Бывшие граждане СССР виновны в гибели страны: мнения блогеров
На модерации
Отложенный
Писатель Сергей Лукьяненко написал очередной текст об СССР. Суть текста в том, что все бывшие граждане СССР, кто старше 40 лет, виновны в гибели страны. Кроме того, интересно мнение писателя о коренных различиях в подходе к праву собственности на постсоветском пространстве и в Европе, а именно следующее суждение Лукьяненко: «И зависть с ненавистью напополам к Абрамовичу с Вексельбергом не потому, что они приватизировали народное, а потому что мы этого не успели — не смогли». Эксперты ИА REX прокомментировали текст Лукьяненко в статье «Виновны ли бывшие граждане СССР в гибели страны».
Координатор международной экспертной группы ИА REX Сергей Сибиряков провёл в социальной сети Макспарк опрос по теме «Виновны ли бывшие граждане СССР в гибели страны?».
Результаты опроса по теме «Виновны ли бывшие граждане СССР в гибели страны?»
Вариант ответа
|
Число участников опроса, давших положительный ответ
|
% участников опроса
|
Нет, невиновны
|
801
|
30%
|
Да, виновны
|
1465
|
55%
|
Трудно ответить
|
173
|
7%
|
Свой вариант ответа
|
211
|
8%
|
Приводим самые интересные комментарии к опросу:
Афанасий Громыхало:
Бывшие граждане СССР виновны в гибели страны. Помню как железная дорога, была забита составами от Владивостока до Бреста, вся Монгольская железная дорога встала от советских составов. Теплоходы стояли на рейдах, а если стоял у пирса, не выгружали, шныри платили докерам, чтобы те бастовали. А шахтёры стучали касками, после того как приехали поддержать на выборах Ельцина, их везли поездом, бесплатно, трёхразовое питание, водка лилась рекой, а после выборов через полгода позакрывали шахты и они оказались без работы, и поехали потом стучать касками, по башке надо было себя стучать, за бутылку водки лишились всего.
Михаил Глазов:
Народ виновен стопроцентно! К 80 году СССР был превращён в общегосударственную кормушку. Миллионы людей ходили по собесам, выбивая всё, что можно выбить. В КПСС ради карьеры стали вступать карьеристы, подхалимы и холуи, понимая, что честным трудом ничего не достигнешь. Конструктивные решения правительства спускались на места и прятались под сукно местными чиновниками с мотивировкой «Пусть отлежится». Враньё и лицемерие среди чиновников процветало повсеместно. Грамотному специалисту-трудяге давали 10 рублей за изобретение. Успех западной экономики не в том, кому принадлежат средства производства, частнику или колхозу. Успех в том, что на Западе человек подчиняется Делу, а не холуйствует перед начальником.
Гарольд Петров:
И чем же мы виновны? Никто ничего сделать не мог. Из Москвы приехали в Прибалтику, например, собрали партхозактив и сказали, что надо создавать народные фронты «для поддержки перестройки». Склады были полными продукции, которая уходила через кооперативы, созданные на тех же предприятиях директорами и парторгами, для продажи, хоть в качестве металлолома, а в магазинах ничего не было. У людей было много денег. Хранили дома в купюрах 50 и 100 рублей. Сделали «реформу Павлова», дали пару дней на обмен, взбудоражив даже тех, кто ничего не имел. Этим специально подорвали доверие к рублю. СССР разрушали извне, а яковлевы, предатели-кэгэбисты, «мишки-конвертики», чубайсы, явлинские... просто были их марионетками. Вот они-то, действительно, виноваты, даже если не могли решить многого. Что мог простой инженер, например? Он каждый день трудно работал своими извилинами, решал вопросы производства.
Это нелегко работать головой, труднее, чем руками. Кто работал, тот знает. Решал свою работу инженер успешно, всё получалось. А наверху в это время предавали.
Демьян Богатый:
Согласен с писателем Лукьяненко. Я, лично приложил много усилий к развалу СССР, радостно крича «Долой-КПSS». И сейчас бы повторил то же самое, с ещё большей радостью. И верно — всех старше 40-ка к стенке, но первыми без очереди, пустить оставшихся в живых 19 млн «партийных» до 1991, вторыми «комсомольцев», особо из НТТМ-ов, а потом уже и нас, грешных, мы готовы подождать в этой очереди, вплоть до нашей естественной кончины.
Евгений Бакин:
Институты морали нашего общества и власти не были направлены на создание авторитета честного малого бизнеса, на чём держится институты частной собственности. Деньги работать не будут, если в обществе не готовы честно конкурировать, а власть через налоги и преференции не будет поддерживать это. Не понимают этого наши власти. Деньги и потребительство не заменят честный труд и частную инициативу.
Lazy Frog:
Лукьяненко не прав — ненавидят Абрамовичей вовсе не потому что, сами не хапнули, а потому что эта приватизация явилась катализатором развала страны. Интересы олигархов вошли в непримиримое противоречие с интересами народа, а народ имел глупость развесить уши — пусть теперь хлебает.
Алексей Климов:
Виновны ли «пассажиры» автобуса в том, что водитель «не справился с управлением» и отправил автобус в «пропасть», а сам «выпрыгнул»? Конечно «виновны», так как купили «билеты на рейс». Так и жители СССР «виновны» в гибели страны — так как родились в СССР.
Константин Гастев:
Совершенно верно. И «водители» не ответили за смерть миллионов «пассажиров», а спокойно разродились мемуарами на тему «я не виноват, это сами пассажиры автобус раскачивали». История им воздаст по заслугам, когда «реформаторы» уже уйдут на покой с гарантиями неприкосновенности. Или уйдут уже на вечный покой, где им будет уже глубоко по барабану, насколько сильно их «любили» в народе. Лукьяненко ошибается. Лично я не голосовал ни за «Меченного», ни за «Алкаша», был против развала СССР. Достаточно посмотреть на то, что «достигнуто» за первые несколько лет «царствования», чтобы начать делать выводы.
Добавим, что опрос проводился с 1 по 6 февраля. В нём приняли участие 2650 блогеров, оставивших 890 комментариев по теме опроса.
Напоминаем, эксперт ИА REX, журналист и блогер Сандра Новикова считает, что Сергей Лукьяненко во всём прав: все, кто старше сорока лет, повинны в гибели СССР — все они прибили СССР при полном консенсусе, прибили потому, что не хотели быть ударниками коммунистических строек, и не хотели проливать кровь за свободу африканских народов, а хотели джинсы, видеомагнитофон, красивую машину, триста сортов колбасы, ездить в Париж и на тропические острова.
Эксперт ИА REX, научный руководитель Центра изучения современности ИА REX, Павел Крупкин (Париж, Франция) согласен с Лукьяненко в том, что проблема «приватизации как неправедного дела» поднимается главным образом людьми, претендующими на элитность, но не включёнными туда. «Что, впрочем, не должно мешать обществу так воспользоваться талантами и возможностями своих членов, и имеющимися активами на контролируемой территории, чтобы вклад этого всего в общее благо был бы максимальным. И вот тут (как пример конкретного решения) нельзя признать, что при том выводе капиталов за рубеж, который наблюдается у нас, доля „верхних парней“ в доходах страны адекватна. Эту долю вполне можно уменьшить на величину выводимого на Запад, передав её тем, кто потратит деньги здесь... И в таком конструктивном духе можно было бы подкорректировать состояние дел в стране в сторону улучшения», — отмечает эксперт.
Комментарии
Всё они урвали, просто сейчас их другие от пирога оттёрли, а им хочется продолжения банкета.
У меня это здесь "Горькая полынь"
http://www.proza.ru/2009/05/09/650
Не поленитесь прочитать, всего полстраницы
"По словам Иешуа-Христа в «Мастере и Маргарите» Булгакова, самый страшный людской грех – это страх, трусость. Но кто я такой, чтобы обвинять свой родной народ в трусости?"
Коммунисты утратили авторитет у народа полностью. Везде.
Именно народ перестал им подчиняться.
"Тараканище".
Народ без прикрас.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
толкнул наиболее бестолковую
часть народа на "пьяный" бунт, который
сегодня представляют, как естественный
развал. Смотришь хронику тех лет и понимаешь,
что страну валили с помощью реально
обыдлившейся части народа, тупо орущего:-
"Долой КПСС!" и " Ельцин! Ельцин!.....", сколько
не всматривался, ни одного мало-мальски умного
лица в тех толпах не наблюдалось.
Именно трусость помогает никчемным людям становиться сильными.
Виновны. Виновны за Сталина, ха Горбачева.
Что ж таких гадов никто не прихлопнул? (не имею ввиду убийство)Почему ближайший друг не приставил их к стенке и дал по мордам со словами "что ж ты делаешь. падла?"
все голосовали, тупо поддерживали.
ЕЛЬ-ЦИН!
ЕЛЬ-ЦИН!
ЕЛЬ-ЦИН!
Истерична и слепа
Жаждет крови, кличет смерти
Озверевшая толпа.
В клокотанье биомассы
Нет ни личностей, ни лиц.
ЕЛЬ-ЦИН! Корчатся гримасы
Обездоленных ослиц
Всё забыто – мать родная,
Совесть, Родина, народ.
ЕЛЬ-ЦИН! ЕЛЬ-ЦИН! как шальная
Вся Манежная орёт.
Это было, было, было !
Сколько ельциных в веках !
Толпы корчились и выли,
Оставаясь в дураках.
Так в безумной вакханалье,
Волей злобного перста
Оболгали и распяли
С миром шедшего Христа.
ЕЛЬ-ЦИН! Так была разбита
Русь, упавшая умом.
И ничтожный Лжедимитрий
Оседлал московский трон.
ЕЛЬ-ЦИН! ЕЛЬ-ЦИН! Словно улей,
Пчёл сбесившихся валит
ЕЛЬ-ЦИН! Так когда-то фюрер
Утопил народ в крови.
В чём причина феномена?
На Руси грабёж, разбой,
Голод, смерть, разврат, измена…
ЕЛЬ-ЦИН! Кто же он такой?
Чем душа его богата?
Что он доброго создал?
Иль быть может, хоть когда-то
Слово умное сказал?
В самом деле! Кто он? Что он?
Чем пленяет сотни лет?
Плутократ, манежный клоун…
Что ещё? Ответа нет.
И искать его не надо
Суть явления проста,
ЕСЛИ ЛЮДИ СТАЛИ СТАДОМ,
ЛЮДИ МОЛЮТСЯ СКОТАМ!
Борис Гунько
Она только для таких как вы, имеющих понятия?
Комментарий удален модератором
ЕСЛИ ЛЮДИ СТАЛИ СТАДОМ,
ЛЮДИ МОЛЯТСЯ СКОТАМ!
Когда же мы перестанем быть быдлом?
Похоже, что эта 5-я колонна (СМИ) пошла ва-банк, коль не получается убить в народе желание жить по справедливостии и принципу - человек человеку друг, товарищ и брат. Видно, не оставили ещё свои злобные попытки расколоть народ и ещё раз расчленить страну.
Вот и получили сдачу укреплённой крепости предателями изнутри её.
что не свернули головы этим гадам, но тогда
была бы гражданская война и мы всё равно
остались бы виноватыми.
всегда найдутся, в России живём, однако!
Комментарий удален модератором
http://www.proza.ru/avtor/kasian1 Своих "Скелетов..." перегоню файлом, если дашь э/адрес внутренней почтой на Макспарке.
тот и потащил меня на Манежную. Но я не об этом! Вы-то на второй день,после ельцинского переворота тоже не взялись за оружие.
Комментарий удален модератором
их хоть и мало было, но они были весьма агрессивны, тем более,
что их поили алкоголем на халяву.
Напрашивается вывод о том, что это безобразие хорошо проплачено! А наши СМИ состоит сплошь из "инвалидов 5 гр." Ребята кучкуются, малый народ.
Автору публикации: если в течение сотен лет народу силой, кровью, навязывать библейско-иудейскую культуру раба (с небольшим сталинским перерывом) с тотальным предательством высшим партийным брежневско-горбачевским руководством интересов народа, а затем враз обмануть его "да-да-нет-да" и обворовать, говоря "каждый должен на своем месте..." - то обвинять народ,может либо сам предатель, либо дурак, не понимающий, что значит безструктурное управление
=====================
+
"А.З.: Я вам должен признаться, что во всей этой истории, в том, что произошло с СССР, русский народ сыграл далеко не лучшую роль, а может, даже и худшую. Мне очень сложно говорить об этом... Но таково мое мнение как ученого. Русский народ стал, по существу, народом-предателем. Вот, не выдержал, понимаете. Сработал... В моих книгах об этом подробно написано. Сработал такой фактор, как человеческий материал. Я выражу свою мысль фигурально. Есть такая русская пословица: «Не по Сеньке шапка». Так вот, судьба русским сделала грандиозный, эпохального значения подарок, а они им воспользоваться не сумели. Не выдержали той исторической роли, которую им приходилось играть. Не поняли значения Сталина, да и не только Сталина. Ведь еще до развала Союза пошла деградация одного вождя за другим. Брежнев и другие плохо понимали, что творили. Ничего не понимали! В 1983 году Юрий Андропов признался, что мы до сих пор не поняли советской системы. Так вот, мы не понимаем ее до сих пор. Это уже вам, молодым людям, такие проблемы решать. Сработал такой фактор, как «ума не хватило». Не хватило ума.Они даже не понимали, с чем имели дело.. "
на мой взгляд твари с претензиями в 91
взяли верх над людьми - человеками.
А это основная масса.
Издали казался человеком,
а вблизи оказалось - мерзейшая обезьяна..
Погибла коммунистическая система, компартия больше не могла (и не хотела) управлять страной.
А 1991-это СМЕРТЬ.
Антисовки-это не "строители светлого капиталистического будущего", а "похоронная команда".
Они никогда не скрывали,что им надо только поиметь много денег с "этой страны", и "мы ничего не должны этой стране".
Классическая психология оккупантов.
"Бравый солдат Швейк придумал следующий новый способ обстреливать неприятеля:
„ — Снаряд летит так. — Швейк взял ружье в левую руку и описал правой параболу.—Вот как он летит. И вам при этом не является никакой мысли? Так ведь если бы вы, артиллеристы, положили пушку на бок, на одно колесо, то ваш снаряд полетел бы дугою слева направо и справа налево, смотря по тому, на котором колесе лежала бы пушка, и вы могли бы таким образом стрелять за угол. Вы могли бы обстреливать русских с фланга, и никто бы у них и не догадался, кто и откуда палит"."
Комментарий удален модератором
Можно сначала проверить в деле.
У меня для Вас приглашение
принять участие в конкретной работе
по изменению ситуации в России.
К политике отношения не имеет.
Приглашение ЗДЕСЬ: http://maxpark.com/community/1781/content/1609676
================
Правильно ли я понял:
Вы, Лопатин Александр - не изъявили желания участвовать в указанной работе?
в становлении себя мужчиной и гражданином - исключительно личное дело
представителя любого рода.
Род Лопатиных - в Список "Б": http://maxpark.com/user/380587159/content/1606564
========================
В СССР граждан не было.
Были люди, НАЗЫВАВШИЕ себя гражданами.
Называться и являться - есть большая разница.
Граждан пока нет сейчас и в России
Если не появятся - Россию ждёт участь СССР..
Гражданами полезно становиться.
Делают это (те, кто уважает себя и других людей) ТАК: http://maxpark.com/community/1781/content/1609676
Ради того, чтобы команды по биатлону была первой в Мире, Вы предлагаете мне стоять в очередях за продуктами, ходит в ЖЭК за талонами на мясо, масло, сигареты и водку? Ради этого понта я должен у райкома просить разрешение съездить в Париж?
Может быть при Брежневе продуктов и товаров было в магазинах, как сегодня или при Хрещеве?
В любой стране, в какой к власти приходили коммунисты, сразу же пропадала еда. Потом пропадали моющие средства. За ними белье и одежда, и далее по списку.
Врать не нужно про составы, которые кто-то где-то гноил. Гноить нечего было, не было достаточно еды и товаров для народа при комми, и быть не могло при их экономической модели. Ни в одной стране победивших комми не было изобили продуктов для народа. Ни в одной!
Кем выдумано, зачем, почему?Не понимаю, но это кому-то нужно вешать подобную чепуху людям на уши.
Что, якобы, у нас было всего полно, а вот проклятый Горбачев все профукал.))))
А до Горбачева у нас было изобилие? Да или нет?
Полные магазины, где все лежало спокойно, подходи и бери?
Прости господи, у нас не люди, а идиоты какие-то со своими вагонами.))))
http://maxpark.com/user/2792463632/content/1726484
Отдыхай, товарисч! Поезд ушёл!
Я отдохну, но вы куда...? –
Умчался поезд громыхая,
Из ниоткуда в никуда –
Сказали: там Ворота Рая!
И долго вслед смотрели папуасы,
В сомненьи мучаясь о «верности пути»:
Куда помчались эти лоботрясы?
Или в развитии назад нужно идти?
Я крикнул им: «Идём со мной!» –
Но дрогнул папуасов строй…..
У них сомненье есть, но тянет естество
Туда, куда помчалось большинство.
Один стою я! И сомненье
Их первый ряд подвигло вспять:
Толь продолжать ко мне движенье?
Толь вслед за поездом бежать?
(16:40 27.12.2012 г. А. Дычко)
Вы просто пытаетесь заболтать мой вопрос о том, что ,в отличии от советских людей и многих поколений наших предков, антисовки решили развались страну на несколько "огрызков".
А разрушить... Убеждаюсь, что они, советские люди, еще и идиоты. И, как идиотам и положено, верят в чудеса. Например, что для всех империй свойственны одни законы, а для империи, в которой они проживают - другие. Т..е ослабла метрополия (Рим, Англия, Франция, Испания, Португалия) - колонии разбежались. Это для советского человека нормально. А вот когда ослабла диктатура большевиков и разбежались "советские республики", оккупированные ранее, это что-то из ряда вон...
Комментарий удален модератором
«Тяжелые минуты переживает сейчас Австро-Венгерская монархия. Лютый враг, наш сосед, навязался, чтобы подкопать нашу дорогую отчизну в самых ее основах. С помощью измены и сеянием раздора между верноподданными скипетра наймилостивейшего нашего императора и господина он довел дело до того, что седоглавый наш самый доброжелательный монарх, который горячо желал добра для своих народов и желал, чтобы благополучие провести в мире, был, однако, вынужден обратиться к оружию, призвать всех ему подчиненных под свой скипетр, дабы они стали мужественно на защиту наисвятейших и самых высоких имений чести и славы Австро-Венгерской монархии. Этот призыв нашел в сердцах верующих самый горячий отзыв. Все народы почувствовали боль за своего отца и господина императора. Все они с проявлением самой горячей любви, самой сильной привязанности и преданности вставали в ряды.
(продолжить)
Наши братья едиными устами возносят клич: «За императора нашего Франца-Иосифа и его династию, за отечество мы рады пожертвовать добром нашим и кровью!» Митрополит ординариат берет на себя благородную обязанность в том, что будет призывать верующих к горячей молитве. Всем священникам поэтому следует объявить верующим и отслужить торжественную службу за самое успешное действие нашего оружия в настоящей войне. На эту торжественную службу следует пригласить власти и школы, чтобы все вместе вознесли горячие молитвы за благо и долгоденствие нашего святейшего цесаря и господина и за хорошие успехи нашего дорогого отечества Австро-Венгерской монархии. После службы следует пропеть две строфы народного гимна»1."
Обратите внимание: даже население Галиции в августе 1914 г. здесь почему-то называется русским народом и в пасторском послании святого почти Андрея ничего не сказано об украинском народе.Куда же подевался русский народ, если во всей Украйне только 8 млн. русских осталось из вашей переписи.
"Вы перестаньте врать на весь свободный мир,
Войной и атомом всем угрожать
И прекратите свой свинячий пир
И может быть начнут вас уважать."
Я думаю, что ответ ему достоин и вас лично:
"Замечание Черчилля
Черчилль - хитрый лис, изрёк мысль века,
Видя честные дела в вашей судьбе:
"Только свинья смотрит на человека,
Как на равного себе!"
(23:43 16.12.2012.2012 г. А. Дычко)"
И разберитесь всё-таки с историей этнонимов "русичи", "русины", "русские". Кто, где, когда.
Но вы посмотрите, что печатает Шляхта в Кракове в 1887 г. под видом политического завещания пана Валериана Калинки:
"Как нам защитить себя? чем?! Силы нет, о праве никто не вспоминает, а хваленая западная христианская цивилизация сама отступает и отрешается… Быть может, в отдельности этого русского (малорусского) народа. Поляком он не будет, но неужели он должен быть Москалем?! Сознание и желание национальной самостоятельности, которыми русины начинают проникаться, недостаточны для того, чтобы предохранить их от поглощения Россией… Пускай Русь останется собой и пусть с иным обрядом, но будет католической — тогда она и Россией никогда не будет и вернется к единению с Польшей......."
То есть и Калинка пишет о русском (малорусском) народе тоже, но к его несчастью он ещё не знал о древних "украх".
Что касается этнонимов, то Калинка знал историю и русинов, и рутенов, и русичей, поэтому и пишет - "....этого русского (малорусского) народа"
(продолжить).
Вы сами читаете то, что копипастите? Там же речь идёт об опасности поглощения русского (то есть малорусского) народа Москалём. Об опасности поглощения Россией.
А уж острить по поводу голодомора могут только последние паскуды. Это была действительно большая трагедия.
Или вы предпочитаете австрийский вариант украинца? Это ваш выбор и можете убеждаться в чём угодно и с кем угодно.
Что касается Голодомора, то это действительно большая трагедия и я знаю о ней по рассказам матери. И действительно только последняя паскуда могла использовать эту трагедию в политической игре. И как вы заметили, наверное, я пишу не о Голодоморе, а о Голодоморовиче I (в миру В. Ющенко), но если вы не понимаете разницы, то назовём В. Ющенко - Геноцидович I, что равноценно.
Тем более, что президента уже поменяли на такого, как Вы хотели.
Но я-то прав! Фамилия у Вас украинская, но Вы ощущаете себя русским. Обычное дело. Часто бывает и наоборот.
Что такое "предпочитаете австрийский вариант украинца" я не понимаю. Я с уважением отношусь ко всем национальностям.
"........... но Вы ощущаете себя русским."
А кем я себя должен ощущать, если даже такой недруг России, как Шептицкий, в своём послании обращается именно к русскому народу Галиции 21 августа 1914 г. и от русского народа требует верности Австрийскому трону против "Злого соседа". Поэтому для меня тайна в чём вы себя считаете правым. И вполне возможно, что Школы у нас были одинаковые, но "факультативы разные", это несомненно. О муках Шептицкого в Российских тюрьмах мне тоже известно, это на всякий случай.
Советую Вам не позориться, не ссылаться на детскую книжку 1965 года. Если предстоятель Украинской грекокатолической церкви Андрей Шептицкий действительно обращался к русским подданным Австро-Венгрии, то из этого вовсе не следует, что он считал себя русским.
Мне понятна причина, по которой вы считаете книгу Владимира Беляева "Ночные птицы" 1965 г. детской книгой, но это тоже ваше личное дело, хотя вы сами понимаете, что в этой детской книге совсем не детские вопросы.
Но если предстоятель Украинской греко-католической церкви, то тем более странно, что 21 августа 1914 г. он обращается не к украинскому народу, а народу русскому!
Но и Шутой В. Е. в 1958 г. в своей детской книге о нашествии шведов указывает что и ровно за 200 лет до послания Шептицкого Львов был центром Русского воеводства в составе Польши. И с этой точки зрения можно предполагать, что перед Шептицким в Галиции и не могло быть другого народа кроме русского, а украинский народ в это время проходил ещё послушенство в униатских монастырях. Всего одно слово, а сколько неприятности из-за него.Но оно есть. А как расценивать высказывания о русификации русских на Украйне. Это всё равно, что сказать, что Германия онемечила саксонцев или баварцев.
Во Львове действительно было Русское воеводство, даже одна из улиц, ведущих к площади Рынок, называется Руська. Но к русскому народу (московитам) она не имеет никакого отношения. Эти названия - наследие Киевской Руси. Россия тут ни при чем.
Дело в том, что митрополит (УГКЦ?) мог обратиться со своим посланием только к прихожанам УГКЦ и это послание зачитывали в храмах униатов, то есть всем прихожанам Галиции, а не кружковцам-русофилам, которые были из этого же народа и сопротивлялись дерусификации. Значит жители Галиции или прихожане Шептицкого и были тем самым русским народом. И тогда возникает вопрос: Кто же решил, что русский народ в Галиции и русский народ Московской губернии не имеют отношения друг к другу? Но вы так легко и непринуждённо создаёте или закрываете Этносы, что при желании можно реанимировать и Древлянскую нацию и призвать их напомнить Киеву сожжение Искоростеня и глумления над древлянами 1000 лет. И я, конечно, понимаю, что это глупость, но сегодня образованность падает с такой стремительностью, что завтра будут уже армии тех, кто в это поверит. Но настолько же глупо считать, что Московская Русь не имеет отношения к Киевской Руси, откуда же она взялась тогда под управлением Киевской династии? Так дело не пойдёт.
Украинцев там вроде бы и не было совсем.
Я Вас правильно понял?
А зачем Вам это? У Вас проблемы с собственной самоидентификацией? Не заморачивайтесь.
Или Вы считаете исторически справедливым передать сейчас Львовскую область Российской Федерации? :-)
И вам я ничего не доказываю - вы здесь не один, и странно, что вы пасторское послание митрополита Шептицкого считаете художественным произведением, а ведь в данном случае это исторический документ, как и выдержка из политического завещания пана Калинки, опубликованного в Кракове в 1887 г.. И уже через год, в 1888 г. , Ватикан выдвинул идею о создании во Львове патриархата Украинской Греко-Католической Церкви. Но то ли украинцы плохо выводились в инкубаторах "отцов-василиан", то ли "отцы-иезуита" в расчётах ошиблись, то ли Гофкриегсрат в Вене перестарался, но патриархом Шептицкий не стал и, как мы видим из его послания, ему приходится обращаться и в 1914 г. не к украинскому народу (добрым рутенам), а всё к тому же неадекватному русскому народу, который он заклинает от измены и раздоров.
А с определением своего места у меня всё нормально и я об этом уже писал.
А вот считать за меня не надо. Никаких передач в отсутствии НКВД даже по вашей просьбе!
Лично меня никто не ассимилировал. Почти все мои предки были украинцами, таковым и я себя ощущаю.
А фарион понять можно, она просто обеспокоена попытками русификации русских, а НКВД нет, чтобы повторную украинизацию провести. Поэтому мы с вами оба украинца, но этнически разных.
Но ладно, это ваше дело.
На всякий случай: http://ru.wikipedia.org/wiki/Слобожанщина
Как вы относитесь к тому, что у царя Всея Руси была не только Юго-Западная Украйна, но и Северная, Южная и Восточная...В Восточную Украйну ещё при Петре I входили Татарстан и Башкирия - тоже украинцы как ни крути. Но были уже и Сибирские Украйны. И Донские казаки в этой связи были украинцами. Парадокс в том, что если привязать русских к Москве, то от Кремля до МКАДа будут русские, а за МКАДом поголовно все украинцы.
И мне непонятно почему в России нет Уральской нации или Кубанской и т. д.
Но парадокс и в том, что для русских Киевская Русь, это колыбель, а Киев - мать городов русских, там корни, хотя многие могут и отказываться от этого с учётом 40 лет упадка нашего образования.
Когда будете читать по ссылке, обратите внимание, что меценат первого украинского университета в Харькове в 1805 г. был польский граф С. Потоцкий, он же обеспечил и профессорскими кадрами.... Но я не исключаю, что это были деньги Ватикана... Вопрос сложный.........
Ватикан помогал в организации Харьковского университета? Если это так - спасибо Ватикану.
С названием нашей страны, я вижу, у Вас связаны большие переживания. Комплекс неполноценности. Вас волнует, что для русских дураков это название созвучно со словом "окраина"? Ерунда. Я был прошлым летом в Нидерландах - очень даже неплохая страна. И название их нисколько не унижает. Канада - вообще переводится как "деревня". Норвегия - это "северный путь". И норвежцы не огорчаются, что где-то есть ещё "северные пути". Румыния сохранила название Древнего Рима, но таковым не является. Рим вообще в другом месте остался. Georgia - название американского штата, и грузинам это "до лампочки". Греки не признают название Македонии, а македонцы и не собираются отказываться от этого названия. Так что не майтесь. Название как название. Ми живемо у своєму краї, у своїй країні.Не переймайтесь.
Но наш разговор с вами бесполезен уже давно, поэтому ответа от вас я не жду.
Как мне кажется проблема России в том, что доминирующий в ней этнос, русские, не имеют там собственного национально-территориального федерального образования. Если, к примеру, калмыки или ингуши имеют свои федеральные образования, то русские, вроде, и везде, но ни где у них нет своего, русского, национально-территориального образования. От этого, видимо, и появляются желания грести и грести под себя чужие территории, подменать под себя другие народы. Русские везде чужие, даже в России. Может быть в этом и есть причина агрессивности россиян?
А вот японцы просто никого к себе на постоянно не пускают.
И зоопарки там-нам и не снилось!
В Вашем примере дискуссии реализуется программа выведения в России людей, мыслящих штампами, пропагандистскими клише, подобие собачек Павлова, сыплящих штампами в ответ на сигнал, раздрожитель.
2. Извините, но при всем старании, Вы не можете себя избавить ни от рефлексом собаченки Павлова, ни от пропагандистских штампов и клише.
К моменту, когда Ельцин позвонил из Вискулей Бушу, СССРа уже не существовало. Вы, видимо, забыли, что в Украине уже к этому времени был проведен Референдум, а из 15 союзных республик в СССР оставались две - Россия и Беларусь.
С чего Вы решили, что государственный суверенитет, это от кого-то? СССР имел государственный суверенитет от кого, по-вашему?
Мне сложно понять жалось по поводу выхода из состава Союза. Не видел я и заявялений самого Распутина с сожалениями о выходе с СССРа.
Правители не могли начхать на фактические обстоятельства дела, после августовского путча СССР перестал существовать де факто. Де юре Россия это оформила в декабре 1991 года. В Украине более 90% проголосовали за Независимость. Правители Украины могли на это начхать?
Этнос, народ определяет свою судьбу. Правители лишь реализуют волю народы.
"Шахраи" в Литве, Латвии и Эстонии независимость провозглашали? "Шахраи" в Грузии, Азербайджане и Молдове государственный суверенитет провозгласили? На референдум в Украине тоже "бурбулисы" голосовали?
Вы или мозг свой включите, или заканчивайте с травой.
Потому, что я мыслю логически, а Вы эмоционально-пафосно, поэтому Вы не можете адекватно понимать и воспринимать объективную реальность. А это, извините, диагноз.
Спасибо за совет серьезно задуматься. Я всегда это делаю, как публиковать пост. А Вы?
Кроме вас самих никто ваши проблемы не разрешит. Но Вы уж позвольте мне высказывать свое мнение по поводу того, что у вижу, знаю, и ощущаю! :)
http://www.gidepark.ru/user/2882990199/article/319248#comment-5354969
По другому на вопрос и не ответить. Бывшие граждане СССР виновны. Нужно их изловить и свершить правосудие.
Комментарий удален модератором
Союз начали убивать с момента его создания. Были горячие и холодные войны. Удивительно, что первое в мире социалистическое государство продержалось столь долго в противостоянии всему капиталистическому миру.
Поддержка нужна каждому.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Эта статья Лукьяненко и этот опрос - на нашей совести.
Но рыночная экономика, взимая те же 75% налоговых отчислений, но уже продавая соцуслуги , обездолила всех трудящихся, уже выплативших государству соцуслуги до конца своих дней.
Ваше омерзительное ёрничество не располагает к нормальному общению. Лучше я процитирую И. Гундарева - врача, социолога, демографа:
"...с 1989 года Россия потеряла 33 миллиона человек от либеральных репрессий... Так называемый либерально-монетарный эксперимент стал гигантским психическим генератором смерти".
Вы случайно не инопланетянин? Или из далекого зарубежья? Или с Луны свалились?
Очень уж экзотичная у Вас позиция.
А, и правда - судя по рейтингу, Вы здесь набегом.
Нет у нас никаких точек соприкосновения для спора.
Это известный на МП тролль.
У него есть клоны?
А спорить с ним нет смысла. Мы живем в параллельных мирах
Если у ж на то пошло, то сейчас зарплата у наемных рабочих на одинаковых должностях приблизительно такая же, как была в СССР, если перевести в сопоставимые единицы. А куда тогда уходят те самы 83 копейки с рубля. которые шли в фонды социального потребления и возвращались людям в виде квартир и т.п?
В отношении приватизации - а что оставалось делать людям, когда стало ясно, что если не приватизируешь квартиру, то тебя из нее со временем просто выгонят? Мало таких случаев - когда жилье продавалось вместе с жильцами, и новый собственник просто оставлял людей без жилья?
От СССР людям хоть остались бесплатные квартиры. Что останется им от теперешней России?
80% взрослого населения России - собственники квартир, полученных в СССР и затем приватизированных
Этот обьем давит на рынок, в результате жилье эконом класса в России (кроме Москвы) строить невыгодно.
Выгодно строить только элитное жилье в районе Москвы и немногих региональных центров, в курортной зоне, которое покупают богатые - но им не нужна ипотека. По этой причине программа заморожена.
Вот вам и отсутствие и неполучение квартир в СССР. Кстати, не переворачивайте мой предыдущий коммент с ног на голову, а ответтье по существу поставленных там вопросов.
Насчет домов, продавашихся вместе с жильцами - полно таких случаев, особенно с ведомственным жильем. Поищите в интернете, наткнетесь с первой попытки.
Дело в том, что многие здесь, и я в том числе, определяют клонов или троллей по нулевому рейтингу, отсутствию записей и особой нахрапистой одиозности.
Бывает, и ошибаемся. Иногда со временем выясняется, что это вполне нормальный, пусть и одиозный, юзер.
Не веришь, чудо? Набери в любом поисковике "Москва Манежная митинг 10 марта 1991"
Или ты думаешь, это враги совка в фотошопе нарисовали?
Кстати первая попавшаяся ссылка: http://loveopium.ru/rossiya/razval-sssr.html
Они были против ЧЕГО?
Они были против чего угодно, но только не развала Союза.
Другое дело, что их протест против дураковки последних советских лет был использован в интересах мирового капитала.
Всё было сделано не честно, тайно, а потому преступно.
Заяви кто нибудь из них о их истинных целях по разгрому СССР, они прожили ровно столько, сколько потребовалось бы времени дотащить ебна до ближайшего фонаря.
Так, что не Вы один.
Но мне и в страшном сне не могло присниться, что нас поимеют Березовский с подельниками.
Да и на самом деле, я ничего не потерял. Уровень жизни даже вырос, но сказать что значительно не могу. Впрочем меня это вполне устраивает. Тяну на твёрдый "средний класс", а что ещё человеку нужно.
Все было сделано по-иезуитски умно.
А среднего класса у нас нет. Подержанные тачки - не показатель. Есть тонкая прослойка, которая ничего не решает, и вопиющий разрыв между богатым кланом и бесправными полунищими массами. Система держится на Путине. И странно, почему богатые через свою либеральную клаку под него, свою соломинку, так яростно копают.
Мы, средний класс основа государства. Этого никак не поймут воры от власти и быдло, желающее получить кресла воров.
Комментарий удален модератором
Можно ли обвинять кубинцев в том, что сегодня разрушается кастровский коммунистический режим на Кубе?
Нужно ли восторгаться северыми корейцами, которые, не смотря на голод и нищету, продолжают "единодушно" поддерживать коммунистический режим?
А 99% этих людей наивно думали,что им оставят все социальные блага,и в придачу дадут свободные выборы,свободу слова,возможность свободно выезжать за границу.
Они верили "борцу с привилегиями" Ельцину,что он заставит чиновников жить так же ,как живет весь народ.
Нет,и не может быть никакого оправдания мерзавцам, захватившим страну в 1991 году.
Может быть это людское море требует вернуть райкомы с обкомами, и право им решать, могу ли я поехать в Прагу или нет?
А как быть с мерзавцами, захватившими страну в 1917? Вы им оправдание нашли?
А ВАША банда захватила страну,чтобы как гопники,просто её разграбить.
И Вы ответили не по существу моего комментария.
Уж не думаете ли Вы,что эти люди выходили ради того,чтобы антисовки обогатились нахаляву?
Если бы Вы включили свой мозг, а не пропагандистский репитор, то не написали бы явную глупость о том, что гражданскую войну развязали белые и интервенты, а не мерзацы, захватившие страну в 1917. Вы же не хуже меня знаете, что и к войне 1939-1945 неграмотность не была ликвидирована, и значительная часть советских солдат Второй Мировой не умели ни читать, ни писать. Для них уставы подавались в форме рэпа, чтобы они их заучивали, как стехи, как песню. Да и индустриализацию и электрификацию в стране осуществляли не мерзацы, захватившие страну в 1917, а буржуазные специ. Вы же знаете уровень образования тех мерзацев, что захватили страну в 1917, так зачем же говорите, что эти малограмотные подонки могли что-то индустриализировать, или электрифицировать?
Простите, но вашу страну если и захватила банда, то ВАША банда, не моя! :) Вы же, Мадам, упорно и последовательно на Выборах голосуете за тех самых гопников, которые разграбляют вашу страну.
Мне сложно понять логику ваших людей, честное слово. Я солидарен с классиком, который утверждал, что "умом Россию не понять"
СССР был великим экспериментом. Развивался и хирел методом проб и ошибок, во враждебной среде.
Теперь Западу предстоит пойти по уже проторенному пути, избегая ловушек.
А мы... как историческое пушечное мясо...
Черненко вообще избрали те, кто сначала за этого бедолагу все подписывали, а потом и организовали Беловежские подписи.
Только что я заглянула в блог Делягина с опросом "В какой стране вы бы хотели жить?"
Так вот - 36% хотели бы жить в СССР конца 50 - середины 70-х годов. Кстати, экономика страны тогда была второй в мире.
Кто хотел жить свободным, тот так и жил. А трусливые теперь всё валят на казарменный социализм. Вы такой понятливый - Вам и карты в руки взять бы... в свое время.
Народ то здесь причем?
Художественная редакция КГБ СССР превзошла великого сатирика земли русской Николая Васильевича Гоголя.
Хотя и не обошлось без легкого плагиата. Весь советский народ выведен в образе унтерофицерской вдовы или, точнее, ее заднего места.
Товарищи КГБ СССР у меня уже рука устала снимать шляпу перед вашими деяниями в современной РСФСРии.
Комментарий удален модератором
Он закончился неудачей. Иначе и быть не могло. Система, которую пытались построить коммунисты может держаться на страхе и насилии. Но недолго. Рано или поздно караул устает, и вся принудительная системы рушится.
"Если хотите попробовать построить социализм, возьмите страну, которую не жалко"
(Отто фон Бисмарк)
Про жизнь хорошую, которая не будет никогда:
http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/02/blog-post_8457.html
Д.И.Менделеев предлагал отправить социалистов строить социализм в Антарктиду...
его может заставить только социальное государство. Посмотрите на Германию.
И вы что, думаете,с чего вы все так обогатились нахаляву,не принеся никакой пользы и прибыли стране и народу?
А с того,что вы все 20 лет только "отнимали и делили" .
И весь народ теперь оплачивает вашу халявную жизнь.
Вас интересует с чего я так обогатился? Исключительно с того, что продавал свои знания, умения и способности своему работодателю. Я на работу нанимался, чтобы пользу приносить работодателю, а не всему народу или стране. Когда Вы, и подобные Вам приносили пользу и прибыли той стране, СССРу, то весь народ и жил в тотальном дефиците.
Я свою зарплату, как наемный работник ни у кого не отнимают, если не считать "отъемом" изъятие из банкомата, и делю зарплату только с со своей женой. Что в это Вы увидели катастрофического для вашей страны и вашего народа?
Я имею в собственности свое жилье и автомобили.
так оно и было,целиком согласен с вами!
Жизнь на свободе, Вы правы, показала истину, ни кто не захотел обратно в СССР. Вы много видели плачущих по Союзу? Кто может плакать по дифициту, очередям, нормированию продуктов?
Антисовкам как нельзя лучше подходит фраза "бытие определяет сознание".
Что социалиного было в ГУЛАГе, по-вашему? Там каждый получал по своему труду? Выполнил норму - получай пайку. Перевыполнил норму - получай пайку с довеском. Не выполнил норму - голодай. Это, по-вашему, и есть социализм?
Вы искренне верите в то, что до захвата большевиками Власти, не было ни какой экономической базы в Российской Империи? А как же жила эта империя с 1721 по 1917 год, без экономической базы?
Кому, и что, по-вашему, не удалось построить? В Северной Корее сегодня удалось построить то, о чем Вы сожалеете?
Вы искренне верите,что для социализма достаточно экономической базы царской России?Читайте Плеханова или просто посмотрите,какие страны ближе подошли к социализму.
Вы действительно считаете,что в Корее социализм?А я почему то считала,что там военный коммунизм.
А в поисках работы, чтобы прокормить свою семью, метаться приходилось. Неприятная эта штука, очень неприятная.
Вы внятно сформулируйте суть проблемы, которую Вы сейчас и здесь хотите обозначить?
Вы мне поясните, что Вы хотели сказать фразой "Я пишу о том социализме или думаете,что советскую власть народ поддержал за будующие Гулаги"(с)
Вы уверены, что это я утверждал, "что для социализма достаточно экономической базы царской России?"(с)
Что Вы мне порекомендуете прочить у Плеханов? Я посмотрел на социально ориентрированные страны, страны с высокими социальными стандартами, и это не Куба и Северная Корея, я Норвегия, Канада, Швеция, Дания.
Вы считате, что в Северной Корее социализм, а в Южной социализма нет. Северная Корея, это страна идущая по пути вашего, большевистского "социализма", того самого социализма, что был в СССРе. По-вашему, в Советском союзе был мирный, не военный коммунизм? И это при той степени миллитаризации страны?
Эти власти приносят намного больше пользы стране и народу?
И не надо мне штампов про "коммунистический проект потерпел крах"
До того,как антисоветчик и антикоммунист по своей настоящей сущности Горбачев дорвался до власти,никому и в голову не могло прийти,что СССР и социализм так скоро закончатся.
Комментарий удален модератором
Вам родители никогда не говорили в Вашем детстве, что покойниках нормальные люди не отзываются в подобном тоне?
Вы правы в том, что после нападения огромной России на крошечную Грузию, симпатиков у России резко уменьшилось...
В такой крепости любой, кто потребует смены коменданта, будет объявлен наймитом врагов, и население крепости не будет сомневаться в справедливости обвинений. Голод и нищету населения крепости объясняют осадным положением, и народ это воспринимает. Когда в кузницах крепости куют мечи, а не детские горшки, не ложки с вилками, не кровати и стулья, всем понятно почему.
Вы обратили внимания, с какой легкость, с каким всенародным ликованием, россияне вернулись к привычному ощущению себя в крепости, окруженной врагами?
Сталин был сторонником объединения. Объединения других стран под его кровавым сапогом.
За оккупацию Польши Сталини тоже нужно благодарить? А то, что после Войны Сталин отдал территории Украины и Беларуси, вместе с беларусами и украинцами, которые проживали на этих территориях, Польша или Украина с Беларусью должны Сталина благодарить?
СССР не мог вернуть то, что ему никогда не принадлежало.
Вы, простите, сознательно врете, или, действительно, не знаете, о том, украинские земли вернули Польше после войны?
Вы полагаете, что стратегически бездарные кумиры некоторых либералов в 1921 годы в Риге от имени РСФСР подписывали Мирный договор с Польшей? Вы можете подтвердить незаангажированную Историю и исторические факты, или готовы врать дальшей?
Комментарий удален модератором
Какая сегодня опасность грозит России, откуда, от кого? На какую борьбу и с кем, с каким врагом Вы поднимаете народ? Кто ваш главный враг на сегодня? Где он находится?
Может быть, вы бы уже от поиска врагов, выдумывания самим себе врагов, и поднимания народа на борьбу, начать уже жить по-человечески, и не глядеть на Мир черех прицел?
Какая "пятая колонна у вас опусташает ваши недра, крушит экономику? Разва не та самая, за которую народ, поднятый на борьбу с врагом, так дружно голосует?
А как бы, по-вашему, с референдумами о Независимости? Как Вы вернете в СССР, к примеру, Украину, где на референдуме больше 90% сказали "да" Независимости? Танками будете украинцев загонять в московское ярмо?
Обос...лись ваши батальоны и роты, вернулись в крови и дерьме...
Это Вам не референдум 91 года! :))))
До Тбилисии не случилось дойти, потому, что не смогли дойти, не нужно, как танцоры, искать оправданий. Путин, ваше сокровище где
Какие у Вас есть основания говорить о том, что референдум о незалежности Украины 1991 г. был грубо,если не сказать нагло, сфальсифицирован? Если результат голосовани более 90% за Независимость, то какие основания у Вашего одноклассника для подобных утверждений? Можно столько голосов приписать?
Вы сами с какого перепуга думаете, что украинцы не хотели Независимости, а хотеля оставаться российской колонией? Вы запамятвали о моем совете Вам, включать мозги, а не только репитер пропагандистских глупостей?
Вы лично против государственности и независимости России?
Если да, то поясните, почему?
Вятка и Кострома были оккупированными иностранными войсками? Силой оружия, репрессиями и террором удерживались во Власти Москвы?
Если Вы знакомы с отчетами международных наблюдателей в зоне конфликта, то ни один из них не подтверждает ложь Путина-Медведева, растиражированную вашей пропагандой, отом, что "грузинами первыми были убиты российские миромтворцы"(с).
29/07/08/ 22-00 начался обстрел территории Грузии артиллерией калибра 100 и 120 мм, запрещенными в районе, конфликта, в результате которого полигли миротворцы, только грузинские, не российские.
01/08/08 смертельно ранен грузинский миротворец огнем с территории, контролируемой российскими т.н. "миротворцами".
Из 57 актов агрессии 19 действий были впервые совершены коалицией (Россией, Абхазией и Южной Осетией), за которыми (по времени) последовали аналогичные действия Грузии. Вслед за совершением 36 других видов агрессивных действий со стороны коалиции такого рода агрессивные действия со стороны Грузии не осуществлялись. В двух случаях информация о действиях грузинской стороны отсутствует, в одном случае Грузия совершила агрессивное действие ранее, чем это сделала коалиция. Из четырех случаев осуществления контрагрессивных действий (по объявлению и/или прекращению огня и боевых действий) в одном случае Грузия провела таковые действия ранее, чем коалиция. В оставшихся трех случаях контрагрессивные действия коалиция не совершала.
Это факты. Причем, факты, которые публиковала российская пресса.
Ст. 1: «Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства...»
Ст. 2: «Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии...»
Ст. 3: «Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них».(с)
Вам не очевидно, что Россия была агрессором, напав на Грузию без объявления войны? Ссылки на "миротворцев" не выжерживают критики.
Ни один режим в суверенной Украине не может править на стране. Режим может править в стране, Державе. На России режим же Путина не правит, не так ли? Он правит в стране.
Вы собственные выдумки выдаете, за некую данность, но результаты Выборов в России и в Украине утверждают, что режимы в обеих странах поддерживаются большинством населения, принимавших участия в Выборах. С чего Вы взяли, что они не пользуется поддержкой большинства граждан этих стран?
Я тоже вижу глумление в московских аэропортах пограничной стражи надо мной, но как это связано с поддержкой народом своей Власти? Вы не знаете, зачем России нужна граница, пограничная и таможенная стража? Вы против России, как Дерджавы? Против ее суверенитета? Поясните, почему?
Вы с чего свое мнение выдаете, как мнение большинства людей? Вам не приходило на ум, что большинство людей может Ваши представления не разделять? Что украинцы могут не разделять представления вашей тети?
Ваша тетя оказалась "на территории современной Украины"(с), в государстве Украина, в Украине. Если ей не комфортно жить в Украине, то ничто не мешает Вам забрать ее к себе, или ей самой переселиться туда, где ей более комфортно. Зачем ей мучиться в Украине? Щедрость Хрущева Вы должны разделить с депутатами ВС РСФСР и СССР, не так ли? Я не знаком с мнением Вашей тети, более того, оставляю за ней право на любое мнение. Иное дело, объективная реальность.
Если в России не спрашивали по поводу суверенитета и независимости, то это проблема России, в Украине спросили, и получили ответ. Вас этот ответ может не устраивать, но это, извините, проблема Вашего восприятия чужого мнения. Если вы в России обосрались по самые бакенбарды, то вам и решать, проблема ли в бакенбардах, или в чем-то другом. Может быть в галерном рабе, что варит вам всем пищу уже почти 15 лет, от которой вы все обосрались?
И последнее, читайте результаты Всеукраинского Референдума по вопросу отношения к Акту о Независимости.
Напрасно Вы обижаетесь на откровенную правду.
Если "не только Вятка и Кострома,но даже Дмитров и Коломна были присоединины к Москве кто подкупом,кто силой оружия.А Великий Новгород-силой оружия,репрессиями и террором"(с), то, видимо, распад государства, созданного в такой способ, неменуем....
Вы могли бы привести мне мою запись, которой бы я записывал Ключевского и Карамзина в агенты Кремля?
Согласитесь, странно было бы, если бы в российский эфир могла выйти передача, посвящённую отношениям с Грузией, в которой бы на всю Россию обвинялась бы путинская агрессия против этой страны, не так ли? Вы сами себе можете представить передачу В.Третьякова "Что делать?"посвящённую отношениям с Грузией, где честно бы и откровенно осуждалось бы нападение России на Грузию без объявления войны?
Нельзя заставить каяться, покаяние, это внутренний позыв. Вам же предлагаю самому себе честно ответить:
- была ли Россия миротворцем в том конфликте? Была ли нейтрально? Творила ли мир?
- чем по своей сути операции России против сепаратистов в Чечне отличаются то операций Грузии против сепаратистов в Ю. Осетии?
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
Вы как представляете способ исправления "вопиющей несправедливости" с теми, кому некомфортно жить в Украине? Это переселение тех, кому некомфортно, или новая оккупация Украины?
"Русь" и "Россия" разные география и история, это даже не однокоренные слова.
Миротворец может быть только нейтральным, иначе он не миротворец. У миротворцев, миротворческой миссии несколько основных задач.
1. Сохранять нейтралитет в конфликте сторон.
Россия нейтральной не была. Более того, кадровые(!) российские офицеры и генералы руководили незаконными вооруженными формированиями сепаратистов.
2. Разоружить незаконные вооруженные формирования, и не допускать просачивание оружия, вооружений и боеприпасов в зону конфликта.
Россия не только обучала бойцов и командиров незаконным вооруженных формирований сепаратистов, но и снабжала эти формирования оружием, боеприпасами, вооружениями, включая и тяжелые его виды.
3. Создание условий для возвращения беженцев к родным очагам, и их защита.
Россия не только не способствовала возвращению беженцев к родным очагам за 15 лет "миротворчества", но и своими штыками фактически очистила Ю.Осетию от грузин, которые там проживали веками.
А теперь не мне, а себе скажите, так чьи авантюрные действия привели конфликт из холодного состояния к полномасштабной войне?
Извините, я не буду продолжать с Вами дискуссию.
Если я признаю оккупацию Грузией Абхазию и Осетию, это как-то, по-вашему, может изменить что-то в оккупации Россией Украины? А Аджарию, Сванетию, Кахетию Грузия не оккупировала?
Сколько сегодня грузин проживает в Абхазии, в результате миротворчества России, Вы мне можете сказать? Те 60 лет, о которых Вы говорите, Грузия была сама по себе, или все это 18% абхазов, изменение алфавита и проч.прелести были осуществлены с ведома и согласия Москвы? Может быть в Грузии московские оккупанты были не такими злыми, что разрешали своевольничать грузинам в Грузии?
Мне сложно понять, почему Москва считает, что Карабах, Приднестровье, Абхазия и Ю.Осетия имеют право на незалэжность, а Чечня, Ингушения, Калмыкия или Дагестан нет? Если Вы распускаете ю.осетин из Грузии, то за что убивали чеченцев? Видимо, это типично российская политика двойных стандартов. Вы можете сказать, почему осетины сегодня живут не своем незалэжном государстве, а в двух разных?
Вы помните о том, что Россия федерация многих народов, а Украина унитарное государство? Украинцев в Украине не нужно делать украинцами, как чечен русскими. :)
Вы хотели сказать "Назад в СССР!", видимо? Никак не вперед, это уж точно. Впереди нет ни какого СССРа.
Смерть пятой колонне! Смерть врагам России!
Вперед- в СССР!
Кто враги России сегодня?
Если Вы включили задних ход, то СССР у Вас впереди?
Враг России сегодня кто, внятно можете сказать?
устанавливает виновных в предательстве и развале СССР:
"Народ. Мы прибили СССР при полном консенсусе. …
Так что не попрекайте меня развалом СССР и предательством идей коммунизма. …
Если вы старше сорока - вы точно так же предали и развалили".
Во как, оказывается, дела обстоят.
Однако, где то, мы уже встречались
с таким «искренним» самобичеванием, чуть ли не на грани с суицидом,
НО, только, за компанию со всем народом,
ну уж, по крайней мере, с той его частью, которой отраду – более 40 лет,
как говорится за компанию и еврей повесился.
Прочувствовали собственное ничтожество,
а следом и комплекс вины?
Нет?
Ну, тогда авторское поздравление - поцелуй:
"С приближающимся 90-летним юбилеем СССР - великой и мертвой страны".
Лягнул, однако, мертвого льва.
И в заключение:
"…ты точно так же сбережешь Россию,
как уберег Союз."
То ли предостерег,
то ли внушил,
то ли пожелал
бывший врач-психиатр,
а ныне писатель-фантаст.
Многие россияне, и не только Абрамович, успешно вписались в глобалистическую экономику. Замкнутая экономика обречена. Вы не видите преспективы у России и россиян?
2. Речь идет не об Абрамовиче и не об отдельно взятых россиянах, а о популяции в целом, в ареале ее естественного обитания.
Что касается Абрамовича и других отъехавших, которые считаются успешными, мне неизвестны те, которые вписались в глобалистские экономики, например, купил или организовал фирму и стал крупным английским или американским бизесменом. Все, как один, живут либо на накопления вывезенные из страны происхождения, либо на почтительном расстоянии продолжают ее же эксплуатировать. Всех этих актеров, музыкантов и прочих маргиналов в данном контексте не рассматриваю. Абрамович, насколько мне известно, не осилил даже такой примитивный шоу-проект, как Челси. Что касается перспектив, действительно не вижу, именно поэтому почти никогда не перемываю костей начальству и никогда не участвую в дебатах, как устранить безобразия и обустроить Россию
2. Отдельно взятые россияне не могут быть субъектами глобальной экономики в силу разности масштабов, если только экономика бизнеса этих отдельных россиян не сопоставима с экономикой бизнеса Абрамовича. Россия могла бы и может вписаться в глобальную экономику, более того, Россия уже вписана в глобальную экономику. Иное дело, что роль и место России в глобальной экономике вас может не устраивать. Так это уже ваша, ребята, проблема. Изменяйте структуру своей экономики, работайте больше, а болтайте языками меньше.
Чтобы стать крупным американским бизнесменом, нужно или купить крупную фирму, или развить свой бизнес там до крупных размеров. Ваша личная проблема в том, что Вы не представляется, как устроен и функционирует крупный бизнес в Англии и Америке. Вы много знаете крупного бизнеса в США, которые были бы личным бизнесом одного человека, а не Plc?
Как я понимаю, себя Вы рассматриваете бомжом на помойке.
С бомжом с помойки мне вести дискуссию не интересно.
Маленько погодя меня исключили из партии. Тут я сам виноват.. Построил радиопередатчик и самостоятельно его совершенствовал. В оправдание могу только сказать, что рабочее собрание коммунистов решило вынести мне выговор а исключило бюро райкома. Номенклатура отрабатывала свой хлеб. Через многие годы, невероятным образом, персонажи встретились.
Ну, что тут можно сказать? Если трудовое население в чем-то и виновато, так это в том, что до сих пор не открутили такой науке голову. Люди у власти приходят и уходят. И только гуманитарные разделы, остаются лгать. Давно ли мы с ними не построили коммунизм? Вот уже и рынок, ни хрена не построили… Одним словом плюрализм мнений. Каждый дурак глуп по-своему. И только гуманитарные разделы, глупы, как все дураки, вместе взятые.
С вашим тезисом еще можно было бы согласиться, заменив "гуманитариев" на "пропагандонов". Но и тут -- виновны не они, а те, кто дергал за ниточки, кому выгодно было.
А выгодно было номенклатуре, И союзу комсомольцев, гэбэшников и фарцовщиков.
В ту сторону и рекомендую бросить взгляд.
Ничего себе «кенари»?! Они всегда обслуживали шпану. И когда принадлежность материальных ресурсов обезличивалась в рамках государственной собственности, которая формировалась как добыча для жуликов. И тогда, когда ее разворовывали «либералы».
Народ сказал своё слово в марте 1991. Но кого волновало мнение "быдла".
"Быдло" скажет своё слово, когда начнётся беспощадный и бессмысленный ...
http://gidepark.ru/community/4251/content/1521958
Как уничтожали СССР
http://viktor1932.soglam.net/forum-f1/tema-t2.htm
Роль 5-ой колонны в уничтожении СССР.
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/236063
Как очищали Коммунистическую партию Советского Союза от коммунистов.
http://gidepark.ru/user/Viktor1932/content/1319667
Как разрушали сельское хозяйство.
http://gidepark.ru/user/564682653/content/1609657
Как превратили трудовое население, в "нацию спекулянтов".
http://eresiru.livejournal.com/453241.html
Как добивались свободы слова от дела, свободы дела от совести и свободы совести от угрызений?
http://gidepark.ru/community/1383/content/1621344
О Сталине и предпринимателях.
http://maxpark.com/user/Viktor1932/content/1360752
Как ликвидировали конкуренцию на выборах 1937 г. и выборах 2011 г в Думу.
http://gidepark.ru/community/politic/content/1426016
Все совершенно забыли, что рядовые граждане СССР были такими же объектами манипуляции, как и любые другие. Ну и что с того, что они дружно голосовали за сохранение союза или еще за что-то? Ведь решения принимаются не гражданами, а мировой закулисой, у которой своя мотивация и логика действий.
А граждане, увы, это просто подданные. А правители: "двуногих тварей миллионы - для них орудие одно!"
Все молчали и молчат, за исключением малого числа.
Не может цепной пес, спущенный, сразу разобраться и понять, что к чему.
Или сидит возле конуры, или бежит очумевший от свободы и гавкает.
А толку то что от этого гавканья?
Советское общество, накануне развала СССР, также, в большей степени променяло духовные основы своего существования на потребительские основы. Однако закон "потребления", без духовных основ общества, приветствует только потребление и исключает созидание! Это мы и получили!
Комментарий удален модератором
Думаю что эти негодяи были управляемы из США, которые применили пси-оружие против СССР. Победило пси-оружие.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ВЛАСТЬ, которая пришла, виновна.
ВЛАСТЬ это ВРЕМЕНЩИКИ!
Да не вина наша, а беда в том, что тупая сусловская пропаганда сделала из 90% мыслящих людей (из тех, кто не был "причастен к тайнам") внутренних врагов режима. Не вина наша, а беда, что в поисках альтернативы прислушивались и "впускали в себя" хитрых демонов, и в результате оказались обобраны и обмануты.
Если уж говорить о вине -- всегда истинно виноват тот, кто сконструировал катастрофу в расчете на выгоду, и дважды -- тот, кто эту выгоду извлек.
Мы ничего не конструировали и никаких выгод не извлекли.
Свое мнение мы высказали на референдуме, проголосовав, несмотря на всю нелюбовь, за сохранение Союза. Истинно виноватые нашим мнением подтерлись. И что -- надо было идти партизанить в глухие леса?
И вообще забавно всерьез обсуждать, что по этому поводу сказал Лукьяненко. Теперь еще бы узнать мнение по этому поводу Стаса Михайлова, а потом обсудить его.
Ваше мнение о СТЕПЕНИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ всех граждан СССР, виновных в его развале, в т.ч.:
- руководителей бывшего СССР;
- руководителей бывшего РСФСР;
- "агентов влияния", выполнявших план "внешних" и "внутренних" сил по развалу;
- ответственных представителей "силовых структур", предавших свой НАРОД;
- продавшихся ....;
- безразличных к данной проблеме;
- и, наконец, обманутых простых граждан, мечущихся в поисках ПРАВДЫ и Лидера
Безусловно, у каждого своя вина в потере ГОСУДАРСТВА, ОБЩЕНАРОДНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, НРАВСТВЕННОСТИ и т.д.
Да, по большому счету, виновны все (кроме детей и стариков), но вот причастност к этому и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за это у всех разная.
При "групповых" нарушениях ЗАКОНА (а здесь это сплошь почти на всех уровнях) особо выделяют "ЗАКАЗЧИКОВ" данной ТРАГЕДИИ, а от них авторы почему-то уводят НАРОД в сторону самобичевания.
Всем немедленно выйти из Сумрака!
Особенно тем, кто развалил СССР!
Абсолютно тоже самое СЕЙЧАС только вместо КПСС - Единая Россия.
Виноваты те, кому 30-39 - ТОПМЕНЕДЖЕРЫ ни хрена всю жизнь не делавшие и не делающие! От 40 и выше хотя бы в стройотрядах строили реальные объекты и дипломы у нас были не вода, а движуха в науке. СМЕРТЬ ТОПМЕНЕДЖЕРАМ ( особенно банковским, эльдорадо, пятерочка и центрообувь - страшные места - не ходите туда, граждане!) !!! !!!!!
Да, мы все виновны и прежде всего коммунисты.
"И ничто никогда не вернется, если не произойдет полного катарсиса. То есть осознания своей вины за произведенную катастрофу" - так сказал в газете "Суть времени) С. Кургинян.
И я с ним согласна.
А Вы?
По большому счёту, я так считаю, виновны Москвичи!
И если бы народ, т.е. москвичи не поддержали Ельцина на танке, неизвестно всё бы как кончилось!
Вполне возможно мы с Вами жили сейчас совершенно иной Стране!
Но, что случилось, то случилось!
Как говорится после драки кулаками уже бесполезно махать!(
Нас уже более миллиона проголосовавших против всех партийных списков испортив свои бюллетени и более 2000 интернет пользователей проголосовало открыто.
Партия – это не субъект и не объект конституционного права: Конституция никак не защищает права партий, и не накладывает на партии никаких обязанностей.
Но раз у нас народ голосует не за депутатов, то это выборы не в Государственную Думу, а в нечто другое – в какую-то не предусмотренную Конституцией Партийную думку. И шатающихся по коридорам Думы лиц народ не избирал,- их назначила ходить в Думу партийная бюрократия, - следовательно, ЭТО НЕ ДЕПУТАТЫ Государственной Думы. Вот почему у каждого, прочитавшего Конституцию, должен возникнуть вопрос Олега из песни В. Высоцкого: «Да кто эти люди? Откуда взялись??».
Вчём же заключается их вина?
Вы уж обоснуйте позицию!
"К чему стадам дары свободы" и ...сказку о "Рыбаке и рыбке".
Вот та старуха, хотевшая быть "владычицей морской" и оставшаяся с разбитым корытом, - это мы.
Да, мы уже были "столбовыми дворянами", мы этого просто не заметили
Мы хотели "рыбку ловить, а денежки что бы все капали, капали"...
И лишь единицы понимали, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке!
Даже Шерхан объяснял Табаки, что только глупец может стоять на пути несущегося во весь опор стада буйволов.
То есть, как часть народа, разделяющего его судьбу, я тоже пожинаю плоды от сделанного. Но признать персонально свою вину за развал СССР, это была бы величайшая глупость с моей стороны. Пусть мне предъявят обвинение персонально и мы посмотрим на физиономии обвинителей, если, конечно, это будет не реанимированная инквизиция.
Но и виновен ли народ в целом?
В том, что СССР разрушило детское сознание Народа, сомнений нет. Запад - Западом, но своя голова должна быть на плечах.
Но, когда мы говорим о "вине" за содеянное, то мы считаем виновным в том случае субъекта действия, если он понимал последствия от этого действия, то есть действовал осознано.
Поэтому случившееся, это естественный ход развития, за результат которого мы все расплачиваемся сегодня: и правые, и неправые.
Поэтому хватит такие вопросы решать "чохом", по правилам "Мавроди и Кº", пока не развалили то, что осталось. " Даёшь Просвещение!"
"В.Л.: Выходит, борьба с коммунизмом прикрывала желание уничтожить Россию?
А.З.: Совершенно верно. Я это говорю, потому что в свое время был невольным соучастником этого для меня постыдного действа. Российскую катастрофу хотели и запрограммировали здесь, на Западе. Я читал документы, участвовал в исследованиях, которые под видом идеологической борьбы на самом деле готовили гибель России. И это стало для меня настолько невыносимым, что я не смог больше находиться в лагере тех, кто уничтожает мой народ и мою страну. Запад мне не чужой, но я рассматриваю его как вражескую державу.
В.Л.: Вы стали патриотом?
А.З.: Патриотизм меня не касается. Я получил интернациональное воспитание и остаюсь ему верным. Я даже не могу сказать, люблю я или нет русских и Россию. Однако я принадлежу этому народу и этой стране. Я являюсь их частью. Нынешние страдания моего народа так ужасны, что я не могу спокойно наблюдать за ними издалека. Грубость глобализации выявляет недопустимые вещи."
Например, 14.05.2006 г. в официальном заявлении Генеральному Прокурору я пишу, ссылаясь на заявление от 14.06.2004 г., что вина за то, что вопрос такой важности не разрешён в течении 2 лет, это не моя, а его вина и она достаточна для отставки, и дальше я привожу обоснование и пишу:
" То есть, даже Суд не имеет права рассуждать на тему: Может ли взрослый мужчина выполнить какое-либо действие, в том числе и на производстве, по своему усмотрению и насколько это будет безопасно для его жизни?
Это исключительное право любого мужчины! Что касается всего остального населения, в том числе и «руководящего», то вопрос «Насколько это действие будет безопасно для исполнителя?» - не их ума дело!"
Казалось бы меня и народ не интересует, но обратите внимание: и Зиновьев и я в предыдущей записи считаем себя частью народа, мы из него вышли и его судьба, это и наша судьба.
Если вникнуть в суть, то нет противоречия и в том: Кто виноват: Запад или мы сами. Это большая тема, а ресурс кончается.
Комментарий удален модератором
Но меня интересовал именно материал, где сам Ключевский В. О. делает свой научный вывод о том, что "Ханская ставка въехала в Кремль", а не ваши многократные ссылки на него.
Я восхищаюсь вашей способностью врать с бесстыдством шляхтича. А вы часом не у василиан обучались, это бы многое прояснило, в том числе и относительно вашей чести, которой у вас с рождения не было. Иначе как русский русскому вы указали бы адрес секретного научного вывода Ключевского о том, что "Ханская ставка въехала в Кремль".
А отправлял я Вас набирать не мою фамилию в поисковике, а фамилию В. Ключевского. И если малоинтеллектуальный поисковик интернета пренебрёг фамилией В.Ключесвского и сосредоточился на моей цитате из него, то за чем же так малоинтеллектуально обвинять в этом меня. Ну если Вы сами не догадались как пользоваться поисковиком, то предлагаю ступенчато поискать интересующий Вас первоисточник: сначала найдите всё по фамилии В.О.Ключевского, а потом ищите в каком из его трудов содержится цитата "ханская ставка въехала в Кремль".
Предлагаю впредь не "доставать" меня технико-технологическими проблемами, являющимися Вашими личностными проблемами.
А то, что я "стёр свой комментарий на этой теме...." осуществлено из-за того что я не успел отредактировать в редакционное время.
Теперь вы мне рекомендуете перечитать все бумаги Ключевского.... А вам знакома сударь рекомендация Паниковского: "Пилите, Шура, пилите...!"
Ну что ж, я с удовольствием понаблюдаю за вашим просвещением граждан РФ относительно приватизации, дерзайте.
Но вы начинайте просвещать граждан РФ, а я пока отмечу этот день, как день установления "правила Мартыщенко". Действуйте, начинайте продавать россиянам ваучеры на природные ресурсы.
Но только я подлость с жёсткостью не путаю.
А по поводу "просвещения", точнее побуждения своих сограждан к требованиям, я ужк занимаюсь с мая 2008 года.
А чтобы вас не забыть я уже опубликовал заметку в своём блоге:
"На всякий случай... Со вчерашнего дня в МП действует "правило Мартыщенко", которое можно сформулировать так: "Мошенник не обязан искать за вас подтверждение достоверности заявленного им факта, поскольку всё заявленное им изначально общеизвестно."
Не буду вас задерживать, гуляйте на здоровье.
Можете ли столь не компетентно заявить, что академик Ю.Пивоваров "не мог применить мою цитату, как научный вывод": "царское самодержавие, большевистское самодержавие, президентское самодержавие".
А по поводу опорочивания бренда моего имени в интернете и в городе Новосибирска Вы уже опоздали: Ваши поползновения не пошатнут, а, наоборот, укрепят мой бренд. Полиция Новосибирска и полиция новосибирского метро уже поняли это и смирились с моей публичной политикой, прекратив свои воспрепяствования ей.
А то, что я никак не могу откланяться от Вас, из-за Вашего непонимания этикета откланивания.
Ваша способность (к чему?) к бесчестию (кого?) особенно омерзительна (в чём? и для кого?). Но я думаю, что новосибирцы и сами разберутся в этом.
А бесчестье по вашему диагнозу я переживу.
Ну а бесчетье Вы, конечно, переживёте: адаптационные ресурсы человека огромны. Но освободиться от него него Вы уже никогда не сможете, потому что честь сберечь можно только с молоду. Причём бесчестье не я Вам нанёс, а Вы сами себе своими опрометчивыми и легкомысленными с бравадой публичными заявлениями о Вашей готовности на бесчестные поступки, недостойные благородного человека.
Ну а бесчетье Вы, конечно, переживёте: адаптационные ресурсы человека огромны. Но освободиться от него Вы уже никогда не сможете, потому что честь сберечь можно только с молоду. Причём бесчестье не я Вам нанёс, а Вы сами себе своими опрометчивыми и легкомысленными с бравадой публичными заявлениями о Вашей готовности на бесчестные поступки, недостойные благородного человека.