Кто кормит ребёнка от первого брака, пока мама в декрете.

У родного папы зарплата серая. Так что сумма алиментов будет примерно равна сумме карманных расходов девочки.

Поведение мужчин не всегда вызвано скупостью и вредностью. Они (практически все) очень не любят, когда их держат за лохов.

Кто из них делает лохов? Разве этих двоих мужчин кто-то обманывал?

Родной папаша конфетками отделывается. Второй вообще урод. Требует родить ребенка, но на что другой ее ребенок, о котором было заранее известно, будет жить, ему не интересно. Какой выход он жене предлагает? Для чего женился на женщине с ребенком? Искал бы бездетную.

Тогда без него придется выкручиваться. Или не рожать второго ребенка.

Вот поэтому и не надо жениться на разведёнках с детьми - Уродом назовут.

"Требует родить ребенка" - о "требованиях" в статье ни слова.

Таким, как Вы и муж этой дамы - не надо. Остальным - по желанию.

/Встал вопрос о втором ребёнка. Подруга не против... /

И кто же интересно поставил этот вопрос? Полагаю, что кроме мужа некому.

Да в общем-то Вы правы, наверное. Если только у них с самого начала не было договоренности, что первого ребенка должен содержать родной отец

Кроме жены и мужа некому решать их ЛИЧНЫЕ вопросы.

/Встал вопрос/,/не против/ и /"Требует"/ - почувствуйте разницу.)

А называть мужа подруги уродом, исходя из истории, рассказанной другой подругой третьей подруге, - как это по вашему? Учитывая то, что никаких жалоб на него в истории не прозвучало, а прозвучал конкретный вопрос "что делать подруге?"

Ну и как Вы себе представляете эту договоренность? Это же не женщина ее должна выполнять, а ее бывший муж. Как она может гарантировать ее выполнение? Бывший может оказаться непорядочным человеком, у него могут быть финансовые проблемы, он, наконец, может просто умереть. Женясь на женщине с ребенком, умственно полноценный мужчина должен отдавать себе отчет в том, что других источников дохода, кроме зарплаты его избранницы на содержание этого ребенка может и не быть.

В этой истории, насколько я понимаю, вариантов не было изначально. Бывший не платил сразу.

Мы обсуждаем именно тот вариант, который нам представлен к обсуждению, и именно в таком виде. А в таком виде этот мужик выглядит уродом.

На вопрос "что делать подруге" я ответила более, чем конкретно.

/...этот мужик выглядит уродом. - Вам со стороны видней.)) Хорошо хоть не советуете расходиться, как оч.многие "советчицы".))

Теперь по поводу 'откладывать деньги'. Вообще людям заботящимся о будущем свойственно умерять свои текущие потребности и накапливать средства на (не-)предвиденные жизненные ситуации. Так что тут +

Так оно, конечно. Но накопить денег на три с лишним года малореально для женщины, живущей на зарплату вдвоем с ребенком. На это уйдет лет 10 и вопрос о деторождении может отпасть сам собой.

Нуда. Поэтому ей нужен спонсор, а не какой то там "урод". )

Повторюсь, у нее ребенок уже есть. Вопрос о рождении второго поднимает ОН,а не она. Она лишь готова пойти навстречу. Ей не нужен спонсор. Она, как мы знаем из поста, живет вместе с дочерью на свои.

"Вопрос о рождении второго поднимает ОН,а не она."

---

Читаем текст и ищем где в тексте "поднимает ОН,а не она.":

"Встал вопрос о втором ребёнка. Подруга не против и даже за..." - четко видно, что вопрос подняли они вместе, на то они и семья.

Я не считаю перефразирование текстов в чью-либо пользу хорошим тоном.

Нет, не вместе. Она - всего лишь "не против". Именно это четко видно и незачем притягивать за уши то, что Вам удобно..

Послушайте, Наталья, мне абсолютно всё равно, как там у этой виртуальной пары сложатся ИХ взаимотношения.

Мне не всё равно, что вокруг такое огромное количество дур, втягивающих в свои отношения со своим мужчиной кого угодно(подружек, родственников, государство) без ведома мужчины, и слушающих "добрые советы". Именно об этих опрометчивых действиях я и хочу предупредить женщин. Потому что ни один мужчина в своём уме не потерпит вмешательства третьих лиц в дела СВОЕЙ семьи.

Нормальная женщина рядом с собой не потерпела бы такого КАЗЛА, который не отдаёт ей всю зарплату.

А почему муж вдруг должен отдавать всю зарплату, да еще на содержание чужого ребенка?

А зачем он женился?

Женился - это семья - это ответственность.

Да большинство терпят. Сейчас уже всю зарплату редко отдают. Дай Бог, чтоб за себя платили.

А вы себе такого мужа хотели бы?

Ответственность - это типа отдавать деньги жене?

Потому что баборабы и феминистки так считают...

Это типа кормить ВСЕХ, кто входит в твою семью.

Вот скажите мне пожалуйста, Гуров Михаил, зачем маменькиному сынку женщина с ребенком, да еще и девочкой.

Кормить и башлять - немножко разное, да? Конечно, если мужчина женится на женщине с дитём, он его голодом морить не будет. Но и как своего тоже любить и баловать не обязан... Есть такое понятие - обеспечить прожиточный минимум...

Конечно, ответственность. Но зачем же попадать в финансовое рабство, да еще и за собственный счет? Это его зарплата, он за эти деньги работал, а потому, имхо, сам решает, сколько выделить на семью, а сколько лично на себя.

Уточните, пожалуйста, какого "такого"? Который отдает всю зарплату или который, наоборот, всеми деньгами семьи распоряжается сам? Мой муж, если что, относится ко второму типу, и меня это очень устраивает.

нормальная читаю в кавычках и ставлю плюс)

Он был НЕ ОБЯЗАН на ней жениться.

С Ваших слов я понимаю, что он живет не в семье, а так мимо проходил, а его поймали и насилуют, в смысле отнимают честно заработанные деньги. Может Вы ответите, зачем он женился? на женщине с ребенком.

Зачем надо жениться на женщине с ребенком, я сказать не могу, поскольку в силу пола не способна жениться в принципе, только выйти замуж :))) - и замуж за мужчину с ребенком не пошла бы никогда. А по остальному: почему сразу "поймали и насилуют"? Просто, имхо, должны быть разумные пределы. Если человек живет в семье, он не обязан отдавать туда все заработанные деньги, а тем более содержать чужого ему ребенка. У этого ребенка есть мать и отец, это их задача.

Абсолютно не обязан. Но ему приспичило.

КАЗЁЛ не дойный - значит он КАЗЁЛ.)

Какое замечательное слово "приспичело".

Ему должно быть лет 19 - 20.

По первой части - солидарен до последней точки.

По части семьи. Или он живет в семье или ребенок ему чужой. Если я трачу деньги на себя, я трачу их на семью, так же как трачу на любого друого члена. Если есть деление, это я, это жена, это дочь жены от первого мужа, а это неизвестно от каго - это не семья, это коллектив сожителей. Мое мнение.

Так давайте тогда просто сойдемся на том, что мнения у нас разные. Возможно, в силу разного пола и разных семейных сценариев. Это совсем не плохо, в мире должно быть разнообразие. И спасибо, что умеете адекватно общаться, не переходя на личности, как любят делать некоторые.

Давайте.

Хотя мне не понятно в чем разнятся наши взгляды на семью.

30. Но я ж говорю, он немного инфантильный, поэтому с бездетным женщинами отношения ни складывались.

Ну и что?

Его семья - это ЕГО жена и ЕГО дети. Остальные - да, сожители...

Вот чуть ниже Михаил Гуров верно ответил, даже добавить нечего. В этом и разница наших с Вами подходов.

Я понял Вас. В моем понимании сообщество, где есть сожители - не семья.

Да.

Теперяча я понял. Ответ там же .

Тогда извиняюсь, не ожидал, что на столько немножко.

Извините, не понял.

Слава Богу, разобрались... Не будем спорить, что правильно, а что - нет...

Согласный :)

Всю , не всю, зарплату отдавать. Но совесть всем казлам не мешало бы завести Или пусть живут с теми которым детей кормить не нужно-))

Ребёнок - инициатива-то как раз мужчины. Но, ИМХО, ребёнок ему нужен "чтоб был" и реальных проблем и расходов он не представляет.

Папа не возьмёт. Он сразу сказал, что у него нет ни денег, ни времени заниматься детьми.

Нет, Вы абсолютно правы.

Как так?? Выйти на работу или не выйти на работу.

Однозначно выйти на работу, может быть на неполный день или лучше всего на дому... Короче, её дело...

Не жадноватый, а рачительный...

"вещи в квартиру и ремонт в основном из её кармана" ,"общем, подруга, считает, что затраты на СЕБЯ он окупает"- и это вы называете на нем паразитируют???? И это вы называете семья???

Детей у него нет. Его родители тоже ещё работают и в финансовой поддержки не нуждаются. Прочих иждивенцев, кредитов и т.д. тоже нет.

Ну не то, что бы жадноватый, скорее инфантильный (ИМХО, разумеется). Он не представляет реальных ежедневных бытовых расходов на еду и т.д.

Сами ж говорите - подругу устраивает, так что где здесь инфантилизм? Привыкли на мужиков ярлыки вешать из модных слов...

Это не повод отдавать деньги жене и сидеть самому без копейки. Или Вы предлагаете ему у родителей попросить, а свои кровные потратить на чужого ребёнка? Если он статью прочитал бы, скорее всего запретил бы жене общаться с Вами...

Никто не говорит обо всех деньгах. На данный момент при зарплате около 80 он отдает 10 на хозяйство и в среднем на такую же сумму что-то докупает. Ежели жена осядет в с ребёнком в декрете, то вместо 10 придется давать порядка 40-50, ежели с младенцем будет всё в порядке. То есть без копейки он не останется.

Вопрос-то найти решение, чтоб ВСЕМ было хорошо, а не просто языком потрепать. Народ уже предложил отложить какую-то сумму на декрет - хорошее предложение, кстати.

А кто сказал, что инфантилизм должен обязательно не устраивать? Сейчас они оба решают сами свои проблемы. Ежели подруга родит, она на какое-то время окажется в зависимости от человека, который может просто не осознавать реальные проблемы и потребности.

Одни предположения... Но сколько уверенности, что будет именно так!

Получается, мёртворождённая семья. Жена говорит, что таких сейчас много - 80% браков распадаются. Если мужик такой продуманный, то я бы не отважился родить ребёнка и ограничился бы сексом раз в неделю с применением надёжных противозачаточных средств. Впарят Вашей подруге кучу детишек и скажут, что у них заболевание системы деторождения, что у них детей не может быть (знаю одного такого)...

Ох, любите Вы чужие бабки считать... С какого перепугу 40-50? Не треснет морда лица? Или младенец на тридцатник в месяц сожрёт? Ну и аппетиты...

Еда на 3,5 человек+квартплата+сборы в школу, одежда, кружки, лекарства.

Ну а чего жить надеждами, что всё рассосётся само собой.

А по поводу чужих бабок - профессия у меня такая. :))

Ну а ежели не рожать, то такая семья тоже долго не продержится. Нафига мужику-то семья без детей.

20 уже хватает на троих. Значит, на 0,5 - ещё 30-40? Вы как, нормально, температуры нет? Младенца прямо сразу в школу отправим с лекарствами? Похоже, Вы давно в отпуске не были...

Оттачиваете профессиональное мастерство на подругиной семье? Прав я был...

Ну тогда ясно, Вам самой просто этот мужик понравился... Ну да, за 80 рублей можно поработать...

Не, мне этот мужик не нравится. У меня свой есть, да и зарплата у него побольше:))

Тот мужик, о котором речь в Вашем тексте, не похож на такого, кого интересуют дети. Его жизненное кредо заточено на накоплении денежных знаков. Он верит, что после некоторой суммы на его счетах он будет полностью защищён от всех проблем в жизни. Дети не вписываются в это кредо. Он будет копить деньги на себя - подобно соседу по парте в школе будет загораживать свою тетрадку, чтобы не списали :-) . Крнечно, на основании только Вашего текста трудно однозначно определить каков на самом деле этот человек. Если говорить, например, обо мне, то я не могу сказать, что в период вступления в брак я тащился от сознания, что у меня будут дети. Скорее мне не хотелось торопиться с их рождением. Но при этом я хорошо осознавал свою ответственность и был готов делиться своими доходами без всяких оговорок в свою пользу. Но тогда было другое время. Если и были такие мужчины, которые исповедовали религию "своя рубашка ближе к телу", то их было относительно немного. Сейчас всё перевернулось наизнанку. Очень легко напороться на такого и превратить свою жизнь в сплошную проблему. Думайте сами...

Да я бы не сказала, что он помешан на деньгах. Просто для него важно, чтоб каждая его трата была видима и значима. Затраты на еду и прочую бытовуху - невидимы, хотя и значительны, а покупка какой-либо бытовой техники - видима и можно ещё много раз тыкать пальцем, типа "я купил".

Давайте будем реалистами. Подруге надо продержаться года 3, пока детёныш не пойдет в сад. Государственную помощь она на еду не потратит и сразу ее не дают, а речь идёт именно о бытовых расходах на еду и одежду, а так же на учебные материалы, школьные экскурсии и т.д. Мужа своего она любит, портить отношения из-за денег не хочет, да и не считает, что он должен содержать ее дочь от первого брака. И ежели муж не уперся головой в то, чтоб она не работал после родов, проблем бы вообще не было.

Вы всегда правы, Михаил, но речь не об этом.

<<Затраты на еду и прочую бытовуху - невидимы, хотя и значительны>>

Именно так всегда рассуждала и моя жена. Поэтому сколько бы денег ни было в тот или иной период, все они могли быть израсходованы на текущие нужды - просто если больше денег, то дама покупает для семьи более качественные продукты, чаще меняет кастрюльки на кухне, постельное бельё на кроватях. Т.е. тратит почти все деньги на свою сферу семейной ответственности В общем-то это тоже не так уж и плохо - ведь не тратит эти деньги на любовников. Но как лучше - копить на крупные покупки и жить впроголодь, или обходиться без крупных приобретений, но быть сытыми - я не знаю . Лучше всего, конечно, если денег столько, что соблюдается и то и другое, но это бывает не всегда :-)

Тогда отстаньте, пока не поздно...

Правильно...

Хы...

Покупая более качественные продукты, экономишь на лекарствах. Об этом тоже не следует забывать.

В любом случае (опять же, если говорить обо мне), я придерживался тезиса о том, что это мне нужна семья - эта дама и те дети, которых она родила, они без меня уязвимы, значит я не вправе соблюдать только свои интересы. Даже если эти интересы продиктованы некими высокими целями, типа поголодаем сейчас, зато потом будем все в шоколаде. Тогда большинство придерживалось такой логики семейной жизни. И теперь есть разные типы - и мужчины разные и дамы разные, но большинство уже не такие альтруисты. Так что современным дамам и мужчинам придётся сложнее в процессе выбора спутника жизни. Пока что выбор дам достаточно примитивен - из двух претендентов на её руку и сердце она выберет того, у которого будет больше денег. Даже если он ей не симпатичен, даже если он деньги добывает сомнительными способами, даже если откровенный преступник... Возможно, это правильный выбор. По крайней мере в текущий момент этот выбор себя оправдывает, поэтому так и поступают.

Лично я боюсь мужчин с большими деньгами, так как от них можно ожидать всего чего угодно. И я как бы не одинока в своих опасениях...

А Вы - хороший человек.

Спасибо за комплимент. Моё поведение было обусловлено тем обстоятельством, что я далеко оторвался от моих родственников. Моя жена уехала от свих родителей ещё дальше, чем я. Поэтому мы были вынуждены надеяться друг на друга. Предполагаю, что если бы у нас рядом были многочисленные родственники, то жизнь была бы совсем другой и отношения между нами были бы другие...

Он не на дочке женился и ей ничего не обязан. У ребёнка есть живые папа с мамой, вот и пусть снабжают...

Однозначно справедливо !!!

+++++++++

Во любителей халявы вокруг, а?

Да ну , устроили "круговорот" детей в народе ...

Никто не обязан содержать и воспитывать чужих детей ..

У каждого ребёнка должны быть свои родители , кот. должны

заботиться о нём.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Халява и потребительство культивируется усилено средь

масс последние лет 20 , но не к чему хорошему это в конечном итоге не

приведет !

Ну не зря же фурсенко заявил, что нужно готовить квалифицированных потребителей, а не мыслящих людей...

Кто такой фурсенко , цит. : "При активном участии Фурсенко была завершена реформа Российской академии наук (РАН) и отраслевых академий - Российской академии медицинских наук (РАМН), Российской академия образования (РАО), Российской академии сельскохозяйственных наук (РАСХН), Российской академии архитектуры и строительных наук (РААСН)".

Не образования ( одни дебилы с "дипломами" бегают по улицам ) , не науки ( держится всё пока только на старичках профессорах ) , не нормальной медицины ( даже платной ) - просто нет !!!

Целые отросли сельх. хозяйства просто исчезли в небытие ....

Можно и короче - пидор и враг народа...

Бесспорно.. )

Конечно,не обязан. Но,если родится их общий ребёнок и жена будет вынуждена не работать,то кто в этом случае будет содержать девочку? Или её на это время в приют отдать? Папа этой девочки, судя по статье, тоже не горит желанием содержать её.

А что Вы предлагаете? Единственный выход - идти работать или падать в ноги мужу. Он может проявить благородство, но уж точно не должен и не обязан...

Я предложила подумать,стоит ли жениться на женщине с детьми от предыдущего брака. Разве я говорила " обязан"?!

Мне жаль таких детей,они расплачиваются за ошибки родителей,в которых никак не виноваты. Моя подруга не вышла вторично замуж как раз по такой причине, её сын не нужен был в новой семье,а отец мальчика погиб.

Кысмет!

а в период декрета как быть? - ну не будет снабжения, если идти в декрет. Не рожать от мужа?

Что предлагаете?

Декрет оплачивается...