Недопонимание.
Вот не совсем понимаю некоторых участников МД...
А не понимаю то, что иные человеки хоть и говорят, что они против мужской дискриминации, но реально эту дискриминацию одобряют.
Поэтому для лучшего прояснения прошу всех тех, кто говорит, что он (она) против нарушения прав сильного пола, честно ответить на следующие моменты,
дабы лучше была ясна ваша позиция.
1. Воинская обязанность.
Есть те, кто за призывное рабство или если да, то следует ли призывать и женщин?
Если вы за призыв одних мужчин обоснуйте почему.
И если вы за призыв мужчин, то потрудитесь ответить какими в таком случае привилегиями должны пользоваться мужчины за принудительную службу.
Лично я против призывной армии. Служба должна быть полностью добровольной и для мужчин и для женщин. Не нужно не рабов, не рабынь.
2. Смертная казнь.
Сейчас на "вышку" наложен мораторий. Но тем не менее в уголовном законодательстве смертная казнь закреплена в качестве формы наказания. И только
для мужчин.
Вы за смертную казнь?
Если да, за то за за внесение поправок предусматривающих высшую меру меру и мужчинам и женщинам, или за то, что бы оставить все как есть, когда
смертная казнь предусмотрена лишь мужчинам?
А может быть вы вообще против смертной казни как таковой и за то, что бы вообще "убрать" ее из УК?
Лично я за смертную казнь. И мужчинам и женщинам. И в первую очередь смертная казнь должна быть для судей, прокуроров, следователей- дабы если
осужденный (осужденная) окажется невиновным -они были казнены сами. Это было бы сдерживающим фактором для наших компетентных органов любящих
"прессовать" невиновных.
3. Пожизненное заключение.
Нашим УК оно так же закреплено только мужчинам. На мой личный взгляд также необходимы коррективы предусматривающие пожизненные сроки и мужчинам
и женщинам.
Если вы считаете, что коррективы не нужны и пожизненное заключение должно быть только для преступников мужского пола попытайтесь
обосновать свою позицию.
4. Мягкие условия содержания в местах лишения свободы и прочие поблажки женщинам в УК и УИК.
Эти привилегии я перечислять сейчас не буду-их там навалом.
Сие привилегии должны быть отменены (с сохранением их только на поздней стадии беременности и кормящим матерям). Если вы считаете, что всем
женщинам-преступникам положены мягкие условия- потрудитесь обосновать.
5. Безнаказанность за ложные обвинения в изнасиловании.
Наказание за ложные обвинения такое же как и само изнасилование. Если вы считаете, что за ложные обвинения наказывать не надо- аргументируйте.
6. Уголовное правосудие.
Судебная система выносит преступникам более строгие приговоры, чем преступницам.
По мне судебные приговоры должны быть для мужчин и женщин. Считающих, что женщин-преступников надо жалеть и меньше их наказывать и что судебная
дискриминация вполне обоснована- снова попрошу аргументировать.
7. Пенсионный возраст.
На мой личный взгляд возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин должен быть одинаковым. Если кто-то считает, что женщин надо на пенсию раньше
отправлять- приведите аргументы.
8. Репродуктивные права мужчин.
-Аборт только с согласия мужа.
- Право родителя на свидание с ребенком; уголовная ответственность за нарушение этого права.
-Совместная опека.
Противники будьте любезны снова привести аргументы...
Я перечислил далеко не все формы мужской дискриминации...
Но тем не менее жду ответов.
Комментарии
7. Пенсионный возраст должен быть приведен в соответствии со средней продолжительностью жизни отдельно как мужчин так и женщин
8. + Зачатие с разрешения мужа (мужчины). Поможет избежать большого количества нежеланных детей (детдомовцев).
Дополнительно 9. Уголовное преследование за прелюбодеяние.
Благодарю за напоминание.
А вот ответственность за прелюбодеяние...
Почему прилюбодейку должно наказывать государство?
Разрешите мужу самому карать загулявшую жену...
Как это будет выглядить?
Лишение родительских прав. Лишение свободы сроком на год, в колонии поселении.
Но я ведь тоже предлагал наличие оказательств фото, видео, других предметов доказывающих преступление...
Только не в колонию, а в объятия мужа-рогоносца...
Второе я воспринимаю как иронию)
Пусть будет по-вашему...
Тогда вопрос.
Какие дополнительные привилегии для мужчин за службу в армии?
Так в ВС РФ найдётся такое огромное кол-во исключительно "женской" работы, что всех ОЖП по стране не хватит)))
Говорю как служивший.
Только мне чтото подсказывает что молодые люди пойдут туда с удовольствием.
Я бы там сразу дом отстроил.
Контрактниками должны быть офицеры и обслуживающий персонал. А также некоторые элитные войска типа спецназа.
Но есть нюанс.
Женщин государство силой рожать не призывает. Хочет-рожает, а хочет-нет.
А вот мужчин призывают служить силой.
Или может быть вы за материнскую повинность?
Да, я за большое количество детей в семьях. Но людей надо за город переселять, т.к. урбанизация во всех странах влечёт спадение рождаемости.
Как насчет стимуляции в виде получения гражданства?
Комментарий удален модератором
Катя. Вам миллион плюсов.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
/ Дети должны быть не повинностью/
Запутался совсем Сергей Тимофеев! То должны, то – не должны! И это в соседних комментариях!
Представляю как женщины будут страдать!
Тоесть обучаешь солдата, платишь ему "стипендию" за период пока идет обучение, потом еще добавочная небольшая выплата за пребывание в резерве. В случае войны, есть из кого пополнять ряды армии.
Ведь когда все друг другу должны, это то же самое, что никто никому не должен.
Но заставить - никак.
Только если сама захочет.
Чем богаче человек или его собственность в виде предприятия, тем больше он будет оплачивать армию его защищающую. И ясно что основной вклад будут вносить не граждане находящиеся за чертой бедности, а олигархия. Сейчас к сожалению наоборот, если ты наибеднейший, то иди послужи, а богатый откупился.
Но настоящим кардинальным средством была бы де-урбанизация.
Не знаю. Сколько?
Кстати, у среднеазиатов, как правило, семьи там, в чуркестане.
То, что вас смущают плюсы говорит о вашей скромности. А женщину скромность украшает.
В славянских республиках рождамость низкая...
Извините если заставил вас смущаться...
Но с другой стороны, если нерусские могут ассимилироваться к нашей экономике и культуре, а многие могут, то их рождаемость можно и нужно приплюсовать к рождаемости русских.
Не верю. Это больше похоже на общее количество.
Проблема заключается в том, что Вы не умеете расставлять приоритеты.
Службу Родине нужно делать престижной и хорошо оплачиваемой. Но обязательной.
Наверное, на МП так редко пишут, это из ЖЖ пошло - когда человек пишет что-то между звездочками, он подразумевает как бы свои действия в адрес собеседника. Если Вас напрягает такая манера, больше не буду.
Я просто не понял...
Это не логично...
Заставить каждую первую отдаваться дембелю беспрекословно?
А вот слушаться мужа бесприкословно это можно...
А ещё на карту взгляните.
Помните как комплектовалась армия во времена Ивана Грозного?
и вы в курсе какими правами мужчина пользовался тогда?
Почитайте "Домострой"...
Как? А ну-ка продемонстрируйте своё знание истории.
> и вы в курсе какими правами мужчина пользовался тогда? Почитайте "Домострой"...
Вы сами-то Домострой читали?
Долго рассказывать...
"Вы сами-то Домострой читали?".
Читал...
Убрать из семейного законодательства понятие "совместно нажитое имущество".
п.1.
Я - за срочный призыв в армию.
причины такого моего отношения лежат вне темы МД, но готов обсудить их отдельно.
что касается этой темы - я за призыв одних мужчин. Биологически это правильно.
Но при таком раскладе я считаю правильным обязать женщин рожать детей - просто рожать и отдавать государству, точно так же, как мужчины в армии отдают свое время и здоровье. Тех, кто не выполнит эти обязательства - лишать гражданских привилегий - бесплатной медицины, образования, пенсии.
С другой стороны, женщины, вышедшие на пенсию в 55 лет очень часто становятся няньками для своих внуков, освобождая, таким образом, взрослых трудоспособных родителей от необходимости сидеть дома с детьми. Поэтому я бы предложил нечто вроде социального контракта с государством, причем вне зависимости от пола: уравнять срок дожития мужчин и женщин, но если хочешь уйти на пенсию раньше - сиди с внуками. Нет внуков - нет досрочной пенсии.
Кроме призывной армии.
В общем, мою-то позицию Вы знаете.
Армия должна быть контрактной для всех. Надо обучать хороших специалистов, а для покраски заборов, сбора картошки и рытья траншей нанимать гражданских лиц, за деньги. А если уж призывают только мужчин, у них должны быть льготы при поступлении в вуз, на работу, при уплате налогов и т.д.
И со смертной казнью так же: если точно доказано, что человек кого-то убил, то нет разницы, какого убийца пола.
Про пенсию вообще непонятно, почему женщины уходят раньше, если живут дольше. Конечно, смотря какая работа - если в шахте где-нибудь, еще можно понять, а в офисе почему?
Но вот насчет абортов позвольте возразить: если между супругами нет согласия на тему, быть или не быть ребенку, лучше просто развестись, имхо. Нельзя принуждать человека становиться родителем, если он того не хочет (ни мужчину, ни женщину).
По поводу абортов.
Вот ситуация. Решили муж с женой ребенка завести.
Все нормально, жена забеременила, но затем решила сделать аборт.
Муж этого ребенка очень хочет, а жена расхотела.
Значит мужу надо ее бросить и найти другую?
Да хотя бы имущество...
Хорошо. Этот пункт вас не устраивает, а остальное устраивает?
8. 1) В случае запрета на аборт - какие обязанности ложатся на супругов? 2) Здесь возможно также принуждение к аборту, как его исключить? 3) Если аборт (при согласии) будет иметь физиологические последствия для женщины, будет ли мужчина нести ответственность?
Во-вторых обязательное согласие *предполагаемого отца* на признание его предварительного согласия стать отцом (естественно с ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ДНК-экспертизой) (уменьшение разводов ещё % на 70)
В-третьих, при ненадлежащем выполнении первых 2-х пунктов(включая уполномоченных за это лиц женского пола) - уголовная ответственность. Без апеляций.
пусть и пользуются плодами своей борьбы, хотели равноправие - получите. Итак, бабам, на основе равноправия:
- смертная казнь по тем же самым основаниям, что и для мужчин (если отмена СК, то и для мужчин - тоже);
- пожизненное заключение по тем же самым основаниям, что и для мужчин: никаких послаблений за вагину;
- уголовная ответственность за ложное обвинение мужчин в изнасиловании в виде лишения свободы от 25 лет и до пожизненного;
- уголовная ответственность такая же жёсткая, что и для мужчин: никаких послаблений за вагину;
- условия содержания баб на зоне должны быть такими же жёсткими, что и мужчин: никаких послаблений за вагину;
- бабам выходить на пенсию, как и мужчинам: в 60 лет: никаких послаблений за вагину;
- аборт только с согласия мужа и уголовная ответственность за нарушение прав отца;
- служба в армии добровольно, по контракту (против призывного рабства для мужчин).
Но!
>>"- бабам выходить на пенсию, как и мужчинам: в 60 лет"<<
Фигня, что мужчины в большинстве своём не доживают этого возраста? Нужно инвертировать саму ментальность русского народа и смотреть объективно на положение вещей. Женщины живут на пенсии на 15-20 лет больше, чем мужчины, получая в виде пенсии деньги мужчин, которые изымались у него на протяжении всей трудоспособной жизни. Мужчинам нужно выходить на пенсию в 40 лет, женщинам в 60 по причине более тяжёлой психологической напряжённости мужчин на всей протяжённости жизни, влекущая за собой РАННЕЕ развитие сердечно-сосудистых заболеваний, которые влекут за собой гораздо ранний уход из жизни. Только в этом случае
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
По пунктам 2-7 полностью соглашаюсь.
По пункту 8, то же не совсем, я вообще против абортов (разве что по медицинским показаниям)
А ведь сама привелегия берется из того, что служба становится чем то ценным. Позволяет получить материальнуюю или социальную выгоду, и ценность выгоды такова, что вакантных мест меньше, чем соискателей.
Тоесть самая простая реализация службы как привелегии, это контракт с высокой оплатой.
Есть более сложные варианты, которые здесь предлагались. Например выделение земли, правда открывает простор для мошенничества со стороны государства и его чиновников. Так я купил в черте города участок с выходом на детсадик и школу, а льготные граждане вне города, на болоте, да и дорога в город через промзону.
А либералы-уклонисты могут и дальше собиратся на пмж в Австралию, к своим тамошним невестам, может там им дадут хоть вид на жительство, после мойки унитазов за два доллара в неделю.
А какие именно привилегии мужчины должны получать за обязательную службу в армии?
Может быть оставить избирательные права только мужчинам и право занимать госдолжности только мужчинам?
Раз мужчина обязан служить, значит только мужчина имеет право избирать и управлять государством?
Вот у нас большинство судей-женщины. А если мужчина -защитник отечества, на каком основании женщина может его судить?
"А либералы-уклонисты могут и дальше собиратся на пмж в Австралию, к своим тамошним невестам, может там им дадут хоть вид на жительство, после мойки унитазов за два доллара в неделю.".
Смешно, когда русская женщина упрекает русского мужчину за то, что он нашел себе любовь за океаном...
Россиянки находят себе женихов за границей. Женщинам значит это можно. А как мужчина нашел себе невесту за границей-сразу такой, сякой...
Да. Моя любимая живет в Австралии. Но она не австралийка. Она сингапурка, покинувшая свою страну по политическим мотивам...
А за что любить прокуреную и пропитую шлюшку?
Теперь об уклонистах. Вот когда мужчины будут занимать привилегированный статус-вот тогда мы с вами поговорим по поводу уклонистов. А сейчас привилегии у женщин. И почему мужчина обязан защищать свою дискриминацию?
Когда открыв законы я увижу там привилегии мужчинам, а не женщинам как сейчас, тогда мы с вами и поговорим!
Какие именно привилегии должны получать мужчины за принудительную армию?
многодетным семьям уже раздовали дома и землю в деревнях... к чему все скатилось?
Только контракт.., где написана плата за службу(по чинам).., срок службы, страховые обязательства (с выдачей страхового полиса) - это минимум)))
Я предложил конкретную привилегию- оставить избирательные права только мужчинам...
Вряд ли шовинистки ратующие за призывное рабство согласятся. Правами то избирательными они пользоваться хотят, но что бы мужчины по принуждению за эти права служили в армии.
Обратите внимание как она негативно реагирует на наличие девушки, которая не россиянка.
Спрашивается: почему нашим женщинам можно находить женихов за бугром, а мужчинам невест за бугром находить нельзя?
Разве мужчины начали первыми искать любви у заграничных граждан?
А разговор про Вашу женщину.., это вообще из области сплетен, склок.. ни кто не имеет право обсуждать это - кроме Вас и вашей женщины.
А по поводу откуда она... это простая глупая женская зависть....
Раз мужчина обязан служить, значит только мужчина имеет право избирать и управлять государством?
Вот у нас большинство судей-женщины. А если мужчина -защитник отечества, на каком основании женщина может его судить?
_______________________________________________________
Я разве против? Поддерживаю.
Смешно, когда русская женщина упрекает русского мужчину за то, что он нашел себе любовь за океаном...
Россиянки находят себе женихов за границей. Женщинам значит это можно. А как мужчина нашел себе невесту за границей-сразу такой, сякой...
______________________________________________________
"россиянки" которые хотят себе заграничных женихов - предательницы !!!
Такие же "россияне" аналогично !!!
Да. Моя любимая живет в Австралии. Но она не австралийка. Она сингапурка, покинувшая свою страну по политическим мотивам...
__________________________________________________
да хоть папуаска.
А за что любить прокуреную и пропитую шлюшку?
_________________________________________________
Это последствия ВАШЕЙ толерастии и либерастии!
Теперь об уклонистах. Вот когда мужчины будут занимать привилегированный статус-вот тогда мы с вами поговорим по поводу уклонистов. А сейчас привилегии у женщин. И почему мужчина обязан защищать свою дискриминацию?
______________________________________________________
При выполнении 2-8 ваших пунктов, пункт первый отпадает сам собой. Согласны?
Хотя бы пенсионный возраст уменьшить, внести время прохождения военной службы в трудовой стаж, бесплатное поступление в любой вуз страны.
А по поводу откуда она... это простая глупая женская зависть....".
Да каком основании она взялась обсуждать ее?
Я ей просто ответил за что люблю Мейнь...
С завистью вы тоже точно заметили...
Вам плюсы за ваш ум и проницательность...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А что еще нужно? Рабов, как в древнем риме? А не жирно будет?
А что это вы так активо защищаете призывное рабство?
Аргументы у меня есть.
Только прежде вопрос.
Какое ваше собачье дело откуда моя девушка и где она живет?
это правила хорошего тона, не более.
Чего?
Вы хотите сказать, что это я виноват в том, что многие российские девушки так курят и пьют?
Я их по вашему спаиваю??
Мне 29 лет. И я вообще никогда курить не пробовал. Хотя и мужчина. И я виноват в женском алкоголизме и курении!
Вы, простите, здоровы?
"При выполнении 2-8 ваших пунктов, пункт первый отпадает сам собой. Согласны?".
Эти пункты еще не выполнены...
Теперь про призывное "рабство". Рабам оружие в руки НЕ ДОВЕРЯЮТ ! Так было в древнем риме, так было в южных штатах!
Я же пишу. что армия должна быть полностью контрактной.
А при чем тут Древний Рим и южные штаты?
ВАШЕ либерастное и толерастное телевидение. ВАША либерастная пропаганда потреблядства.
привелегия - это преимущество, льгота, прерогатива... это два!!!
так что понимать мы должны одинаково.
Пенсионный возраст не должен зависит от того служил человек или нет...
Если я вас правильно понял, то либерализм испортил молодых девушек. Вы это хотите сказать?
А я противник мужской дискриминации...
Призывная армия разновидность рабства.
Ясно же, что не как в пьяной компании ты меня уважаешь?.. да мы с тобой уважаемые люди.
Значит речь заходит о каких то приобритаемых бонусах.
Озвучены привелении и права, какие?
Либерал и феминист Хайнлайн, предлагал за бесплатную службу давать избирательные права. Соответственно ради избирательных прав, женщины тоже должны были служить. У него даже красивое обоснование было.
Современные либералы--антифеминисты, предлагают деньгами, за которые можно купить необходимые права и привелегии.
Сейчас мы наблюдаем развитие по спирали, возврат к дворянству, когда за службу государю, давались земли, крепостные, право подворовывать. Хотя конечно получалось так, что одним за службу дворянство, а другим ничего. И срочная служба сейчас, это как раз второй вариант, а дворяне... ну это как путин.
У него была мысль, что избирательные права только за службу в армии. И знаете почему? Он видел в том, что только человек потративший свое время и жизнь на защиту общества, будет своим выбором защищать интересы всего общества.
Идея может показаться очень правильной... Если забыть про профессиональную деформацию. Солдат тоже ей подвержен, в этом он возможно даже хуже полицая или хирурга. Деформация служивых такова, что тяготеют к фашизму, что не идет на пользу развития общества.
Правда сделай так на самом деле, и мы будем иметь Италию периода фашизма.
Я лишь спросил, что она думает если оставить только мужчинам избирательнвые права в качестве компенсациии за принудительную армию...
Я против призывной армии как таковой...
Хотя я за полный запрет абортов как в Польше. (допускается по мед. показаниям) После рождения ребёнка родители (что мать и отец ) должны иметь право отказаться от ребёнка без всяких преследований. Люди не виноваты что у них рождаются отпрыски. Но и отпрыски не виноваты ни в чём чтобы их убивать в утробе. До этого понимания нужно дорасти.
Государство (его чиновников) нужно гнать вон из образования, медицины, социальной опеки и других сфер гражданской жизни иначе всему будет хана.
Сергей. Я вас не узнаю. С каких пор вы стали писать либеральные вещи?
Минимальное вмешательство государства в жизнь граждан-это и есть либерализм. Меньше чиновников-это либерализм. Но ведь вы же консерватр?
Комментарий удален модератором
Только здесь эти пункты защищаешь...
А по поводу призыва-почему каждый мужчина обязан служить?
Это дискриминация...
Комментарий удален модератором
Женщины пользуются правами, а обязаностей никаких не несут...