуг будет распределяться оплата по общедомовым приборам учёта, с учётом должников, "мёртвых душ" на основании "свидетельств очевидцев"?
В гости то хоть можно кого то приглашать, или гостям тоже будет начисляться почасовая оплата за пользование туалетом и ванной (если например пришёл любовник)?
Особенно, если любовник не один, а их несколько? Все эти люди также могут быть признаны "по свидетельствам очевидцев" фактически проживающими в квартире собственника?
Где нужно вывешивать графики посещений квартиры гостями и какие данные нужно в этих графиках обнародовать о человеке, если его временное пребывание в квартире собственника может быть приравнено к временному проживанию (например 1 раз в неделю 2 часа в сутки). Как в таких случаях будет производиться расчёт управляющей компанией, если "по показаниям очевидцев" такой человек будет признан "фактически проживающим в квартире"?
(Прошу оставлять комментарии без сарказма, потому что несмотря на всю абсурдность возникающих вопросов, они довольно таки логичны в соответствии с новыми правилами предоставления коммунальных услуг и расчётов по их начислениям)
А САМОЕ ГЛАВНОЕ! Мне никто так и не назвал ЗАКОН, на основании которого начисляется оплата за коммунальные платежи на неизвестных собственнику лиц, признанных "фактически проживающими по свидетельствам очевидцев".
МОЖЕТ КТО ТО ЗНАЕТ ТАКОЙ ЗАКОН? Мне действительно нужно прочитать его и осмыслить, чтобы грамотно осуществить свою защиту в суде
Комментарии
///ЗАКОН, на основании которого начисляется оплата за коммунальные платежи///
Откройте КонсультантПлюс" и найдите там ЖК РФ, ст.ст. где-то 158-162:
Забейте в поисковик Сайт Консультант Плюс:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=48641;dst=100018
И ещё несколько постановлений правит. РФ №№ 307, 306, 354 (из последних), 491, 170 пост. Госсроя РФ, там всё увидите.
Только ссылка не открывается.
Пусть стёб, но пусть стебаются теперь с КонсультантПлюс
Меня только пугали этой статьёй, когда я написала в УВД г. Королёва заявление об уголовном преступлении нашей УКомпании! Сейчас после моих многочисленных жалоб дело против УК и их пособников находится в управлении собственной безопасности УВД.
Позиция проигрышная. Вы просите ссылкой на закон укрепить доводы противника,
Кто так поступает?
По правилам рационального поведения надо действовать прямо в противоположном направлении - указывая на необоснованность доводов противника
2
Советы вам дают абсолютно правильные. Страхи обвинения в ложном доносе - просто смешны. Есть простой (даже примитинывый) прием который исклбючает привления к ответственности за ложны донос во всех случаях жизни.
3.
Рациональное поведение состояит как раз в решительном наступлении - в доведении и до абсурда доводов противника
Постоянно упускаете время
Вы же на фронте
Не среагировал сразу - ухудшил свою позицию
А тактика сводится к тому, что обороняться
Вместо того, чтобы опрокинуть противника
Вопрос, который вы задали
А представьте, что будет, если приедут сотрудники полиции, а дверь просто заперта? В каком свете я буду выглядеть?
- просто детский. Зачем они поедут к вам на квартиру? Чего ради?
Но аам объяснили , что в вашей квартире прождивают три человека. Так разыграйте эту карту. Попросите познакомитьт вас с ними. С теми кто там проживают. Но не пользуются входом через вдерь. Поставьте пломбу - вото о чем просите полицию. И поставьбте прибор - для регистрации - входящих через окно или через канализацию.
У вас идеальные основания для борьбы - надо переходить в атаку - а вы думаете, как обороняться.
Вам же объяснили , что в вашей квартире проживают три человека.
У вас есть право с ними познакомиться
Так попросите СОДЕЙСТВОВАТЬ в этом ПОЛИЦИЮ , например
В заявлени укажите, эти трое не пользуются входом через вдерь. Просите поставить пломбу - вот о чем просите полицию. И поставьбте прибор - для регистрации - входящих через окно или через канализацию.
Если через канализацию то это мАленктие человечки
Они потребляют воду менбше нормального раз в 5
Попросите пересчитать
количество - 3
но норма 20%
так что 60% от одного человека с троих
Ну неужто нет фонатазии
А вы думаете, как обороняться, вместо того, чтобы наступать.
При чём тут страхи. Меня другой вопрос интересует. Приедет дочь, я перепропишу её в квартире, где у неё есть собственная доля и посмотрю, как тогда они обозначат 3-х фактически проживающих, вот этого я и жду
Потому что по моему убеждению, в таких инстанциях, как суд и полиция, балаган неуместен. Можно выставить противника в смешном свете, но всё это должно быть в рамках закона и здравого смысла
Я попрошу в этом (знакомстве с 3-я человеками) не полицию, а именно суд, причём вызову в суд всех людей, которые бывали в квартире когда либо (школьных и университетских друзей дочери,
И ПОНЯЛ
ВЫ ОПУСТИЛИСЬ с ДРУГОЙ ПЛАНЕТЫ
У вас прекрасный случай, когда им кишки можно повырнуть все ... и поиздеваться над ними
Но не судьба ...
Вам надо непременно быть жертвой этого явного произвола
Вы избрали такой путь
Абсолютно несовместимый с человеком, обладающим достоинством
Nikolay Piskunov # ответил на комментарий Лидия Лобанова 30 марта 2013, 16:42
прочитайте, Лидия Лобанова, предыдущий текст по указанной ссылке, это начало истории(ссылка на maxpark.com и , надеюсь вы сразу поймете, что вся эта история высосана из пальца, а автору важен не результат, а процесс. Процесс называется - стеб над нормальными людьми. Хотелось бы ошибиться, но...
"В соответствии со ст. 12 ЖК РФ, установление платы за коммунальные платежи и порядок их расчёта, относится к компетенции органов государственной власти. В соответствии с п. 19 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, размер платы ХВС, ГВС и водоотведения рассчитывается исходя из количества проживающих, т.е. зарегистрированных граждан в жилом помещении. Актов о фактическом проживании Правилами не предусмотрены и основанием для начисления платы за услуги применяться не могут.
В соответствии со ст. 157 ЖК РФ, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объёма потребляемых коммунальных услуг, утверждаемой органами ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ.
Так почему я должна при этом доказывать, что в моей квартире никто не живёт? Не лучше ли вначале урегулировать вопрос о законности таких начислений в суде?