Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
----------------------------------------------------------------------------------------------
Очень злободневный вопрос, зачем стране имеющей массу социальных проблем тратить средства на имперские игры?
Деньги абхазам? Это деньги на ветер. Лучше потратить эти деньги на обустройство абхазо-российской границы. Новые мосты через Псоу, погранпереходы, таможни, заставы в горах и т.д.
Я окуеваю порой с русского империализьму. Дать кубинцам, ангольцам, вьетнамцам и т.д. бешенные триллиарды, а потом простить и списать. Разве это империализм? Это русский долбореализм какой-то. Вы вьетнамские бананы помните? Я, нет. Кубинские сигары и ром немножко помню и иракские финики. Вот англичане и всякие там португальцы не дураки были, из нового света плыли на кораблях груженых золотом и прочими сокровищами Агры.
Прикупить у абхазов на 30 миллиардов побережья в районе Пицунды, озеро Рица, дачу Сталина? Заманчиво, конечно. А не боитесь, что Грузия потом предъявит? Отбиваться и защищать потом своё придётся.
Абхазы никогда не имели государственности, даже письменности. Припоминаю, когда 20лет назад началась абхазо-грузинская война, Невзоров выпустил фильм в поддержку абхаз. Говорил про древний народ, культуру, этнос, сказки. Помилуйте, Александр Глебович, какие сказки? Абхазы научились читать и писать на родном языке, только в советское время. Абхазы из века в век жили по поняткам-адатам предков. Читай Фазиля Искандера.
30млрд им подавай. А побегай с самоваром за господами. Смешной момент из фильма "Плохой,хороший человек". Господа отдыхают на природе, пикничок на каменистом берегу горной реки, а в отдалении семейка в черкеске и платочке с костерком и самоваром. Куда господа - туда и самовар.
А впрочем, что говорить, если ароматизированный, кисловато-сладкий, подкрашенный напиток в винных бутылках под названием "Апсны", "Псоу", "Чегем" за 315 рублей подавляющее большинство россиян называют настоящим вином.
Из пещер только вылезли, а уже грозитесь. Дикари.
вот скока десятилетий страны балтии акупировали...?
а всё вернулось...
Давайте, плиз, ближе к теме, поднятой вами о пограничниках. Без ля-ля
Иначе все было = а Горы они позволяли пройти и оружию и людям (если тех шакалов можно было так называть)
А Прибалты уже пожалели о выходе! Теперь даже Финляндия завела разговор о возврате в РФ.
Все течет и меняется - И Вы к стати тоже!
Мой дед делал вино "изабелла", лоза привезена из Гудаута. Дед ещё хвастался своим новоафонским вином, впрочем это было не вино, а алкогольный компот. Ароматный, вкусненький. В вино шло всё: поздняя груша и яблоки, хурма, инжир и т.д.
Абхазы это воры, барсеточники, рыночные кидалы, курортные спекулянты и обманщики. Не верьте абхазам.
Я не понимаю проблемы. Независимое государство просит помощь. Почему бы не дать? Оговорить условия, срок, цену, проверить обеспечение и гарантии, оценить риски и выгоду.
Но насколько я понял речь не об этом. Речь о безвозмездной помощи, возможно связанной с какими-то условиями и проектами. Вы думаете мы окажем помощь, а благодарные абхазы будут нас уважать и слушаться. Нет, ошибаетесь. Они будут думать, как удачно русских обманули. Уважают они только чужое богатство и превосходящую огневую мощь.
Про Амеров и Пакистанцев в Алтае - Это Ваш перебор У меня на Алтае родных много в разных местах, и друзей полно! Такого ажиотажа не заметно!
земли скупают в Горном Алтае - но уже и продают их с большой скоростью! (Я знаю почему = Ртуть она не очень полезная оказалась?)
Каждому абхазу по миллиону! Ура! А кровлю я сам перестелю.
Вам, конечно не интересно моё мнение, но кто-нибудь ещё прочтёт, я так думаю, что государство должно задумываться о благосостоянии своих граждан. Именно в этом стремлении заключается его достоинство и стратегическая перспектива.
Так что когда узнаете знакомые стулья и панели , то не удивляйтесь.
Я хочу, чтобы мои и соотечественники, и я в том числе, имели бесплатную медицину, образование, а старики достойную пенсию.
И я задаюсь вопросом - зачем я плачу налоги, если от государства (по плану государства) я не буду иметь НИЧЕГО.
ето в ллучшем случае , а вообщето все время будете должны !дже после своей смерти ;)
население Абхазии составляло 525 061 человек,
сейчас население абхазети не более 120 000 чел
абхазы преувеличивают население сухумского региона грузии в ДВА раза...
надо ж дотации из россии на мёртвые души получать...
кстати в цхинвальском регионе грузии осетинского насеения тож не более 10 000
но врут про чуть ли не 30 000...
Бурили только с помощью Аллаха, трубы проложил Аллахол Лично, Качают тоже наместники Аллаха!
А Руские парни вообще никогда ничего не делали??? (Анатолий?) А фамилия как у моего друга в Барнауле - Резников??? Иии Эх!! (((
надо думать, как из этого говна выбраться без репутационных потерь...:)))
Я лично не верю в 30 миллиардов. Это утка закинутая в СМИ. Даже если глава гос-ва хочет попросить денег, то он не будет трепаться об этом с журналистми.
А насчет части России - то вряд ли они мечтают к воссоединению. Я живу в Ростовской области и в 90г. училась в институте, где было очень много студентов приезжавших с Сев Кавказа и с Абхазии. Как они голосили о том, что их Россия эксплуатирует и самое заветное желание - суверенитет.
У вас есть возможность опровергнуть академика. Вперёд!
Так что лучше беспокойся о том, что с твоим Азербайджаном будет))))
Вот, почитай ка http://www.iarex.ru/articles/34745.html
Только не на ночь, а спать плохо будешь)))
А давай-ка вставь цифирку:
"Даже в последнем бюджете СССР на 1990 год планировалось, что от налога с оборота остаётся в России 71,1%, в Белоруссии – 61,4%, а республики Средней Азии и Закавказья, кроме Азербайджана, оставляют у себя все 100% с оборота,
Азербайджан – ____.__%
Скажите тогда сколько %% оставалось в 1987 году, как вы предложили?...И проиллюстрируйте, плиз, статистическими данными своё утверждение о дотирование Азербайджаном союза ССР. (не трёпом, а статистиеой!!)
А сколько оставалось в 1939 году? Как думаете или как знаете? Год тяжёлый, война надвигалоась...
Рекомендую прежде чем писать о донорстве посмотреть:
1. «Народное хозяйство СССР в 1990г.» (Финансы и статистика 1991г.)
2. «Народное хозяйство РСФСР в 1987г. (Финансы и статистика 1988г.)
3. «Сборник статистических материалов 1990г.» (Финансы и статистика 1991г.)
4. Г.И.ЛИТВИНОВА«К вопросу о национальной политике»
По-русски "Не бейте в колокола, не заглянув в святцы", не врите
5. Установить на 1939 год отчисления от общесоюзных государственных налогов в республиканские и местные бюджеты в следующих размерах: в бюджеты Азербайджанской ССР, Грузинской ССР. Армянской ССР, Туркменской ССР, Узбекской ССР, Таджикской ССР, Казахской ССР и Киргизский ССР — 100 проц.
Один о рублях другой о Процентах = Их сводить надо, да еще и по годам!
А материальчик интересный подаете!!
++++++++
наберите в поисковике "Россия и русские в СССР" Эта старая моя статья. но её ещё перепечатывают
там наверно больше комментариев
Я выросла в Абхазии, мой муж из Сухума, невестка у нас абхазка, её семья живёт в Очамчире, поэтому об абхазских делах я знаю не по наслышке. Да, там учительница получает 2 тыс. руб. в мес., но за 3 000 у.е. можно купить навороченный джипп, те, кто бывал в Абхазии, видел, на каких крутых тачках рассекает там молодёжь. Моя сухумская родня платит за свет 200 руб. в год, а я 1500 в мес. Там дешёвый турецкий ширпотреб. Каждый этнический абхаз имеет магазин и кафе, поэтому имеет за сезон весьма приличный доход, позволяющий оплачивать детям получение высшего образования в России, а по окончании покупать им квартиры в российских городах.
Я, к примеру, не могу открыть свое кафе - мне это даже не снится. 200 рублей заработаешь, 500 должен госву отдать, на забавы.
Ваши слова да царю в уши!
Да, все барсеточники из Сухуми, там даже гордятся родственниками, "работающими в России".
Только 30 млрд это в 3 раза больше.Хотите?
А вообще, интересно что вы скажите, когда президент Грузии приедет в Москву со все той же, протянутой рукой?
Работать не хотят, иждевенцы - вот им и денег не хватает.
Да им хоть сто миллиардов дай, не подавятся.
Пусть баранов пасут и картошку растят, если на большее мозгов не хватает,
земля прокормит, если на ней работать, а не лезгинки танцевать.
что это было?)))
на защиту армянами территорий России?))))
когда ж вы снимите с глаз кривые зеркала очков азагитпропа?)))
армяне живут в РФ давно в некоторых местах компактно. но никогда армянам и в голову не приходило считать эти территории армянскими- это Россия. и армяне России как и все остальные армяне кровно заинтересованы в целой единой сильной России. Только так.
я в Баку наблюдал? это что за бред?
армяне в Сумгаите убивали метсных армян??? вы пониметт что такой бред проканает только в вашей внутренней аудитории вывихнутых мозгом? и не надо мне про Эдика.... эдик был лютый армянофоб воспитаный в семье своего дяди аз-ца. он был типичный уголовник рецидивист причем весьма отсталый тип он даже лидером быть не мог... в Сумгаите погромы одновременно происходили по всему городу один дебиловатый эдик не мог загипнотизировать власти города милицию и всех азербайджанцев слившихся в бесчинствующую толпу...
это ваш грех. и пока вы находите возможным не просто оправдываться но и считать виновными в этом преступлении против человечности самих жертв этих преступлений- вы так и останетесь нацией сафаровых и погромщиков
армяне живут в Грузии в Сирии Ливане Франции и многих другихъ странах и везде они достойные граждане свое й страны - не предают ее в тяжелую минуту. ведь армяне граждане Грузии не пошли против свое й страны в 2008. Ханством меликства Хамсы а дотого княжество Хачен стали лишь после узурпации пришлыми тюркскими племенами в во второй половине 18в.
но дои после армяне Карабаха сохраняли за собой абсолютное большинство в Нагорноом Крабахе.
все ваши клеветнические утверждения пшик и не выдерживают критики... армяне в России живут издавна и никогда не предавали Россию.
"будет, будет... шашлык из тебя будет!" - цитата из мультфильма про барона Мюнхгаузена)))))))))))))))))
армян много по всему миру... и кое где есть выход и к океану)))) что с того?))))
ваша армянофобия переходит пределы сколь-нибудь разумного))
России нужно удерживать и укреплять свои окраины свое присутствие в геополитически важных регионах к которым относится и Кавказ.
Путин пытается не отдавать ...это Медведев раздаривал все удивительно легко...
-------------------------------------------------------------------------
А что так скромничать, раз уж там так раздают. иди и бери. Какой радетель Российских интересов выискался. уже Абхазию и Осетию передал России. На ответный реверанс намекаете? Как восхищаюсь Вашим лицемерием!
на что я надеюсь - мне знать. не судите по себе - оставьте свои домыслы себе
И по ТВ он Каддаффи - "не рукопожатым" называл - тоже с подсказки?? (после Путин чертыхался, но не спорил с Действующим президентом)Потому и Ливию разбомбили и Кадаффи убили!
Успел он наворотить - А не нужно было!
Любимые игрушки путина
Вот над этим поржала... А мы никого не содержим?
Я окуеваю порой с русского империализьму. Дать кубинцам, ангольцам, вьетнамцам и т.д. бешенные триллиарды, а потом простить и списать. Разве это империализм? Это русский долбореализм какой-то. Вы вьетнамские бананы помните? Я, нет. Кубинские сигары и ром немножко помню и иракские финики. Вот англичане и всякие там португальцы не дураки были, из нового света плыли на кораблях груженых золотом и прочими сокровищами Агры.
Прикупить у абхазов на 30 миллиардов побережья в районе Пицунды, озеро Рица, дачу Сталина? Заманчиво, конечно. А не боитесь, что Грузия потом предъявит? Отбиваться и защищать потом своё придётся.
как могут так и живут наряду с другими жителями Абхазии.
были бы армяне предателями они бы в Джавахке в 2008г подняли бы восстание - и никто бы ничего не смог сделать. но было принято твердое решение не делать этого - хотя правду сказать призывы со стороны руководства РФ к этому были...
но это это краеугольный камень здания российской государственности. России уходить из Кавказа нельзя.
те армяне что живут в Осетии разделили участь своих соотечественников. если бы кто-нибудь напал на Джавахк - другое дело.
в Абхазии же нападения на Абхазию в начале 90-х привело к формированию местного армянского ополчения - Баграмянский батальон.
не РФ просила помочь в защите мирных людей, а неофициально руководство РФ предложило поднять восстание в Грузии чтобы отторгнуть регион от Грузии. разницу чувствуете?
ТВ показывало на тот Раз все - Успели! Вот только Президент медлил - точно! Потому и СМИ РФ и ТВ РФ успели снять много материалов агрессии ГРУЗии! Потом все подтвердилость и в ЗАПАДных СМИ! Чего Вы вновь передергиваете - За какую плату?* 30 серебряников???
как выдумаете почему после первой чеченской когда Ичкерия стала фактически независимой и даже в РФ выпускали атласы в котором Чечня была окрашена в другой отличный от всей РФ цвет - почему после этой фактической независимости пришлось снова завоевывать ее? а потому что иного пути обезопасить Юг РФ нет. и потом большевиками нужны были выходы к абхазским и грузинским портам в черном море... геополитика... так надо было значит...
в отличии от некоторых. а то что если Россия уйдет с Кавказа там начнет литься реки крови - в этом сомнений нет.
но я думаю что Россияне уйдет... ни цари ни большевики ни нынешние власти не такие дураки чтобы не понимать что уходить из Кавказа нельзя.
а на счет того что снимали с высоких должностей армян)))) при царях было так много генералов армян... о чем тут вообще говорить...
когда началась первая мировая младотурки призвали армянские(дашнаков и гнчак) и мусульманские(аз-ские) партии восстать против царя против российского империализма. армяне отказались поднимать антироссийские бунты. наоборот дашнаки призвали армян по обе стороны границы воевать за свои гос-ва- т.е призвали армян убивать армян же лишь бы не предавать свои гос-ва... а мусульмане с радостью откликнулись на призыв младотуков. вот именно такая реакция арм политических руководителей и вызвала подозрение у младотурков привела к обвинению армян в борьбе против Турции за РИ. что и стало причиной геноцида 1915г
но это опять же все не по теме.... однако как сказать вы выдали истинные цели вашей тут деятельности- стравливание разжигание межнациональной розни вы хотите настроить русских против союзников на Кавказе...
а вообще неплохо было бы давать факты
о каких зверствах может идти когда территорию контролировала турецкая армия? с больной головы на здоровую пытаетсь?
впрочем все равно ни о чем не договоримся... уже сколько раз все это было...у вас свой мугам
Или это просто повод армян задеть?
надо оперировать не узкоэгоистичными примитивными сиюминутными соображениями надо понимать что есть государственные интересы. ив этих интересах долгосрочное присутствие России на Кавкзае и не просто присутствие а региональная гегемония
Абхазия ежё не вошла в состав РФ, это Вам для информации
Не катит
На всякий пожарный , неплохо бы иметь иметь подобный буфер с Грузией в виде Абхазии и ЮА, когда очередному галстукоглотателю взбредёт чё-нить в голову. Т.е. и абхазы и осетины по существу находятся на фронтире , который если чё первым попадёт под раздачу , значит у наших граждан будет время подготовиться , а за это самое, соотечественники, надо ПЛАТИТЬ. Но ! При этом , неплохо бы ещё и жёстко контролировать расходование наших средств. И новые выделять только после отчёта и аудита по старым.
Превалировать должно только одно : во благо или нет идут те или иные действия. Судя по вектору , выбранному Грузией и Азербайджаном, России выгодно иметь и содержать Абхазию и ЮО. По крайней мере , - пока.
говорите за себя -" радетель какой выискался"... как вы любите Россию и русских видно по вашим СМИ и учебникам...
Вот они и ищут новый полюс силы или " крышу ". А кто ещё кроме НАТы может противостоять России ?
Только этот выбор обрекает ваши народы на незавидное положение такого же фронтира, что ЮА и Абхазия. Выводы делайте сами.
После Развала Союза ЕБН решил продолжить разыгрывать Армянский Вопрос против Азербайджана. И несмотря на все мессажи Муталлибова активно подключился к агрессии. А после Ходжалов Муталлибов окончательно рухнул. Вот после этого вектор повернулся на противоположный.
Я не собираюсь вдаваться в исторические экскурсы, там всегда можно найти примеры как за , так и против , да ещё и интерпретировать так как надо. К тому же, я не думаю, что вы обладаете полнотой всей объективной информации.Так что не спешите с выводами и обобщениями. Давайте исходить не из прошлого, а из настоящего. А в настоящем политика сынка Алиева - антироссийская и продиктована она именно теми причинами, что я упомянул выше.Он, и стоящие за ним элиты просто боятся т.н. имперских амбиций руководства РФ. И вот тут -то к ним как раз и применим тот самый тезис, что вы рассказали мне : политика мира, дружбы и добрососедства. Однако в своём паталогическом страхе они готовы лечь под врагов России-блок НАТО, думая, что поимеют в их лице новую крышу. На самом деле они поимеют только шило в зад, т.к. хотели бы они или нет, но Россия как была на Кавказе и на Каспии ведущей державой, так ею и останется. Турция же саттелит т.е. ведомая держава, хоть и пыжится. В общем это длинный разговор, но по моему мнению, альтернативы хорошим взаимотношениям Азербайджана с Россией просто нет. И это невзирая на военное сотр.РФ и Армении.
Вас никто не заставляет ложиться под Россию ( а не под рашку ) , от вас требуется только одно - взвешенный, рациональный, желательно дружественный ( ну уж тут как получится ) подход к взаимотношениям наших стран , а не тот , что вы вызывающе демонстрируюте сейчас - элементарно гадите. Создаёте и финансируете антироссийские блоки внутри постсоветских стран, закрыли базу в Габале , демонстративно переписываете общую историю в своих учебниках,льёте грязь в своих СМИ...и что же вы от России в таком разе ожидаете ? - Христианского смирения ? А ведь вы геополитически очень уязвимы . Я ведь незря несколько раз упоминал о фронтире. Вас история с Грузией ничему не научила ? Не дай Бог конечно, но если случится инцидент в том же Карабахе и РФ будет вынуждена вмешаться, как вы думаете на чьей стороне она выступит ? А воевать, как показал ваш конфликт с Арменией , вы не умеете. Торговать - да , а вот идти под пули у ваших аскеров получается неважно. Вы думаете кто-то за вас встрянет ? Опять же - есть пример Грузии. Он вас ничему не научил.
После развала Союза , в результате фантастического предательства ,примеров которому в мировой истории просто нет, именно вы начали этнические чистки у себя и в конце -концов получили Карабах. В этом конфликте вы проиграли без сомнений. Дальше , не имея возможности силой вернуть статус -кво , вы бросились к стопам мирового сообщества, ясно к кому, с мольбой и жалобой о притеснении вас Арменией. Россия в этот конфликт поначалу не вмешивалась, но после ваших воззваний была вынуждена выступить третейским судьёй, а имея в виду то, что я написал о вашем отношении к ней , выше , понятно на чьей стороне оказались её симпатии. Вот и всё. Вы неверно оценили баланс сил. Вы думали , что можете пинать , как вам казалось , мёртвого льва, а он оказался не мёртв - ранен и оправился от ран. Так что вы пожинаете сейчас последствия своих поступков.
За сим...всего....
А насчёт помощи Армении : как показала совсем недавняя история, это решение было верным.
Пройдёт ещё немного времени и вы скатитесь в исламский фундаментализм. За примерами ходить далеко не надо. Та же участь ожидает и Турцию.
Этот процесс вам уже не остановить.
Сочувствую...
Их и так там неплохо кормят из бюджета РФ.
И они не идиоты, чтобы войти в состав РФ (тогда дотации прекратятся).
Точно по такому сценарию развивалась агрессия "миротворцев" в Южной Осетии в августе 2008-го.
Так не бывает. Друзья нынче дорого стоят, а братья ещё дороже.
:-))
Ибо одной любовью сыт не будешь.
:-))
Россия признала суверенитет Абхазии частично?
Что за бред...
Да и молодежь пропадает. Из за безработицы усвеличилось воровство Особенно воруют на пляжах. В центре Сухума, прям на улице предлагают подешевке ворованные Айфоны и планшетники... Машины приезжих вскрывают чуть ли не каждую ночь...
Ситуация очень сложная, т. к. влияние Турции высокое. И России, в конце концов приходиться платить властям Абхазии, иначе под турков могут подстелиться...
Через некоторое время проверяющие из Москвы приехали, а руководство института на новых иномарках рассекает. Но дома как стояли, так и стоят в разрухе..
Пришлось собирать этих высокопоставленных абхазов и предупреждать о последствиях для них самих и их семей.. Летом прошлого года один дом восстановили.. Второй еще и не приступали к ремонту.
Так и разворовали республику...