21.03.2013 04:00

Что такое идеология?..

На модерации Отложенный

В одном из комментарий в Макспарке попросили дать определение (дефиницию) идеологии. Так как в этой социальной сети сплошь и рядом идеологи, и не только в политической, но и в научной, и в социальной сферах, я решил, ничтоже сумняшеся, бросить кость в виде своего определения на растерзание достопочтимой публики.

Идеология - вид человеческой деятельности, в котором те, или иные группы людей инспирируют свои интересы при помощи религиозных воззрений, художественной и научной литературы, а также публицистики и других манипуляторов для выработки, с их точки зрения, общественного идеала.

Прошу возразить, урезать, или добавить! Всегда ваш с мрачной улыбкой оптимиста :)))

33 188 1970

Клуб интеллектуалов

12428 участников

Смотрите также

Идеология является деятельностью только для идеологов. Сама же по себе, любая идеология - это прежде всего система. Система взглядов, ценностей, каковые как раз, в известной степени и направляют все виды деятельности в обществе.

2 Экспертное мнение

Waspan 1 ответил Сергей Кторов

2013-03-21

# 23915240

Сергей пока я печатал, вы уже сказали. +))

0 Экспертное мнение

Сергей Кторов ответил Waspan 1

2013-03-21

# 23916649

Со мной так тоже часто бывает. Определения витают в воздухе! ))

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Сергей Кторов

2013-03-21

# 23917027

Система ценностей имеет свойство меняться. Меняют её, то мытьем, то катаньем, постепенно, или сразу - путем революций, идеологи.

0 Экспертное мнение

Сергей Кторов ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23924876

Есть такое. Вот и любопытно, на что сменится настоящая идеология безудержного потребления, по мере оскудения природных ресурсов и оглупления людских масс.

1 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Сергей Кторов

2013-03-21

# 23928703

Тупик, а скорее пропасть, к которой человечество идет вместе с безумным потреблением, неизбежна. Удастся ли человечеству удержаться над краем этой пропасти и вернуться к вечным человеческим ценностям, - это вопрос, над которым сейчас могут размышлять только футурологи. Что-то "ужасное, но доброе внутри" все-таки должно остановить человечество перед этой бездной.

2 Экспертное мнение

Сергей Кторов ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23929384

Как правило, это бывает "прямая и явная угроза". Благодать же сама по себе ни на кого не снисходит, за редчайшим исключением. Только "жареный петух" в разум и втыкает.

1 Экспертное мнение

Геннадий Ерошин ответил Сергей Кторов

2013-03-22

# 23935016

Вот, мне кажется, в Японии эта деятельность выразилась в самурайстве для высших чинов и камикадзе для нисших. Зажатых обстоятельствами людей понуждают совершить

идеологоизированный поступок, не задевая неспособности существующей власти.

0 Экспертное мнение

Виталий Викторович Бронский ответил Сергей Кторов

2013-03-22

# 23941579

Согласен, но могу добавить. Система взглядов социального слоя общества, разработанная в рамках определённого интеллекта. Коммунистическая идеология не побеждает, потому, что она разработана в рамках интеллекта 19 века. Да, даже не 20-го. Ищите и читайте здесь, и всюду «viktor-vitaly», «Бронский Виталий Викторович». ». Считаю не правильным недопущение в комментариях ссылок.

0 Экспертное мнение

Сергей Кторов ответил Геннадий Ерошин

2013-03-22

# 23943070

В Японии идеология столь глубоко укоренена в традиции, что уже трудно отделить одно от другого. Япония так долго жила отдельно от всего остального мира, что и по сей день её быт и нравы во многом являются для нас, своего рода, другой планетой. Но точно так же можно припомнить и Индию с её делением на касты и целый кодекс предписаний для каждой из них, что, в общем-то, тоже можно считать идеологией, каковая растёт из традиции.

В нашем же случае мы имеем печальный пример корабля без руля и ветрил, растерявшего в бурях революционных преобразований и традицию, и бытовую культуру, и навыки самоорганизации и многое другое. Поэтому нас колбасит во все стороны - от экзотических религий-сект и откровенного сатанизма до оголтелого потреблятства.

0 Экспертное мнение

Сергей Кторов ответил Виталий Викторович Бронский

2013-03-22

# 23943297

Насчёт интеллекта - это вы точно заметили. Может быть даже не столько, собственно, интеллекта, сколько способности к Разуму, к Сознанию. Человек разумный с такой натугой карабкается по ступеням Разума к звёздам, что пока преодолеет один этаж, напрочь забывает, что было на предыдущих. А это, мне кажется, обрекает его бегать по одному и тому же кругу десятилетиями, пока наконец какой нибудь катаклизм не опрокинет его обратно на первый уровень.

0 Экспертное мнение

Николай Медведев ответил Сергей Кторов

2013-03-23

# 23986877

Полностью с Вами согласен!

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Елена Вальнер

2013-03-21

# 23915132

Ну, коль просили))) - нате Вам))):

1. - ...совокупность общественных идей,теорий,взглядов,которые отражают и оценивают социальную действительность с точки зрения определённых классов,разрабатываются, как правило,идейными представителями этих классов и направлены на утверждение либо изменение,преобразование существующих общественных отношений.(Философский словарь);

2. - ...в переводе с греческого-буквально-"понятие, идея" + "учение":система политических, правовых,нравственных, философских,религиозных,художественных взглядов и идей. Идеология носит классовый характер. (Политический словарь).

3. - ...вид превратного сознания,более или менее упорядоченная совокупность идей о боге,мире в целом,природе,обществе и человеке,целенаправленно развиваемых богословами и религиозными философами. Идеология выступает в форме определённой концепции,претендует на их стройность и последовательность,хотя в действительности внутренне противоречива. (Атеистический словарь).

...признаться, ничего другого в этом словаре и не увидала увидеть.))) Не будет же атеист утверждать, что и его, атеистическая система - тоже идеология.)))

1 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Елена Вальнер

2013-03-21

# 23915152

P.S.

У меня-таки ещё есть словарей.))))

0 Экспертное мнение

Александр Старостин ответил Елена Вальнер

2013-03-21

# 23916447

Таки в словарях только мнение эти словари составившего. Интересовались то Вашим.

1 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Александр Старостин

2013-03-21

# 23917112

Не трудно озвучить.)))

Пожалуйста.

Идеология - это смута, которая ведёт непонятно куда, непонятно зачем и имеет цель, которая не понятна никому: ни тем, кто ведёт, не зная куда, ни тем, кто идёт, неведомо зачем.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Елена Вальнер

2013-03-21

# 23917346

Словари у нас у всех есть, и на книжных полках, и в электронном виде. Но определения (дефиниции) тех областей человеческих знаний, которые непосредственно связаны с социумом, как живым организмом, имеют свойства изменяться так же, как изменяется в процессе жизни живой организм.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Елена Вальнер

2013-03-21

# 23917422

Еще раз повторю. Только идеология, её средства, дают нам возможность выработать общественный идеал. Других инструментов человечество не имеет.

0 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23917542

Вы ошибаетесь.

Идеология - мёртвое, фальшивое и выдуманное слово. Которое всего лишь фиксирует надумки-придумки-выдумки человека.

"Другие инструменты" имеются как раз.

Только вот не умеют люди ими пользоваться: сложны они. Учиться ими пользоваться ведь надо.

...и "идеалы" -таки имеются.

...хотя слово тоже какое-то ...железное.

Ни о чём.

0 Экспертное мнение

Александр Старостин ответил Елена Вальнер

2013-03-21

# 23917799

Как и любое определение не универсальное

0 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Александр Старостин

2013-03-21

# 23917901

...я, собственно, и не настаивала...

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Елена Вальнер

2013-03-21

# 23918784

Елена! Определитесь, наконец, или фальшивое, или железное. Когда цели части людей (партии) угнетают другую часть людей, но надо скрыть это угнетение, то идеологи пускают вход самый неприглядный инструмент воздействия - пропаганду. Надеюсь, вы понимаете, что пропаганда - это только одна из функций идеологии.

0 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23921784

" Когда цели части людей (партии) угнетают другую часть людей, но надо скрыть это угнетение, то идеологи пускают вход самый неприглядный инструмент воздействия - пропаганду. Надеюсь, вы понимаете, что пропаганда - это только одна из функций идеологии."

Да.

"Определитесь, наконец, или фальшивое, или железное."

знак равенства, когда говорю об идеологии.

Поясню:

идеологи выскребут из себя всё, что называется человеческое(имеется в виду только один критерий: не сделай зла=не убий=не навреди: то есть не иди против того, что называется жизнь и любовь, как и всё,что уничтожает это) и превратят себя в бездушный аппарат подавления всего "живого", что заявит о своём праве жить.

...и будут неукоснительно идти к своей цели.

...они превращаются в робота.

Железны.((((

0 Экспертное мнение

Аркадий Голицын ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23926908

Позвоночник у человека продолжает оставаться позвоночником с незапамятных лет. При чем здесь он?

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Аркадий Голицын

2013-03-21

# 23929113

Позвоночник и в человеческих останках остается позвоночником. Мысли и чувства, которые мы вкладываем в такие средства выработки общественного идеала, как журналистика, информация, публицистика, пропаганда, исходят из живого организма, на который, в свою очередь, воздействуют другие живые организмы, имеющие разум и понимающие, что если они мыслят, то существуют.

0 Экспертное мнение

Аркадий Голицын ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23929979

Заумно до невосприятия. Идеология заложена в человека с момента его создания, как вида. Это его позвоночник. несущий на себе все и вся. Человек в процессе истории растерял большую часть идеологии. заложенную в него Богом. А теперь мается в поисках выхода, как грибник без компаса.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Аркадий Голицын

2013-03-22

# 23931641

Первоначально девиз человека, как социального животного, был "Кто сильнее, тот прав", потом "Кто хитрее, тот и прав", далее - "Кто умнее, тот и прав", и наконец, хотелось бы пожить под девизом "Кто мудрее, тот и прав".

0 Экспертное мнение

Аркадий Голицын ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23935788

И мне этого хотелось бы!

0 Экспертное мнение

Виталий Викторович Бронский ответил Елена Вальнер

2013-03-22

# 23953250

Совершенно верно, для не имеющих ума.

0 Экспертное мнение

Показать 16 ответов

Свернуть ответы

Waspan 1

2013-03-21

# 23915197

Узковато,имхо. Вы выделяете деятельностный аспект идеологии, подразумевая что интересы -"безыдейны",а религиозные воззрения и т.д.... - Средство в руках манипуляторов,"для выработки, с их точки зрения, общественного идеала"(с).Упуская из виду, что Идеология это - Уже некий социальный продукт,который используется для Категоризации Социальной действительности. Его нельзя описывать в категориях: "плохо - хорошо".Меня лично от души радует, то, что Вы с "с мрачной улыбкой оптимиста"(с) ясно видите Цель и совершенно справедливо готовы гвоздить манипуляторов, разными способами кормящихся с т.н. "идеологий", а по народному - " с мозгопудрения" непорочного сознания наших людей замечательных.За это Вам громадный плюс.

0 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Waspan 1

2013-03-21

# 23917187

"Идеология это - Уже некий социальный продукт,который используется для Категоризации Социальной действительности."

Добавлю, продолжив:в ЛИЧНЫХ интересах КОНКРЕТНОГО человека.

Который имеет намерение скрыть свои намерения.

...и ЛИЦО.

...если оно (при условии) у "него",у лица, есть.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Waspan 1

2013-03-21

# 23917505

Вы фиксируете определение "идеология" как социальный продукт, и тем самым сужаете суть определения. Любая дефиниция (определение) в общественных науках должна нести вектор развития. В моем определение вектором развития является выработка общественного идеала.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Юрий Горбунов

2013-03-21

# 23915585

Идеология - это система идей, более менее обоснованных по тому или иному вопросу жизни.

Идеологией мы руководствуемся когда решаем тот или иной вопрос. Даже когда у Вас в тундре застрянет транспортное средство, Вы, открывая капот даже незнакомого транспортного средства, вынуждены применянить идеологию, типа: "сейчас посмотрим, что тут такое, я ведь раньше чинил велосипед и кое-что знаю". Главное, чтобы идеология помогала нам решать наши жизненные задачи и идеология одних людей не навязывалась бы другим.

Идеология - разумеется не деятельность. Навязывать насильно другим свою идеологию - это деятельность. Ею занимаются люди, считающие себя умнее других (т.е. больные).

0 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Юрий Горбунов

2013-03-21

# 23917222

Идеология- это как партия: дух.

Враждебный и вредный.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Юрий Горбунов

2013-03-21

# 23917651

Хорошее начало, хороший пример идеологической задачи. Дальше вы становитесь на позицию (а значит, проявляете деятельность) определенной группы людей, которая проводит свой интерес в том, что иделогия - это удел снобов. А научное определение (дефиниция) само по себе должно быть лишено какой-либо идеологии.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Елена Вальнер

2013-03-21

# 23917841

Вихри враждебные веют над нами,

Темные силы нас злобно гнетут.

В бой роковой мы вступили с врагами,

Нас еще судьбы безвестные.

Проблема идеологов этой волны была в том, что они до конца не знали своих целей, говорили о каких-то безвестных судьбах, и в то же время по всем фронтам усиливали диктатуру только рабочего класса, а не все работающих.

0 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23918490

ЛЮБАЯ партия.

ЛЮБАЯ идеология

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Елена Вальнер

2013-03-21

# 23918997

ОПРЕДЕЛЕННАЯ ИДЕОЛОГИЯ=ОПРЕДЕЛЕННАЯ ПАРТИЯ.

0 Экспертное мнение

Юрий Горбунов ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23919958

Наличие идеология - не обязательно для этого должна быть партия. Например, партий раньше не было. Носителем идеологии может быть и один человек.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Юрий Горбунов

2013-03-21

# 23920339

Юрий! Вы должны понимать, что в данном случае мой усеченный ответ был на усеченное мнение Елены. Конечно, по большому счету, не партии, а группы людей, объединившихся для определенных целей. Если брать доисторические времена, то они объединялись для целей выживания. Носителем идеологии один человек быть не может, так как он существо социальное и обязательно должен получить отклик, иначе любые, даже гениальные его воззрения, будут вне памяти, которая является основной ценностью человеческой жизни.

1 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23921407

Да.

А "партия" - это , фактически,дух. Невидимый, но действенный и действующий.

...а мы знаем, что дух бывает либо - Святой - Бога, либо- враждебный Ему.

...а третьего нет.

0 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23921495

Виктор...

Спасибо за защиту!

Единственное, что не принято мной- так это Ваше убеждённое мнение " Если брать доисторические времена, то они объединялись для целей выживания."

История началась однажды и продолжается: История Человечества.

...и не только "для цели выживания" "объединялись"...

Вы же это и сами знаете.

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-03-21

# 23915607

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23919325

Почему надо обязательно возразить? Можно до определенного времени принять как данность. Хотя действительно обкатывается (редактируется) любое определение. Общими усилиями мы с вами могли бы определиться с основными понятиями современной жизни, а то как в жизни, так и в Макспарке даже у популярных деятелей зачастую каша в голове.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23919871

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23920525

Солидарен :)))

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Сергей Кучковский

2013-03-21

# 23916140

Да, по форме всё верно, по сути надо исправить. Вместо слов "человеческой деятельности" нужно написать "индивидуальной деятельности" Вместо "инспирируют свои интересы" нужно писать "инспирируют свои влечения и страсти". Вместо " с их точки зрения, общественного идеала.". писать "сих точки зрения общественного идеала, а на самом деле извращая общественные идеалы"

1 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Сергей Кучковский

2013-03-21

# 23917230

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Сергей Кучковский

2013-03-21

# 23917899

Сергей! Интересные замечания, но они не научны, так как субъективны. Кроме ИП (индивидуальная деятельность) в социуме существуют и другие виды деятельности.

0 Экспертное мнение

Сергей Кучковский ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23923338

Виктор согласится с вами сложно. Индивидуальная деятельность присуща индивидуалистам, не ошибусь если скажу эгоистам. Что касаемо социума, так его пока в природе не существует, потому что мы живем не в обществе, а в государстве. ( Общество - это социум духовно сильных людей, где каждый трудится в интересах всех, а все трудятся в интересах каждого) Нет общества, нет социума.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Сергей Кучковский

2013-03-21

# 23928282

Вы меня покорили коммунистическим романтизмом. Нам бы продолжать идти к обществу, описанному вами, с поправками на ветер перемен, но, увы, алчность пока давлеет над нами, поэтому идеология, как понятие, остается таким, каким я его здесь вкратце изложил.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Александр Старостин

2013-03-21

# 23916176

Идеология -мера допустимого вреда приносимого жизнедеятельностью человека и сообщества людей окружающему миру.

0 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Александр Старостин

2013-03-21

# 23917262

НЕдопустимого вреда, который намеренно ВПускается .

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Александр Старостин

2013-03-21

# 23918184

Браво, Александр! К такому определению идеологии мы все должны стремиться, но пока еще рановато фиксировать её в словарях. Может быть, во второй половине XXI века, если человечество окончательно не уничтожит себя своими глупостями, ваша дефиниция будет востребована. Мера допустимого используется нашей цивилизации в дипломатии, но в нынешней идеологии - это только часть процесса.

0 Экспертное мнение

Александр Старостин ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23920193

Спасибо Виктор! Знал что Вы оцените! Вот только с "рановато" не согласен.

1 Экспертное мнение

Александр Старостин ответил Елена Вальнер

2013-03-21

# 23920248

Это уже вариации от допустимого... и чаще всего по неразумению.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Александр Старостин

2013-03-21

# 23920798

Вот такой я пессимист :)))

Прилетела птичка депресняк,

И на голову случайно... как!..

- Как посмела птичка ты накакать?!.

- Чик-чирик, поменьше надо плакать :)))

0 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Александр Старостин

2013-03-21

# 23921335

О!

...вот здесь и в этом с Вами позволю себе не согласиться.

Простите, Александр, если моё мнение идёт в разрез с Вашим...Потому что как раз НАМЕРЕННО, по моему глубокому убеждению, всё просчитав , действуют те, кому ВЫГОДНА та чушь =непонятность впускаемая, которой и называют, определяя... "идеология".

0 Экспертное мнение

Александр Старостин ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23921892

Птичка на голову... это к удаче!

1 Экспертное мнение

Александр Старостин ответил Елена Вальнер

2013-03-21

# 23922135

Не соглашаться нормально и здорово!, На самом деле меня Вы не опровергаете, просто у разных людей разная мера допустимого вреда, но никто не хочет уничтожить жизнь на Земле и обрушить финансовые системы... в здравом уме, разумеется.

0 Экспертное мнение

Александр Старостин ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23922224

и ещё, стрелка компаса у каждого показывает на Север, а идут туда только единицы!

1 Экспертное мнение

Елена Вальнер ответил Александр Старостин

2013-03-21

# 23924237

Однозначно- да.

1 Экспертное мнение

Николай Константинович Севастьянов ответил Александр Старостин

2013-03-22

# 23935984

Если попробовать определить обратно: что такое "Мера допустимого вреда, приносимого жизнедеятельностью селовека и сообщества людей окружающему миру"? Идеология тут не подходит.

0 Экспертное мнение

Александр Старостин ответил Николай Константинович Севастьянов

2013-03-22

# 23938930

Почему Вы так думаете? А если так: Идеология - сфера интеллектуальной деятельности, определяющая меру допустимого вреда приносимого жизнедеятельностью человека и сообщества людей окружающему миру?

0 Экспертное мнение

Николай Константинович Севастьянов ответил Александр Старостин

2013-03-24

# 24004598

Идеология это никак не "сфера деятельности". Идеология - это форма общественного сознания, не более того.

0 Экспертное мнение

Александр Старостин ответил Николай Константинович Севастьянов

2013-03-24

# 24005213

Вы так категоричны... Её не надо выявлять.. или формировать? Вы собственную идеологию знаете? Полностью разделяете? Готовы отстаивать?

0 Экспертное мнение

Николай Константинович Севастьянов ответил Александр Старостин

2013-03-27

# 24105422

Выявлять, в смысле формулировать? Не очень ясно. И что означает собственная идеология. Идеология - это форма общественного сознания, а не индивидуального.

0 Экспертное мнение

Александр Старостин ответил Николай Константинович Севастьянов

2013-03-27

# 24108341

А общественное сознание берётся не от индивидуумов, а с потолка?Идеология - такая штука, которая есть, даже если кажется, что её нет. Без знания предпочтений и ориентиров нельзя знать общество, не зная... его нельзя формировать изменяя приоритеты.

0 Экспертное мнение

Показать 16 ответов

Свернуть ответы

Александр Иванов

2013-03-21

# 23916663

Идеология - это попытка слабоумия организовать безурядицу человеческих представлений её поляризацией.

Идеологию можно рассматривать как пример "прогрессистского" подхода к восприятию социальной жизни.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Александр Иванов

2013-03-21

# 23918345

Человек не совершенен, Алекесандр! Поэтому идеология у каждой группы людей, которая приследует свои определенные интересы, будет другая. Объединить людей для выработки одной для всех идеологии можно только перед фактом всемирной катастрофы, которую надо преодалевать общими усилиями.

0 Экспертное мнение

Александр Григорьев ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23933832

**Объединить людей для выработки одной для всех идеологии можно только перед фактом всемирной катастрофы, которую надо преодолевать общими усилиями.**

Может сразу на кладбище?:)

А разве осознание того, что человек не совершенен что каждому надо заняться самосовершенствованием, не есть объединяющая идея?

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Александр Лавутин

2013-03-21

# 23917040

Тоже небезынтересный вариант трактовки.

0 Экспертное мнение

Наталья Ланковская

2013-03-21

# 23917410

По-моему, идеология - попытка раз и навсегда дать исчерпывающий ответ на вечный вопрос о цели и смысле существования.

Обыкновенно это приговор окончательный, не подлежащий ни отмене, ни обсуждению...

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Наталья Ланковская

2013-03-21

# 23918438

Это идеология позитивизма, определяющая единственным источником истинного, действительного знания эмпирические исследования и отрицающая познавательную ценность философских исследований.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

ui-gur nl

2013-03-21

# 23917822

Скорее консперируют свои интересы.

1 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил ui-gur nl

2013-03-21

# 23919416

В каждой шутке есть доля шутки :)))

0 Экспертное мнение

ui-gur nl ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23922139

Обязательно!

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Алексей Попов

2013-03-21

# 23917957

Идеология - это обоснование целей общества.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Алексей Попов

2013-03-21

# 23918558

Верно. Но вы должны согласиться, что основной целью любого нормального общества является выработка общественного идеала. Если его нет, зачем жить? Ради потребления, совокупления и зверской экспансии, какую проводят небезывестные нам страны?..

0 Экспертное мнение

Алексей Попов ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23919683

Об идеалах. Их не так много. Точнее всего 2. Один назовём не переходя на личности - жидовский идеал Власть над миром за счёт Единства народа. Причём Единство это и цель и способ существования жидовского общества. Однако когда достигается цель, она автоматически отключает способ - начинаются дрязги и внутренние разборки.

Второй идеал, назовём его Русским, это Правда и Справедливость. Правда это цель Справедливость это способ существования. Выдержан принцип соответствия целей и средств на их достижение.

Все остальные лежат промеж ними. Свобода не есть истинный идеал - поскольку свобода осознанная необходимость. Иногда либерасты пытаются всучить свободу народу выдавая за идеал, но свободы никогда не было и не будет - всё в мире взаимосвязано

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Алексей Попов

2013-03-21

# 23920866

Вы законченный идеолог, Алексей :)))

0 Экспертное мнение

Алексей Попов ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23921635

по-чесноку? ;-))

спасибо

хорошо, что не идиолух

плохо, шо законченый :-)))

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Василий Морской

2013-03-21

# 23918013

Идеология – это некая идея, якобы, человеческого общежития или лучшая модель общественного устройства, возведенная, авторами, в ранг истинного УЧЕНИЯ, которая, как правило, научно не обоснованно и не доказано, но всякими политическими мошенниками и проходимцами, навязывается обществу, всеми правдами и не правдами, как истина в последней инстанции, при этом, в основу этого учения, как правило, ложатся не существующие в природе законы развития общества. Но, как, ни странно, всякая идеология находит своего потребителя…

Идеологии, которая бы устроила всех, похоже, нет и никогда не будет, наверное, в силу того, что мы все, абсолютно разные… Хотя, лично я, против попытки, создать такое истинное УЧЕНИЕ правильного и справедливого человеческого общежития, не возражал. Хочется верить, что нечто такое, возможно. Но, увы..., где тот гений?!

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Василий Морской

2013-03-21

# 23919481

Увы, да, Василий!..

История - плохая шутка,

В ней правят алчные умы,

Власть предоставив проституткам

От той сумы до той тюрьмы.

Ты часто мнишь себя героем?

Забудь об этом. Это блажь.

От стен Кремля до древней Трои

Предательство несет свой стаж.

Рыть яму ближнему, чужому,

Искать и создавать врага

Способны мелочные гномы,

Мы с них пример берем пока.

Наступит ли на шаре нашем,

Нашарим ли мы, наконец,

Эпоху с бескорыстным стажем,

Где будет редкостью подлец?

Не время учит нас плохому,

Мы продаем ему за грош

Любовь к сочувствию живому,

К тому, что убивает ложь.

Опутанные паутиной

Прогресса, что дарует лень,

Мы обрастаем мхом и тиной,

И тень наводим на плетень.

Когда закончится всё это?

И кто вобьет в мозги нам клин,

Что мы живем на этом свете

Все лишь раз, лишь раз один?!.

2.04.2011, 16.20

1 Экспертное мнение

Геннадий Ерошин ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23935314

От сумы и от тюрьмы

Кто не предал не уходит

Потому герои мы

И подлец невидим ходит...

Все искусственно, мой друг

Книг души мы не читаем

Как проходит в ней испуг

За пугливость награждаем!

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Юрий Горбунов

2013-03-21

# 23920185

Иделогия - это система идей, взглядов, знаний по тому или иному вопросу. Чем Вам не нравится такое опредедение?

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Юрий Горбунов

2013-03-21

# 23920715

Это неточное определение. И я вам написал, почему оно не совсем точное. Если мы анализируем предмет, мы определяемся не только с его формой и содержанием, но и функциями. В вашем определении нет третьей составляющей.

0 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил Юрий Горбунов

2013-03-21

# 23924274

Малой содержательностью, не функционально оно, не открывает новых направлений мысли.

1 Экспертное мнение

Дмитрий Косой ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23976033

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Дмитрий Косой ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23976065

сначала надо определить источник явления, и только потом описывать его, а не наоборот. А источник явления ясен как день, это Чиновник.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Дмитрий Косой

2013-03-23

# 23978453

Чиновники составляют только одну группу людей со своими интересами. Идеология это не явление, это часть культуры человеческой цивилизации. "У идеологии нет истории" - писали в своё время Маркс и Энгельс. А еще раньше, в начале XIX века философы-сенсуалисты считали иделогию науку об идеях, а значит, наукой всех наук.

Я вам предложил дефиницию идеологии - как её надо понимать сегодня, а не вчера. Если вам нечего добавить, то и не надо комментировать.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Косой ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23981485

ИДЕОЛОГИЯ - это один из инструментов власти над умами, и он нужен только чиновнику, в другом случае уже не идеология , а информация, если брать современный вариант этого понятия. И идеология не столько с идеями связана, а с догматами, учениями, которые априори не свободны, а некие системы или их обрывки легко помещающиеся в головах в отличие от идей.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Косой ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23981639

[Чиновники составляют только одну группу людей ] -- разве чиновника можно сравнивать с гражданином, одно функция, а другой субъект права

0 Экспертное мнение

Дмитрий Косой ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23981756

["У идеологии нет истории" - писали в своё время Маркс и Энгельс.] -- у слова этого может и нет, а вот у понятия есть, и оно возникло в связи с фашизмом в 20 веке, когда идеология понадобилась Чиновнику для одурачивания масс.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Дмитрий Косой

2013-03-24

# 23999229

Чиновник тоже гражданин. И предприниматель тоже. И пенсионер. И наемный работник.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Дмитрий Косой

2013-03-24

# 23999402

Дмитрий! Я вам дал стройное определение, что такое идеология. Что вам еще надо? Почему вы меня пытаетесь увести в какие-то сферы, которые могут быть только средствами для идеолога, говорите об информации, догматах, каких-то учениях. Для чего? Для того, чтобы просто поразмышлять о том, что в голову пришло в данную минуту?

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Виктор Апин

2013-03-21

# 23920741

Идеология - это не деятельность, а обоснование законов и правил функционирования сообщества или модели сообщества. Значимой идеология становится, когда она опирается на какие-то более веские, материалистические основы, когда с ней соглашаются достаточно широкие массы, рассматривает во взаимосвязи достаточно широкий круг вопросов.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Виктор Апин

2013-03-21

# 23922820

А обоснование законов и правил - это разве не деятельность? :)))

0 Экспертное мнение

Виктор Апин ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23923707

В данном контексте слово "обоснование" - это существительное. А существительное никогда не выражает действия. Действия выражают глаголы. Идеология это результат неких действий, заключающихся в наблюдении над фактами, их осмысление и формулирование выводов.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Виктор Апин

2013-03-21

# 23928458

Чтобы достичь существенного, которое обычно становится предметом для обсуждения, надо совершить действие. Обоснование, перед тем как оно стало обоснованием, проходит апробацию путем различных действий, как на чисто физическом уровне, так и вербальном.

Результат идеологии - общественный идеал, каким его видит та группа людей, которая проводит свою идеологию в массы.

0 Экспертное мнение

Виктор Апин ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23931121

"Проведение своей идеологии в массы" - это уже не идеология - это пропаганда.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Виктор Апин

2013-03-22

# 23931452

У пропаганды, как вида деятельности в области идеологии, есть своя цель - распространение той информации, которая определяет данную идеологию, причем используется масса специальных приемов для того, чтобы внедрить эту информацию на подсознательном уровне.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Александр Шутов

2013-03-21

# 23920931

Идеология как система идей развития общества есть компас в общественном море или правила построения общества, чтоб строить не Вавилонскую башню.

Сейчас самое идеологически актуальное и полезное - национальная идея России. Моя перчатка: "К гуманной России" (народу, обществу и государству).

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Александр Шутов

2013-03-21

# 23922876

Вы заметили, что у компаса постоянно стрелка играет, пока её не остановишь фиксатором :)))

1 Экспертное мнение

Геннадий Загрунный ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23926131

Вот и в нашей истории на нашей жизни пересеклись две идеологии развития человека и общества:

1.социалистическая,

2.капиталистическая(либеральная)

Идеология развития предполагает достижение определённых результатов в развитии человека и человеческого общества. Идеология развития строится на знании истории. Если история нас ни чему не учит, то идеологию мы не создадим, т.е. не будем знать, что такое развитие человека и общества и это приведёт наше общество к деградации и вырождению.

Идеология, это набор знаний и представлений о возможности достижения каких-то целей.

0 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил Геннадий Загрунный

2013-03-21

# 23927510

"Возможность достижения цели" обеспечивается не "идеологией", а постоянно совершенствующейся ПОНИМАТЕЛЬНОЙ способностью людей.

-- А что такое - эта ваша "понимательная способность"?

Это когда вы делаете утверждение одной понимательной способности, а возражать вам станет уже другая (преображённая). ))

0 Экспертное мнение

Геннадий Загрунный ответил Александр Иванов

2013-03-21

# 23928671

Это не моя "понимательная способность"!....она Ваша!. ей и распоряжайтесь!...

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Геннадий Загрунный

2013-03-21

# 23928967

Геннадий! Вы точно заметили, что в нашей с вами жизни пересеклись две идеологии. Это довольно много для одной человеческой жизни. Для кого-то это целая трагедия. И трагедия для общества, где проходит процесс деидеологизации, на фоне которого появляются не группы людей, а целое поколение циников, которые уже никому и ничему не верят. Надо понимать, что в нормальном устоявшемся обществе обязательно есть идеология. Разве может существовать государство без общественного идеала? Это не государство, это банановая республика, это территория, население которой живет идеалами другой страны, которая имеет идеологию, поэтому и процветает.

0 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23929471

Никакая идеология не может полноценно заменить людям понимание, следовательно, в здоровом обществе нет места идеологии.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Александр Иванов

2013-03-22

# 23929923

Сразу возникает вопрос: понимание чего?..

0 Экспертное мнение

Геннадий Загрунный ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23930313

Да нет, Виктор, всё гораздо проще! Советская идеология была построена на ошибке, другое дело, ошибка была ошибкой или злым умыслом?...надо ответить на этот простой вопрос и тему закрыть.для спецов, это не вопрос, тут явно злой умысел, надо решиться это признать громогласно, народ поймёт, жизнь надо начинать сначала, что тут поделаешь?...

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Геннадий Загрунный

2013-03-22

# 23931496

Злой умысел не может быть в принципе справедливости. Злой умысел появляется только тогда, когда понятие "справедливости", так же, как и понятие "идеологии" каждый трактует по-своему.

0 Экспертное мнение

Геннадий Загрунный ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23932072

Злой умысел не объявляет себя злым, он прикидывается добрым, но ошибка остаётся ошибкой, результатом которой и становится нарушение справедливости!

Т.е., все ожидают развития человека и общества, а получают противоположное явление-деградацию человека и общества.

За то, чтобы скрыть эту ошибку общество заплатило миллионами человеческих жизней и расплачивается до настоящего времени!...т.е. люди за это продолжают гибнуть и длиться это будет ещё долго!

0 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23934135

Хорошо, что возникает вопрос, потому что в наше "сумеречное" время есть Проблема именно возникновения вопросов, а не наличия ответов, свидетельство того, что была пройдена незамеченной важная грань.

Грань, обособляющая в восприятии времени "Текущий Момент" и "Вечность", две крайние ипостаси Времени.

Из вопроса видно, что порождён он не "Вечностью", а "Текущим Моментом", создающим у своих почитателей чувство постоянной нехватки времени и недостатка конкретики, они торопятся действовать, чтобы Успевать.

У приверженцев "Вечности" нет таких проблем.

Для них важны не практические результаты "Деятельства", а "Понимание", понимание "Происходящего"...

1 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23934220

Нет в этом "злого умысла" до тех пор, пока не определено наиболее "правильное" понятие "справедливости" и, соответственно ему, прочие понятия, тогда можно будет говорить о злом умысле.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Александр Иванов

2013-03-24

# 23999189

Именно так, Александр! Именно с этой точки зрения я и поставил вопрос: что такое идеология? Ведь у нас её всегда трактовали частично, или половинчато, а она начнается с зарождения жизни.

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Марис Гаркушин

2013-03-21

# 23927451

Идеология - это попытка теоретически оправдать в глазах других собственные деяния ...

1 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил Марис Гаркушин

2013-03-21

# 23927840

Браво!

А "оправдание" - это попытка незрелого ума объяснить невидимое им явление средствами, доступными органам чувств, его курирующим.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Марис Гаркушин

2013-03-21

# 23928805

Если бы только теоретически. Посредством идеологии порой уничтожались миллионы людей, стирались с лица земли целые народы...

0 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил Виктор Мурзин

2013-03-21

# 23929414

Ничего удивительного, ведь, идеология - плод слабоумия.

У сильных врагов нет, одни друзья.

Самая здоровая и самая короткая идеология - "Учиться, учиться и учиться!"

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Александр Иванов

2013-03-22

# 23929857

Если идеология была бы плодом слабоумия, то никогда не существовало бы таких, как Данко, которые выводили людей из темного леса (или из животного состояния) благодаря самопожертвованию. Именно вера в осуществимость предложенных общественных идеалов и приводила как к самопожертвованиям ради лучшего будущего, так и к умерщвлению тех, кто становился на пути реализации этих идеалов.

0 Экспертное мнение

Марис Гаркушин ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23929998

Я и не утверждал , что роль идеологии сугубо положительная , скорее сама идеология - производная нравственного уровня создавшего ее человека .

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Марис Гаркушин

2013-03-22

# 23931536

Вы говорили об идеологии как теории, а она, по большому счету, пользуется чужими теориями как средством для достижения того нравственного уровня, тех ценностей, которые и определяют общественный идеал.

0 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23934340

Эти "Данко" существовали в виде политологических фикций, которые вы пытаетесь очевидным образом представить как некогда живших людей с конкретными именами.

0 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23934415

"Общественный идеал", "нравственный уровень"...

Нрав людей предшествует возникновению их понимания, для того, чтобы достичь понимания, надобно перешагнуть через собственный нрав.

Ясно, что чем выше уровень "нравственности", тем труднее обрести понимание. ))

0 Экспертное мнение

Марис Гаркушин ответил Виктор Мурзин

2013-03-22

# 23959117

Нравственный уровень определяется просто : способен человек заведомо красть у другого или нет .

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Валерий Семенов

2013-03-22

# 23935333

Цивилизации, общественно-экономические формации со своими идеологиями, приходят и уходят, но остаются наука, мораль и религия.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Валерий Семенов

2013-03-22

# 23963829

И науку, и мораль, и религию в обществе во многом формируется идеологией верховной власти.

0 Экспертное мнение

Валерий Семенов ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23970811

В Советском Союзе почти все было - иначе и, как бы вопреки. Вавилов, Гамалея, Сахаров, Шостакович, РПЦ.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Валерий Семенов

2013-03-24

# 23999973

Всех перечисленных вами деятелей можно назвать элитой страны, представителями верховной власти. Другое дело, что сама партийная система костенела, так как общественный идеал не соответствовал тому, что делалось в сфере советской идеологии людьми, оперирующими догмами, не развивающими учение социлаизма в соответствии с меняющимся миром. Первым шаг, чтобы что-то изменить в политике, как раз и сделал Андрей Дмитриевич Сахаров. Он предложил теорию конвергенции двух систем.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Василий Чонкин

2013-03-22

# 23937863

Идеология - это совокупность придуманных понятий , вбиваемых в голову человеку , в то время , когда его грабит государство .

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Василий Чонкин

2013-03-22

# 23963756

Понятия не придумывают, они существуют априори, как культурное наследие, только общество через некоторое время пытается им дать все новые и новые определения.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Антон Сибиряк

2013-03-22

# 23937912

Идеология-это набор принципов, в соответствии с которыми проистекает деятельность того или иного общественного класса или отдельной его категории.

1 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Антон Сибиряк

2013-03-22

# 23963638

Среди всех комментариев ваше определение идеологии наиболее емкое, но не совсем точное. Вы не ответили на вопрос: для чего нужна идеология, каков её конечный результат.

0 Экспертное мнение

Антон Сибиряк ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23966759

Ну как можно ответить на вопрос, зачем нам даны зрение, слух, обоняние и т.д.

Или, к примеру, зачем под дом закладывается фундамент, каковой и является идеология.

Человек уже рождается с сформированной идеологией, о чем можно судить уже по поведению детей в раннем возрасте.

Конечный же результат доминирования негативной идеологии в мире мы наблюдаем по сей день в нашей жизни.

И задача обладателей позитивной идеологии заключается в том, чтобы возвести ее в доминанту, отправив негативную в рецессивное положение.

Иначе говоря, в мире идет борьба идеологий.

Ну, а поск-ку в позитивной идеологии отсутствует принцип:"для достижения цели все средства хороши",-то она и терпит пока фиаско.

1 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Антон Сибиряк

2013-03-23

# 23978908

Я понял, что вы в теме по первому абзацу :))) Спасибо. О, если бы все понимали то, что они творят!..

0 Экспертное мнение

Антон Сибиряк ответил Виктор Мурзин

2013-03-24

# 24001311

Отсутствие понимания ситуации-это и есть главная беда общ-ва, по коей причине и необходимы лидеры, разбирающиеся в данной ситуации.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Антон Сибиряк

2013-03-25

# 24052685

Необходима, Антон, команда, в которой есть профессиональные идеологи. А у нас на это место норовят попасть все, кто читает "Аргументы и факты". Был у нас один профессиональный идеолог - Александр Исаевич Солженицын, так согнали его с трибуны Годумы и лишили выступлений на всех телеканалах, когда были шансы сформировать новую российскую идеологию.

0 Экспертное мнение

Антон Сибиряк ответил Виктор Мурзин

2013-03-27

# 24101805

А у меня, Виктор, несколько иное мнение относительно концепции по формированию команды: прежде всего и главным образом считаю, что в команде (сторонников Социализма) не должно быть субъектов, стремящихся (тайно или явно) к обладанию персонифицированной властью, поск-ку для построения истинного Социализма персонифицированную власть необходимо будет трансформировать в коллективную.

Социализм и П.В - несовместимо, чего так и не поняли до сих пор коммунисты.

И лично я от этого убеждения уже не отступлю и не потому. что равнодушен к власти, как таковой, а потому, что увидел в ней главное зло.

И идеологию формировать не придется после реализации проекта народовластия, который и возведет идеологию трудового класса в доминирующее положение.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Палагин Сергей

2013-03-22

# 23939649

идеология - это личное мировоззрение, восприятие и понимание жизненных позиций своих и общества...

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Палагин Сергей

2013-03-22

# 23963499

Одна из самых важных целей, и в то время функций любой идеологии является воздействие на массы, то есть идеолог обязан быть экстравертом, пассионарием, его личное (личные переживания) должно стать частью общественного.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Дмитрий Косой

2013-03-22

# 23948081

идеология это вера чиновника навязанная гражданам через профашистскую политику в государстве, например вера Путина в справедливость накопительную и распределительную, сильного государства и материнского капитала и прочих премудростей связанных с насилием и распределением.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Дмитрий Косой

2013-03-22

# 23963157

У нынешней власти нет выработанных критериев идеологии. Они еще не ответили на основные вопросы: что такое идеология и какую идеологию они хотят проводить в массы.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Косой ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23976112

а зачем идеология и кому она нужна? почему-то этот вопрос мало кого интересует.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Дмитрий Косой

2013-03-23

# 23977935

Дмитрий! Смотрите мою дефиницию в посте, там всё сказано.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Косой ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23979851

[Идеология - вид человеческой деятельности] -- это слишком общее определение, откуда идеология происходит ничего не сказано, а не определив точно источник невозможно дать определения, а тем более потребность в идеологии.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Косой ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23982045

критерий у власти есть, всё что гоже то и пригоже, другие критерии и не требуются, идеология не наука, а инструмент влияния и подавления свободных умов

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Дмитрий Косой

2013-03-24

# 23999076

Дмитрий, я, лично, не говорил, что идеология наука. Я привел пример из истории, вы же говорили об истоках. Вот я вам эти истоки и показал.

А свое определение идеологии дал в посте. И попросил его обсудить, а не лезть в другие сферы и в другие понятия.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ

2013-03-22

# 23950621

Что такое идеология? Идеология это проект технологии для осуществления движения по намеченному пути в рамках мировоззрения и сложившихся обстоятельств. Если мировоззрение иллюзорное как сейчас, то любые действия в этом направлении будут неверными. Идеология это технология постройки машины жизни. В технике для постройки машины требуются чертежи, на основе которых разрабатывают техпроцесс. В политике законы природы это чертежи, а техпроцесс это властные решения. В советское время с Запада был украден проект новых технология на миллиарды рублей, в который внесли вирус губительных изменений, в результате усилия оказались напрасными. Проект перестройки и реформ с западными вирусами мы не воровали, однако нам навязали, который оказался самым губительным за всю историю цивилизации. Если мы будем строить здание на красивых, но жидких опорах без учёта земного притяжения, то здание развалится. Подобно этому власти начали строить капитализм и демократию со свободой слова, но не учли объективную высокую степень борьбы за обладание богатством в стране и мире, а в результате полный провал реформ, где нет шанса на выживание по этому пути.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ

2013-03-22

# 23963032

Когда мы говорим проект, мы сужаем рамки рассматриваемого предмета. Мы сразу принимаем идеи одной из сторон, проводим их в жизнь. Я же задал вопрос: не чья это идеология, а что такое идеология. Идеология - это матрица, в которой мы все живем и в которой на протяжении всей нашей жизни делаем сначала спонтанные, потом более и более осмысленные поступки, которые формируют в нас систему ценностей, (общественный идеал). В дальнейшем мы отстаиваем эти ценности всеми доступными для воздействия, для манипуляции средствами, в том числе и религией, и литературой, и наукой, и художественным искусством.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Косой ответил АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ

2013-03-23

# 23979907

дайте источник идеологии, всегда ли она была, и где она сейчас присутствует?, ведь письмо не является идеологией и не содержит её.

0 Экспертное мнение

АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23981346

Свобода слова это наркотик, а от любого наркотика очень трудно людей отрывать. Мне высказывают протест по поводу отсутствия существования объективности в политике. Многие считают, что в политике всё субъективно, поэтому на этом мнении и произошла великая афёра всей цивилизации крушение СССР и разрушение России. В технике, например, мост через великую реку рассчитывают на основе законов природы, чертят, строят, испытывают. В политике, поскольку всё субъективно, то не надо рассчитывать на основе законов природы и не надо испытывать, потому что любовь политиков к народу безгранична, которые могут удовлетворить любые желания народа, в том числе построить дворцы на облаках. Проектировщик за проект моста отвечает головой, а политик ни за что не отвечает, поэтому всегда может заявить, что хотели как лучше, а получилось как всегда. За 25 лет перестройки и реформ ни одно властное решение не пошло на пользу народу, а только на пользу ЦРУ, но ответственных нет. Претендовать на субъективность в политике, значит претендовать на безответственность. Между тем управление страной возможно на уровне объективных законов, когда можно будет сказать, что хотели как лучше и пол

1 Экспертное мнение

АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ ответил Дмитрий Косой

2013-03-23

# 23981503

Наука жизни http://blogs.mail.ru/mail/siwenkov/ формирует правильное мировоззрение, на основе которой строится идеология

0 Экспертное мнение

Дмитрий Косой ответил АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ

2013-03-23

# 23981932

неужели вы верите в то, что идеология строится, она скорее нащупывается чиновником и состоит из обрывков догматов и систем применяемых с прагматической точки зрения для конкретных задач чиновника и его интереса. Разве идеология похожа на систему? возьмите идеологию Путина, это же сумасшедший дом, если его представить как построенный.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Косой ответил АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ

2013-03-23

# 23982847

значит Путин имея правильное мировоззрение сможет построить идеологию? а зачем ему правильное мировоззрение если он уже имеет идеологию которая работает успешно. В вашем посыле нет логики.

0 Экспертное мнение

АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ ответил Дмитрий Косой

2013-03-23

# 23984092

Человек рождён изначально непонимающим реальный мир как крот без зрения. Чтобы научить человека правильно жить на Землю был послан Богом Иисус Христос. У людей, не понимающий реальный мир, создаётся превратная, перевёрнутая идеология человеческих желаний, основанная на безнравственности, приводящая к болезнетворному, нездоровому образу жизни, который сокращает продолжительность жизни людей. Религиозные идеологии, основанные на нравственности, внедряет в сознание людей здоровый образ жизни, дающий людям долгую, продолжительную и счастливую жизнь. Между здоровой и болезнетворной идеологией идёт борьба, где победа достаётся всему безнравственному, всему болезнетворному. Главный мировой разбойник США в информационно—идеологических войнах с другими странами применяет «бомбы», начинённые идеологией человеческих желаний, поэтому предстаёт как друг, который выполняет желания народов мира. Если алкоголику «по дружески» настойчиво советовать добавить ещё и ещё, а когда отключится, то добавить насильно, влив ему в рот, то человек сгорит. Такая стратегия у кукловодов. Нужно сначала понять реальный мир, а в рамках нынешней идеологии верный путь найти нельзя.

0 Экспертное мнение

АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ ответил Дмитрий Косой

2013-03-23

# 23984175

И так, партийное или личное мнение на политику подобно взгляду со своей кочки зрения на полоску видимой части айсберга и то, если её не заслоняют. Поэтому личное мнение иллюзорное, так как оно поверхностное и у всех разное. Объективное мнение представляется всеобъемлющим, так как объект рассматривается со всех сторон и изнутри, поэтому мнение может быть только одно. Истина всегда одна. По нынешней демократии со свободой слова, чтобы придти к общему мнению, нужна ругань, нужна война, нужно насилие и страх, чтобы ложь стала правдой для всех. Кроме силового пути нахождения истины есть другой путь взаимопонимания на основе объективного понимания законов жизни и объективного устройства мира. Личное мнение Путина субъективное, а значит иллюзорное, как и у всех российских граждан. Естественно, что он наломал много дров как его предшественники Горбачёв и Ельцин, но если совершить революцию и гражданскую войну, то придёт другой правитель со своим иллюзорным мнением, который начнёт ломать дров с ускорением. Спрашивается, какой смысл в цветной революции не для ЦРУ, а для народа? Море крови, разруха, развал России, а жар загребут внешние силы как в Ливии.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ

2013-03-24

# 23999677

Согласен с вами. У нас политикой занимаются все, кому не лень. Считают, что разбираются в ней, как в таблице умножения. И в футболе все разбираются, и в колбасных обрезках. В точных науках эфемерное определение не прокатит, сразу мост развалится, или ракета не взлетит, а о политике, которая, кстати, является частью идеологии, как и философия, можно говорить всё, что угодно. Отсюда редко, когда к власти не только в нашей, в любой стране, приходит профессиональная команда управленцев-политиков.

0 Экспертное мнение

АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ ответил Виктор Мурзин

2013-03-24

# 24016028

Нынешняя полемика в интернете, во власти и в обществе идёт во вред народу и государству, но на пользу внешним рейдерским захватчикам. Мы под угрозой полного поражения. Задача народа и власти создать силы противостоящие силам захватчиков. Многочисленные закрытые сообщества в интернете, где полемика идет строго по многочисленным темам, а каждый выступающий считает себя светилом науки, но это приводит к разобщению народа. Правила игры нам навязали внешние силы. Почему в сообществах обсуждаются разные, а не одинаковые общенародные, общегосударственные вопросы, где народ бы не разъединялся, а объединялся, где результаты полемики могли влиять на политику и на жизнь в стране. Например, общий вопрос, почему за 25 лет перестройки и реформ все властные решения были направлены на разрушение страны? Почему разработку властных решений производят в ЦРУ, а не у нас? На основе общенародных вопросов и ответов можно делать выводы, чтобы отказаться от помощи ЦРУ. Усилий на разобщение тратится много, а на взаимопонимания ноль. Нынешние межличностные истерики ничего не дают. Будь хоть тысячу прав человек, но правота не востребована.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ

2013-03-25

# 24052277

Не согласен с вами, Анатолий! Наши либералы делают акцент на то, что мы отстали от США в области компьютерной техники, а мы отстали от них прежде всего в области идеологии. Ведь степень поведения определяет все дальнейшие действия. Пока не определимся в области нашей идеологии, не сумеем подтянуть все остальные хвосты. Вот Китай, у которого после "культурной революции" был полный обвал, определился сначала в области идеологии. Реформы Дэн-Сяопина стали осуществляться не на пустом месте.

0 Экспертное мнение

АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ ответил Виктор Мурзин

2013-03-26

# 24084023

Меня упрекают в том, что я не понял КОБ, а я упрекаю всех граждан, что они соглашаются с безумием навязанного миропонимания и безумием устройства структур государства. Если бы структуру управления на заводах создать такую же, как в государственном управлении, то ни одна машина не сдвинулась бы с места. Многие люди бьют себя в грудь, называя себя интеллектуалом, но если мы не сорвёмся с поводка внешних сил, то все хорошие мысли об устройстве райской жизни можно будет реализовывать на том свете. КОБ хороша по некоторым вопросам безопасности, но это не значит, что она решает практически эти вопросы, так как в ней нет грешного человека, нет объективных законов жизни, как и во всей нынешней политики. Люди в нынешней политики представлены как неодушевлённые, поэтому появляется термин независимые судьи от совести, которые превратили суды в место разбоя и насилия над слабыми. Независимые и безответственные депутаты превратились в орудие внешних сил по разгрому страны. Многие люди выходят в интернет, чтобы найти путь выхода из кризиса страны. Так давайте находить его, который лежит в правильном мышлении, а для этого нужно освободиться от вируса от ЦРУ.

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Герман Янушевский

2013-03-22

# 23954223

Идео-логия, ровно то же самое, что и ГЕО-логия, ФИЗИО-логия и пр. Это всего лишь ОПИСАНИЕ ТЕХ ЦЕННОСТЕЙ, которые сложились в обществе исторически, как определяющие поведение членов общества и.... ГОСУДАРСТВА. Государство суть инструмент насилия одной группы членов общества над другой, то же, что и ПАРТИЯ, находящаяся у власти. И всяэта система определяется ОТНОШЕНИЯМИ СОБСТВЕННОСТИ. У власти всегда только сбственник. А раз так, то его его "нравственные ценности и торжествуют. Подробнее:

Гл. 7. Ценности общества частной собственности http://www.proza.ru/2013/03/22/1295

Гл. 8. Деградация отношений частной собственности http://www.proza.ru/2013/03/21/1062

Гл. 9. Идализм и метафизика либерлизма. http://www.proza.ru/2013/03/20/1571

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Герман Янушевский

2013-03-22

# 23962349

Ключевая фраза в вашем комментарии: у власти всегда только собственник. То есть вы отказываете идеологии в существовании, сужаете рассматриваемый предмет, которому мы пытаемся дать более точное определение, до интересов одной группы - буржуазии.

0 Экспертное мнение

Герман Янушевский ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23967468

Повторяю! Идеология это ИЗУЧЕНИЕ, описание! Предметом этого описания являются НРАВСТВЕННЫЕ ЦЕННОСТИ, не придуманные кем-то, и не привнесенные виртуальны разумом. Эти ценности вырабатывает САМО ОБЩЕСТВО. "Русскую Правду" -1125г. Ярослв не придумал. Она существовала как нравственная ценность за столетия до него. Еще до Христа!!! И независимо от свода моральных норм еврейской Библии. Русская Правла это свод законов общинной Руси, Соборное Уложение Ивана !!! - свод Законов феодального крепостничества, Билль о правах - свод законов феодальной Англии. А Конституция 1936г свод Законов советского строя. И они НЕ ВЗАИМОЗАМЕЯЕМЫ!!! ВСе они составлены теми, кто был у власти и в своих, власти, интересах! И неразумно что-то сужать или расширять. Само слово лишь АБСТРАКЦИЯ, которая только тогда получает смысл, когда оно вписано в исторический процесс.

Идео-логия это лишь ОПИСАНИЕ конкретных нравственных ценностей исторической эпохи. Идологическаябрьба - борьба идей, идеологическая пропаганда - пропаганда главенствующих в обществе идей. Эти идеи ВТОРИЧНЫ. Их формирует ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ и система отношений собственности.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Игорь Максимов

2013-03-22

# 23962295

Идеология - это та или иная господствующая или доминирующая система, которая определяет цель развития общества и его стратегию.

Идеологи вырабатывают основные идеалы общества или формы его веры. Идеологическими функциями до сих пор обладали лишь

философия и религия. Философия - идеология верхов. Религия - идеология низов. Лишь Мудрость в форме науки о ней - софиологии, которой принадлежит будущее по свидетельству её прооков, является идеологией прежде всего средних социальных слоёв общества, а также всех тех, для кого стремление к совершенству, гармонии и здоровому образу жизни дороже влеченияния к различным крайностям общества всеобщего потребления. Макс

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Игорь Максимов

2013-03-22

# 23962689

В культуре современной человеческой цивилизации три основных корня: идеология, наука, искусство. Причем любая верховная власть может для проведения в массы своей идеологии привлечь, как средство, или инструмент, не только религию и философию, как пишите вы, но буквально всё, с помощью чего можно воздействовать на массы, манипулировать ими: и искусство, и науку, и софиологию, и софистику, и т.д. и т.п.

0 Экспертное мнение

Герман Янушевский ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23967573

Замечу, НЕчеловеческой цивилизации не бывает! И корней цивилизации, то, что её определяет, всего один. Это СПОСОБ ПРОИЗВОДСТВА и ТНОШЕНИЯ СОБСТВЕННОСТИ. Не надо витать в облаках метафизики и идеализа. Это Американцы могут "проводить в массы" свои ценности бомбами и ракетами. Ценности общества есть то, чем человек дивет ежедневно, чем руководствуется. Российская поповщина из кожи вон лезет, суетсявезде, гле только можно. Но Церковь так и не может стать олицетворением нравственных ценносте общества. Ибо народу претит её бизнес-замашки, когда она продает мирянам приватизированные ею права на общение с Богом. Почем опиум длянарода? Сколько стоит крестить, обвенчаться, отпеть покойника, поставить свечку, поминания в литургии? Все за "бабло"!.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Герман Янушевский

2013-03-23

# 23979280

Я под другим ракурсом смотрю на окружащий нас мир. Мы в нем представляем всего несколько процентов. Кроме нашей цивилизации существуют и другие, например, цивилизации муравьев, термитов, только мы их называем колониями.

Я говорю об общем понятии, а вы всё пытаетесь уйти в частность. Я вам предлагаю дедуктивный метод для современного определения идеологии, а вы продолжаете размышлять индуктивно. А ведь без понимания общего, нельзя продуктивно рассмотреть частное.

0 Экспертное мнение

Герман Янушевский ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23990667

Вы телегу ставите впереди лошади. вначале была ПРИРОДА, которую человек научился ИЗУЧАТЬ. И тоько изучая природу, человек выявлял Законы её развития процесс познания идес снизу вверх, от частного к общему. Чтобы построить дом надо сначала изучить характер грунтов, а не рисовать прожекты! И только познав природу, её законы, можно как-то регулировать свою деятельность. Мне непонятно, как можно не знать ЗАКОНОВ ПОЗНАНИЯ. Как можно думать, что можно с пустыми мозгами сесть за стол и что-то придумать! Какие же люди дураки, что они учатся, читают, изучают, путешествуют и только затем пишут диссертации. "Умные", из дурдомов, поступают наоборот. Сначала СОЧИНЯЮТ. А Практика является критерием познания не потому, что кем-то сочиненное нечто затем проверяется практикой. Это мнение невежд. А потому, что сам процесс познания обеспечивает НАУЧНЫЙ результат познания. Ракетную систему невозможно испытать. Надо изучить законы физики и создать конструкцию, пригодную для единичного успешного использования.

Гл. 9. Идализм и метафизика либерлизма. http://www.proza.ru/2013/03/20/1571

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Герман Янушевский

2013-03-24

# 23998897

Вы меня не услышали, Герман! Я вообще не говорил о том, что вы пытаетесь оспорить. Вы меня с кем-то другим из своих оппонентов перепутали.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Ницан Аведьян

2013-03-23

# 23970077

Идеология - это учение о главной национальной идее страны.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Ницан Аведьян

2013-03-23

# 23979842

Любое учение - это комплекс идей. Сама идеология не может быть учением, это образ жизни. Если ваш образ жизни - поменьше работать, побольше халявы - то никакая, даже самая замечательная идея вас не заставит трудиться в поте лица. Придется применить стимул, или внедрить в ваши мозги иллюзорную мысль, что без вас никто обойтись не может.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Косой ответил Ницан Аведьян

2013-03-23

# 23979949

по вашему идеология тогда наука?

0 Экспертное мнение

Ницан Аведьян ответил Виктор Мурзин

2013-03-23

# 23983016

Образ жизни - это практика.

0 Экспертное мнение

Ницан Аведьян ответил Дмитрий Косой

2013-03-23

# 23983107

Да, наука, освещающая практику - образ жизни.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Николай Медведев

2013-03-23

# 23986697

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Виктор Юшин

2013-03-23

# 23996771

Идеология - это оптимальная последовательность (идеалная логика) проведения мероприятий для достижения цели.

Если в стране нет идеологии, это значит, что в стране нет единой цели и нет оптимальной логики её достижения.

Если нет единой цели, то нет смысла в келлективной деятельности её граждан.

Так как смысл имеют только те действия людей, которые приближают их к цели.

Вот и всё.

1 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Виктор Юшин

2013-03-25

# 24053203

Привет, тёзка! Рад получить коммент еще от одного соратника по борьбе :))) Только сочетание "проведение мероприятий" не для дефиниции, это не из научного аппарата речи, а из канцелярского.

0 Экспертное мнение

Виктор Юшин ответил Виктор Мурзин

2013-03-25

# 24057201

"это не из научного аппарата речи, а из канцелярского".

Это вы правильно подметили. Так как идеология это форма документа,

которой предшествует концепция, а за ней следует программа и план.

И так по шагам. Первый шаг это постановка цели.

Второй - это выбор подходящей идеи для её практической реализации.

Третий - это разработка концепции (то есть перечня конкретных мероприятий,

которые нельзя не провести для достижения намеченной цели).

Четвёртое - это проведение пробламетизации и решение проблем.

Пятое - это трансформация концепции в идеологию (оптимальную логику).

Шестое - это трансформация идеологии в программу.

Седьмое - это трансформация программы в план достижения цели.

Примерно так.

Удачи вам.

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Виктор Юшин

2013-03-25

# 24066004

Заформализовать можно всё, что угодно! Даже идеологию :))) Хотя она, идеология, всего лишь матрица, встроенная в наше сознание природой. Её координаты меняются в зависимости от линии нашего поведения, менталитета, обычаев, правовых норм, вырабатываемых поколениями людей.

На бумажке можно изобразить всё, что угодно. Войти осознано в подсознание группы людей так, чтобы они пошли за тобой, как говорится, на край света, для этого мало четкого плана, здесь важна интуиция, быстрое, ситуативное принятие решений в связи со случайным развитием событий. Так формировал советскую идеологию Ленин.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Владимир Ивашкевич

2013-03-24

# 24023541

Идеология - одно из многих чужеродных слов, предназначенных для для СЛОВОБЛУДИЯ!

0 Экспертное мнение

Виктор Мурзин ответил Владимир Ивашкевич

2013-03-25

# 24053076

Вы глубоко ошибаетесь, Владимир! Почитайте внимательно мои комментарии, и вы поймете, что как раз внедренная в наши мозги мысль о том, что идеология - словоблудие, привела нас к тому, что мы не уважаем себя, считаем, что наш народ поголовно лентяи и пьяницы.

0 Экспертное мнение

Владимир Ивашкевич ответил Виктор Мурзин

2013-03-26

# 24071115

Виктор! Будьте внимательны при прочтении коментов. Вам сказано, что идеология представляет из себя инородное слово. Вы заявляете, что я ошибаюсь. По вашему - это руское слово? Тогда нам нечего с вами разговаривать. Разберитесь, на каком языке вы говорите, тогда появится смысл слушать и общаться с вами.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Валерий Монахов-Гусев

2013-07-04

# 27197185

Да никто не спорит,для достижения цели монипулируют сознанием человека,общества,через посредство всех источнриков деятельности исредств для деятельности человека,гавное в том что вектор избран соизмерно сил иготовности его провести в жизнь .достжение влечет за собой новые более сложные задачи,невыполнение надрыв развал,

что делать перегруппироваться и начать с меньшего но по силам.Преодолевая разруху строить самодостаточное государствои камфортные условия проживания населения страны

0 Экспертное мнение