Откуда берется скотское состояние
Почему у нас все так хреново - плохое образование в школах и вузах, плохие доходы у людей. плохая квалификация спецов, плохая мебель, колбаса, детские игрушки, плохое кино? Причин подобного положения вещей много, скажу об одной - у людей нет внутреннего уважения к себе и другим людям. Только в этом случае можно делать свою работу кое-как, заниматься профессией, не имея к ней никаких способностей.
Врач, который не умеет лечить, художник, который не умеет рисовать, министр, который не умеет управлять. За всем этим стоит образ бессовестного человека, который совсем не имеет такого качества, как достоинство. Он хочет жить, хочет есть и размножаться, и он уверен что этого достаточно для того чтобы мешать жить другим людям.
А откуда вообще у людей берется совесть? Мы рождаемся бессовестными и умеем только есть, и еще орать, когда есть нечего. Нам без разницы откуда взялась еда, она должна у нас быть, вот и все. Но, подрастая, ребенок постепенно приобретает совесть, потому что его воспитывает среда обитания. Взял чужое - получил по сопатке, и уже понимаешь что так делать не надо, лучше поменяться на что-то.
Но это все был бытовой уровень, а теперь начинается общественный. Совесть - это компонент этики, а этика есть компонент культуры. А вот культуру традиционно создает и "несет в массы" через искусство творческая интеллигенция. Отсюда и тезис "Интеллигенция есть совесть нации". Но для того чтобы быть совестью нации, нужно, как минимум, самому иметь совесть.
Листая старую тетрадь
Расстрелянного генерала,
Я тщетно силился понять:
Как ты смогла себя отдать
На растерзание вандалов.
С виду замечательные стихи, но их автор не имеет совести. Потому что читать чужой дневник есть паскудство. И если вы задумаетесь, но поймете что такое "интеллигентское" отношение к этике, равноценное подглядыванию в женскую баню, оно повсюду в искусстве.
И эта бессовестность воспринимается населением как норма и даже эталон поведения.
Вот если сейчас на Лобном месте будут казнить Сердюкова, вы пойдете смотреть казнь? Не важно, вживую или по ТВ. Думаю что подавляющее большинство не задумываясь придет, чтобы насладиться чужими личными переживаниями.
К счастью, не все художники одинаковые.
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Я не люблю любое время года,
Когда веселых песен не пою.
Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор.
Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу,
Или - когда все время против шерсти,
Или - когда железом по стеклу.
Я не люблю уверенности сытой,
Уж лучше пусть откажут тормоза!
Досадно мне, что слово "честь" забыто,
И что в чести наветы за глаза.
Когда я вижу сломанные крылья -
Нет жалости во мне и неспроста.
Я не люблю насилье и бессилье,
Вот только жаль распятого Христа.
Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют.
Я не люблю манежи и арены,
На них мильон меняют по рублю,
Пусть впереди большие перемены,
Я это никогда не полюблю.
(В.Высоцкий)
Комментарии
- Славянам нужна плеть, иначе не будет порядка. Они о ней мечтают как конченные мазохисты. Раз просят - будет очередной Сталин, тем более, что в последнее время активно муссируется эта тема. Вот только, скорее всего, не будет он аскетом, а будет диктатура воров
Честность же и товарищество среди них таковы, что, совершенно не зная ни краж, ни обмана, они держат сундуки и ящики незапертыми, В самом деле ни замков, ни ключей мы там не видели, а сами они были весьма удивлены, увидев наши вьюки и ящики запертыми. Платье свое, деньги и все свои драгоценности они хранят в своих бочках и кадках, просто накрытых крышкой, и не боятся никакого обмана, ибо не испытывали его...
Так что как в былые времена, так и сейчас, вся мерзость и гнусь, к нам из "просвещённых" европ приходит.
Битте-дритте это буду я.
Воровать профессия моя.
Я в Парижах научился, а в Берлинах наловчился,
И приехал в русские края.
Так что в каждой шутке есть доля шутки...)))
И про "повальное пьянство" тоже сказок не надо. Вот эти инсинуации действительно пиндосам Вашим любимым принадлежат.Русские пьют не больше других наций, исключая мусульманские, естественно. А внушают это всему миру, именно враги славян, страх перед которыми у них на генетическом уровне. Внушают это и русским, для снижения самооценки.
Вот и устремились полчища гувернанток в Россию, в последний оплот абсолютной монархии.
Подавляющее большинство пойдет смотреть на казнь Сердюкова, чтобы увидеть торжество справедливости как они ее понимают.
Интересно, сможет ли автор сего назидательного произведения дать четкое и однозначное определение совести?
Когда историк изучает доки, он работает. Это очень существенно. Скажем, гинеколог на работе ведет себя иначе чем на свидании с девушкой.
А писатель не работает, он духовно общается с читателем, это сама жизнь и есть.
То есть, узнавать о прошлом через личные письма имеют право только люди с дипломами? Юноша, обдумывающий житье, или любопытствующий пенсионер сразу попадают в разряд бессовестных?
Писатель в данном случае кто?
Чтобы отличать, нужно иметь эталон, иначе все рассуждения на эту тему можно разбить легким движением руки.
Вы говорите о споре с формальными аргументами, в котором можно зайти в тупик и проиграть. Согласен, но моя цель не полемика, а дискуссия.
Меня, например, вполне устраивает словарное определение совести. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C
Ключевое слово там - "самостоятельно". Оно как раз и выбивает стул из-под любителей вешать таблички "бессовестный", "скотский" и проч.
В чем принципиальное отличие дискуссии от полемики? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
Если есть желание, давайте без википедий подискутируем? )
Комментарий удален модератором
Дискуссия без википедий - это переливание из пустого в порожнее.
Я бы вернулась к вашим ярлыкам, которые вы навешали в своей статье.
Читать чужие дневники и ходить глазеть на публичные казни значит следовать животным инстинктам? Так?
Зайдите в сообщество "Этология - Сила". Там есть полезные для вас статьи.
Я упомянула этику, потому что вы оперируете понятиями, которые "невозможно объяснить".
Если вернуться к нашим баранам, то бишь чтению чужих дневников и хождению на публичные казни, то вы вы назвали это скотством, а почему назвали - объяснять или не хотите, или не можете.
Комментарий удален модератором
Кстати слова "ментальность" нет в русском языке, как и слов "менеджмент", "прайвиси" и многих других понятий сферы отношений.
Так что вы не с Оскаром Уальдом напару, а соло получаетесь )
Чем вам не нравится вики?
строк?Извините пожалуйста!Но,этика означает - обычай,нрав,привычка т.е.национа
льные традиции и культуру,взятых в абсолютных рамках без оговорок и замечаний.
Рождённый человек,снчала впитывает обычаи,перерастающие в нравы и уже норов
переходит в привычку.Конечно, привычки у соплеменников зависят от уровня воспи
танности,нам,рабочим прививали привычку вкалывать и,нравственные категории мы
постигали по разному,кое как и не все.А вот,аристократическое воспитание давало
людям высшие нравственные категории,высокий интеллект и,стало быть,наивысшую
этику.Чем наш А.С.Пушкин хуже Шекспира,показавший изящество и красоту нашей
словесности?А,граф А.Н.Толстой,"Война и мир"которого признана первой в мире книгой.
Или,кто то мне скажет,что создать такие шедевры может человек с низкой или отсут
ствующей совестью?Совесть самая тонкая Божественная энергия в человеке,облада
ние которой позволяет человеку продлевать свою жизнь,меж тем,как наглость укора
чивает жизнь человека.Вот и посудите уважаемые,что есть совесть!
Комментарий удален модератором
воспитания,образования и интеллекта.Данный афоризм я подчерпнул из инциклопедии
Мудрости(к сожалению не помню автора) а,в отношении изменений социума я согласен
с вами,но наша беда в том,что наш социум изменяется не в лучшую сторону,мы всё
больше уходим от своих корней,забываем хорошие обычаи созданные нашей отечест
венной аристократической(культурной) прослойкой,уничтоженной в 17 году.
Комментарий удален модератором
Вопрос традиций...
Тут есть два принципиальных подхода:
1. Жёсткий социальный дарвинизм. Задача каждого - выжить, с ближними - союз, дальние - по боку, как враг/добыча классифицируются.
2. Каждый человек имеет право на достойную жизнь. А вот так. От рождения.
Конечно, при таком подходе, лучше бы неумеха - на пособии сидел. Но коли достойного пособия ему на всю жизнь не предлагают, он - берёт именно своё, законное там, где может...
Комментарий удален модератором
А как решить проблему по-вашему? Или вы ее таковой не считаете, нет ее? Я тоже не ерничаю, на полном серьезе спросил.
Комментарий удален модератором
Почему люди вышли на митинги? Им разве есть нечего? Нет, это полностью обеспеченные граждане. Просто у нас в стране тесно. И это не блажь, а абсолютно нормальная человеческая потребность чтобы тебе никто не ставил шлагбаумы.
А то что для женщин всегда был важнее быт чем внешняя социальность, это я знаю, и хорошо понимаю причины мнения Ashley Judd.
У вас только два варианта ответа?
Я безуспешно добиваюсь от вас ответа на простой вопрос: почему читать дневники давно умерших людей - скотство?
Вы такие вопросы задаете интересные. Вот меня бы остановила девушка на улице и начала пытать почему она мне не нравится.
- Тебе что, мои ноги не нравятся?
- Нет, ноги нравятся.
- Тебе мои волосы не нравятся?
- Нет, волосы нравятся.
- Значит и я должна нравиться! Иначе ты дебил!
- Пусть я хоть дебил хоть даун, но ты мне не нравишься ))
Вы, своими комментами не внесли ни единой ценной мысли,
не высказали ни одного своего мнения об этой самой актуальной
проблеме российского общества. Ваша цель была очень явной
- помешать обсуждению состояться. Вы - провокатор, своми
действиями мешающий совершенствованию общества.
Дядя накропал нечто словоблудное и оперирует терминами, которые не понимает.
Посмотрите, куда Валетов потащил наш диалог и устыдитесь.
Так в чем разница между изучать и читать дневники давно умерших людей и почему люди с дипломами изучают, а без дипломов - занимаются скотством?
чужой Дневник без разрешения его владельца при его жизни. И всё.
А Вы - раздули. Стыдно, должно быть.
Но, если это Ваша работа, то это МЕРЗКО !!!
Вот здесь и могла Вам потребоваться " самостоятельность
выбора " из сраной американской википедии.
Лучше сформулируйте актуальную проблему, о которой говорили в 12:37.
эту личность знать. Мы незнакомы.
Анатолий Валетов прекрасно сформулировал наличие скотского
состояния определённой части общества и пренебрежение
такими элементами культуры, как этика. Отсутствие в обществе,
как примера, истинной интеллигенции.
А пример ? Далеко ходить не надо : это Вы., тролль несчастный.
Я думаю пусть все высказываются. Раз человек что-то говорит, значит ее эта тема волнует. Возможно и по другим причинам чем вас и меня. Мы все равно что-то новое для себя понимаем.
Давайте всеми расти над собой! ))
Насколько я понял, вас интересуют не столько тема обсуждения, сколько мотивы и психика автора и участников ) Это замечательно, и стихи вы привели чудные. В них, кстати, как раз то, вокруг чего я пост написал.
Лишь жить в себе самом умей -
Есть целый мир в душе твоей
Грубо это можно так сформулировать - асоциальная натура, сильно влияющая на социальность. Другими словами - обезьяна с гранатой. Это не осуждение, и вообще не оценка, а попытка собрать существенные качества в некий образ. В посте стихи Талькова привел, можно еще по Макаревичу пройтись. Писал-писал человек классные песни, а как перестройка началась, так стал в Смаке есть жареное мясо перед голодными бабушками всей страны. Хорошо это время помню, у меня бизнес на окраине и простые люди постоянно на виду.
Стандартно вопросы в искусстве решают цензурой, но это криво. Скажем, есть композитор, и есть дирижер, или сценарист и режиссер. Один сочиняет, второй воплощает. А можно ли срежиссировать весь кинематограф? Ну или сдирежировать его? Чтобы не чиновник управлял искусством, а режиссер. Как по вашему? )
Как только говорить начнёшь
С каким лукавым ты живёшь?
Из груди матери всосёшь...
Он как клеймо, клеймо народа.
Тут всё его, земля, природа...
Ведь Бог весь этот мир создал,
По просьбе ангела, который пал.
Ушёл в подполье от народа
Рождает совесть ту свободу,
Кто ищет Бога в заперти,
В труде, в молении, на паперти...
Если бы каждый так работал, то мы забыли бы, что это такое - плохо и не качественно.
Конечно, найти свое призвание в жизни дано не каждому, и жизнь штука весьма сложная. Но уж если речь идет о совести, то она - одна, и понятия у нее вполне определенные ( не знаю, какой Эшли эталон ищет?).Да, пасечник может работать в ГИБДД. И если работает по-совести, то никогда не станет взяточником и корохобором , хоть ему будет и очень не просто находиться среди своих коллег ( предполагаю его вскоре уволят).
Вы правы, влияет то что я бизнесмен, и не быт меня интересует. Вот знаете, смотришь в окно кабинета, тут тротуар хороший, газоны, парковка, все чисто... а вот буквально через дорогу начинается полная разруха - дома все грязные, кирпич выкрошился, в подъездах ужос что, люди из окон мусор выбрасывают. Благоустройством занимаются чиновники, они бюджетные средства получают на это, но ничего не делают, а только воруют. Да если бы даже и не воровали - они просто не умеют. Но работают, зарплату получают, и совесть их не мучит. И у нас так везде, те кто умеет делать дело - те не имеют возможности, а кто не умеет - тот рулит процессами, всеми, вплоть до политических.
А с ЖКХ нас вообще "дыра".(впрочем, как со многими отраслями). Но честный , совестливый человек, даже если не специалист, и попал в отрасль, где у него маловато знаний, будет учиться, стремиться заполнить свой пробел в знаниях, а не активироваться в сторону наживы (этому быстро учатся).
Из всез статей, что я прочла за семь месяцев пребывания в ГП, это,
пожалуй, самая лучшая и самая актуальная.
Немедленно в мои закладки.
Анатолий, большое спасибо за сегодняшний подарок в виде статьи.
Комментарий удален модератором
Почему шутить неприлично? Как раз наоборот, про этику неприлично говорить всерьез )
Речь же идет не о личных интимных переживаниях, не нужно естество переключать в особое состояние. Это публичное обсуждение, и писатель пишет книгу тоже для публикации. То-есть - это все не интим, а некая открытая интеллектуальная деятельность. Струны души, разумеется, резонируют с этой темой, но, думается мне, продвинуться в понимании все-таки можно.
А за пределами России происходит такое, что создало опасное геополитическое напряжение но Уральскому хребту. И если мы не сумеем гармонизироваться как единая нация, то потеряем Сибирь. Об этом речь и идет.
Наше, "социально - реалистическое", занималось формированием нового человека "социалистической формации" и по ходу процветали "лизоблюды".
Моё мнение: настоящее искусство - показывать мир таким, как его представляет автор. А зрителю решать, созвучно ли состояние выраженное в творчестве, с той реальностью, в которой он, зритель, пребывает.
То-есть, нужен процесс создания единой нации, но его кто-то должен начать, кто-то самый сознательный. Обычно это бывает интеллигенция, но вот у нас даже ее нет, а вообще непонятно что делать. Мне конечно любой возразит что есть интеллигенция и все нормально, но это не так, в мегаполисах и то хреново, а во всей стране у нас полный бардак.
Но между покосом и отелом можно и политикой с философией поинтересоваться, их тоже не дураки придумали )
Отсюда, думается, такая связь: наше несовершенное сознание - поэтому в России по сути бесконтрольная власть (при которой власть предержащие имеют возможность работать на себя В УЩЕРБ ДРУГИМ, ОБЩЕСТВУ В ЦЕЛОМ) - поэтому дела в России идут, мягко говоря, плоховато, какую сферу жизни общества ни возьми.
Отсюда такой вывод: самое-самое главное ныне - это максимально возможно активизировать работу над проблемой МАССОВОГО РОССИЙСКОГО СОЗНАНИЯ. Тем, кто уже ныне готов "подставить плечо" для этой работы. Долгой и упорной, неимоверно трудной. Но, говорят, что чем больше трудностей, тем больше должна быть энергия по их преодолению.
Об этом и др. – в «МОЖНО ЛИ НЫНЕ СОЗДАТЬ В РОССИИ ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО?» и «В ЧЁМ ГЛАВНАЯ ВИНА ПЕРЕД ОБЩЕСТВОМ РОССИЙСКОЙ ВЛАСТИ". Есть в инете.
И вот как тут быть?
И.в частности, «поставить на поток» подготовку для самой широкой аудитории правдивой и легко читаемой информации. Найти пути её доставки до адресатов и способы заинтересовать их вчитаться в неё. При этом не навязывать ту или иную точку зрения (как это, убеждён, делает власть). Показывать разные позиции. Пусть люди сами делают осознанный выбор. Когда перед ними весь спектр позиций, сделать такой осознанный (и обоснованный) выбор уже не так трудно.
Правда, довести всё-это ДО НЕОБХОДИМОГО УРОВНЯ КОНКРЕТНОСТИ, конечно же, очень трудно. Нужны прежде всего люди с хорошими организаторскими способностями. Говорят, что чем больше трудностей, тем больше должна быть энергия по их преодолению.
Но тут засада есть одна, нужно не новую идеологию в сознание загрузить, а наоборот выкинуть все химеры из головы. А люди так не умеют, им не комфортно от привычных ценностей отказываться, пугает конкуренция, капитализм, буржуазия. Всех считают ворами и людоедами, человек человеку волк. А ПЕРЕУБЕЖДАТЬ бесполезно, нельзя новые убеждения вкладывать, люди сами должны понять, а не принять на веру.
Если у вас получается я очень рад.
Без этого, думается, другие проблемы России решить вряд ли возможно. Но выполнить эту работу можно лишь общими усилиями тех, кто уже ныне готов "подставить плечо" под эту работу. Голос каждого в отдельности-то - он, как говорят, "тоньше писка".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Страхъ Божий, боязнь оскорбить любимого Бога... утерян!
Это хорошо сказано. Только беда в том, что лучшие люди России еще в начале прошлого века были либо изгнаны из страны, либо уничтожены, либо оплеваны и унижены до скотского состояния.
Захватившие власть хамы создали такую систему, при которой карьеру могли делать только лизоблюды, лицемеры, беспринципные и безнравственные рвачи. В производстве ориентированном не на качество и спрос, а на план "по валу" были не востребованы мастера и умельцы, требовались равнодушные работяги, безразличные к тому, что выходило из под их рук. Тоталитарному режиму не требовались личности, требовались винтики - безропотные исполнители. Отсюда неуважение к личности, подчиненное ее положение по отношению к коллективу. Неуважение к себе приводит к неуважению окружающих людей.
Отсюда и нынешнее состояние дел...
Паскудство - читать чужой дневник живого человека. Читать дневники умерших - это святая обязанность потомков. Это помогает потомкам узнать и понять своих предков, сохранить живую связь с ними.
Я не говорю что это плохо для простого человека, но тот кто оказывает влияние на сознание миллионов как-то должен быть другим все-таки. Но опять, он не искусственно себя должен сдерживать, иначе муза его не посетит, а как-то по-другому надо, тут я не с курсе.
Но политики нового типа появятся уже в течении вот этих пяти лет, так что мы поучаствует в шоу. А до 2020 года вообще все ключевые моменты должны быть решены - и по экономике, и по политической системе, и по отношениям с США и Китаем. Так что тут будут достаточно плотно события разворачиваться.
Планомерный, продуманный ход - лишить Русских их культуры и заставить поверить, что так могут все!
Вот и слушаем самоделковое пение, смотрим на - коляки -маляки, по выставкам...
Бисмарк сказал - Русского мало убить,его еще надо повалить! Убивали с 17 года , но повалить - не удалось!
Есть еще здравомыслящие певцы и художники... А главное - есть у заказчиков тяга к прекрасному... И с каждым днем, эта тяга возрастает.
Когда весна придет, не знаю,
Пройдут дожди, сойдут снега.
Но ты мне, улица родная,
И в непогоду дорога.
Я не хочу судьбу иную,
Мне ни на что не променять
Ту заводскую проходную,
Что в люди вывела меня.
И всем было понятно что заводская проходная и мартеновские печи - это дань системе, цена возможности писать вообще. Мы эти слова даже не слышали, как служебная информация они воспринимались, как клеточки на тетрадном листе.
Но были и Берлиозы, и Иваны Бездомные были. Да ладно были, сейчас они есть, и сидят в президиумах различных Союзов, председательствуют.
Ну а Бисмарк гениально сказал, так оно и есть, молодец, хоть и вражина. И согласен что у заказчика тяга к прекрасному растет, но это прекрасное оно в понимании заказчика прекрасно, а на самом деле не факт.
Сошлюсь на свою мастерскую.. 15 лет тому, прекратил делать витражные поделки, коими занимались - все.Опротивело плебейство... хотя кормило.Поменял плебейство на классику. Шипели все - Кто тебе закажет такое? Через пять лет стояла очередь из клиентов.. Она и сейчас - стоит! А шипуны, с Райтом и Малевичем - изчезли! В состоятельные - вырвались люди с интеллектом, а не бандюганы.. Стали строить поместья, а в них, нет места Шагалу. На вкус и цвет - товарищей нет... но Вы можете сами взглянуть, набрав в Яндоксе слово - витражи. Сравнение- не в пользу моих коллег.
Мой сайт:arts-master.ru
"люди с интеллектом, а не бандюганы.. Стали строить поместья"
А больше ничего не нужно, остальное действительно "вкус и цвет". Вы всегда будете выбирать добросовестный вариант и не спуститесь до "пипл схавает".