После ссоры

А я что спорю. Тени - дело тонкое. Ускользающее. Люди на них наговаривают. Как я. -:))))

Сначала тень, затем- свет)

Они друг без друга не проявляется в мире, наверное.

Весь мировой процесс- это чередование ситуаций, которые возникают от сил света и тьмы, напряжения и податливости. Это- вечно.

Свет выявляет тьму.

в том то и дело что тени без света не бывает. отсутствие света это темнота....

А Бог сначала сказал "Да будет Свет..." а солнце и луну слепил после земли.

в этом случае Свет не электромагнитное излучение а нечто другое...

Тогда какой Свет, "Этот" или "Тот".

боюсь что на этом можно расчитывать только как раз таки на электромагнитное явление...

Так в этом и смысл рассказа, надо было похвалить жену, тщательней вааще!, - и никаких теней потом.

Вы очень мудрый муж! Ведь это так просто, сказать нежное слово жене!)

Оля, это я так глупо пошутил, поверхностно, не въехал)), а рассказ-то отменный о том, как судьба, смерть, если хотите, - касается человека. Не знаю, откуда у Павла это, но проникает глубоко, ..и сильно!!!

Тем не менее, отношение к женщине, как лакмус выявил в герое тень, его погубившую.

== отношение к женщине, как лакмус== это очень верно!!!

Ну, да. Пропал бы под машиной сразу, без возможности задержаться в переходе.... И никаких тебе теней...

Типа того! А как он потом к жене проникся, вот даже только из-за эттого встреча в переходе ценна!

Не знаю, Мне показалось, что просто перетрусил, от неожиданности.)

("И вдруг очнулся. Схватил её за руку и просил горячо прощения, уверяя, что борщ был невероятно вкусен. А потом тихо выговорил:

– Я не хочу туда… в переход.")

Не проникся он к борщу, а испугался снова попасть в переход. Страх и совесть - разные слова...

)

Перетрусил- не совсем подходит, его же не бандиты грабанули в переходе, а он соприкоснулся с Иным, с неким грандиозным явлением, можем назвать его Судьба или Смерть, и грозное значение этого соприкосновения герой осознал какой-то частью своей души. Павел классно написал это ощущение для нас, читателей.

Не совсем так, уважаемая Черепаха Тортила, это имхо, как раз случай прозрения, запоздалой оценки, после "познания в сравнении", когда имея не ценил, а потерявши - плачет.

Как раз - нет. Герой ИСПУГАЛСЯ САМ. ( "– Я не хочу туда… в переход.".) Он ведь не сказал: "Я не пущу жену в тот переход". Он сказал "Я не хочу туда САМ"

Рассказ хорош всем, кроме конца. Конец прописан неудачно.) Надо переделать.)

Я так думаю...))

Страх перехода, - это не тот случай, когда подходят человеческие понятия испугался/перетрусил. Конец таков, быстр, т.к. автор сказал уже то, что намеревался, что и считал важным передать, соприкосновение с Этим в переходе, что ему удалось блестяще, а дальше Это сделало то, что намеревалось, а мы стали свидетелями начала ПЕРЕХОДА, когда все, что было здесь, уже теряет свое былое значение с наступлением Великого и Грозного для нас человеков Шага, можно былоли прописать сильнее? - не знаю, у Булгакова в Мастере где-то примерно сходно описано.

Благодарю, Владимир. Хорошая оценка, добротная. Спасибо.

В подземных выработках стоит мрак, только тусклое освещение выводит шахтера на поверхность.Холодно, страшновато, но выходишь на поверхность и на жизнь начинаешь смотреть другими глазами.

Это с непривычки. Потом работа, как работа.

с коногонкой светло)

И Вам... многие неприятные события происходят из-за ерунды... забываем о главном. Соринка в глазу мешает.

Вспоминается Маршак...

Жил человек рассеянный

На улице Бассейной.

Сел он утром на кровать,

Стал рубашку надевать,

В рукава просунул руки —

Оказалось, это брюки.

Вот какой рассеянный

С улицы Бассейной!

Угу. Нефиг мужиков борщами грузить... ))

От женской борщевой обидчивости есть отличное лекарство: отправить ее саму зарабатывать деньги. По настоящему, когда другого, запасного, источника финансирования просто не будет. И она сразу поймет, что падающему от усталости человеку НАПЛЕВАТЬ насколько умело недо-переварена ее капуста. Он ест первый раз за весь день, и ему уже все равно, что именно он бросает себе в рот.

Правда, после этого муж полностью потеряет свою власть над женой. У всего в этом мире есть своя цена..)))

Так ведь на Западе это и случилось, правда ни женщин "эмансипе", ни мужчин это не сделало счастливее, скорее наоборот((

Счастье -продукт исключительно индивидуального употребления. Оно не может быть всеобщим. Не зря Рай - место исключительно посмертного пребывания.)

Т.о., нам не может быть доподлинно известно насколько все американские мужчины/женщины стали счастливее. В этом вопросе - каждый сам за себя.

))

* Не случилось этого на Западе. Пожалуй в Швеции, Германии, Голландии. А в остальных странах - не особо*

Скажу по-другому, эмансипация, разрушив традиционные роли М и Ж в семье и обществе только усложнила гендерные взаимоотношения

Не думаю. Может ввела новый параметр для отбора и расширила к-во вариаций. А усложнить? Пожалуй, нет.

Не стали гендерные взаимоотношения сложнее.

Лично мне, эмансипация оч. даже нравится.) У меня оказалось достаточно внутреннего резерва и жизнь прожита не самая плохая. При старых традициях - было бы хуже.)

Несомненно, в чем-то позитив есть для женщин, но сермяга в том, что эти оччень самостоятельные и крутые эмансипэ не очень находят себе партнеров, точнее, их таких не оччень хотят, мужики остались на достаточно консервативной позиции...и что - немецкие мужчины женятся массово на русских, украинках, полячках, филиппинках и т.п., - т.к. эти эмансипэ у них в печени ...брррр!!(( Перегибать нельзя.

А откуда такая приверженность к обязательному наличию любого партнера? Если он не тянет на тот гуж, на который хочет взяться, так может и не брать.

Если, как гарант финансов он не оч. тянет, как гарант ответственности - совсем не тянет, как достойный собеседник - ни в какие ворота, а все остальное - в соответствии с природными нормативами.) В суррогате необходимости нет.

От него не требуется пытаться объездить лошадь не по своим силам. Может прекрасно ездить на своем осле.

Образно выражаясь достойная лошадь не стремится иметь любого наездника, она тоже ищет исключительно достойного. И ничего болезненного для её печени в этом обстоятельстве нет.

Сермяга в том, что лучше немного поголадать, чем непрерывно есть что попало.))

И Бегемот, и Воланд это прекрасно понимали. Не говоря уже о М. Булгакове.))

(Маргарита же не радовалась чему попало. Не вызывал у неё щенячьего восторга любой муж, лишь бы женился...)

В том-то и дело, видел я этих дам - посмотришь - и не хочется с ними НИЧЕГО, лишь бы отвалить, ПО-МОЕМУ, ЭТТО ВСЕ ЛИШНЕЕ , искусственное. Два адекватных любящих человека решаю эти вопросы между собой, бэз всякой идеологии))

==И Бегемот, и Воланд это прекрасно понимали== -безусловно, но для земной жизни необходимо нечто другое - разум и любящее сердце вполне достаточно))

Не видели Вы этих дам. Не могли видеть, вы на разных пастбищах пасетесь. Самое крайнее, что вы могли видеть - это "директор магазин".

Жизненный успех никоим образом не противоречит наличию любящего сердца и глубокого уважения к партнеру. Для этого необходимо всего одно условие: партнеры должны быть равны по своим внутренним ресурсам.

Вот уж не знаю, где Вы этих дам наблюдали, а я - там, где ими кишит, уже 20 лет работаю и живу в Гамбурге, мое восприятие их - оччень печально, зомби какие-то, а не люди, у меня отторжение вызывают, у многих местных немцев, очевидно - тож!

Уточню, - не равенство=тождество, а соответствие=совместимость внутренних ресурсов.

Мне трудно принять выравнивание ролей М и Ж, это явный перебор - ведь эти роли природой/творцом явно даны, как различные, взять хотя бы рождение и воспитание детей. Мировые религии также отличают эти роли и позиции в семье и обществе.

С другой стороны, я за ВЫРАВНИВАНИЕ ПРАВ обоих полов, за законы исключающие дискриминацию женщин и мужчин, защищающие Ж и М от угнетения противоположным полом, за их Защиту Законом

Тип личности: "директор магазин", встречается по всей земле, как впрочем и множество других.

А типы личности "хозяин" и "прислуга" отторжения не вызывает?

Я ежедневно наблюдаю достойнейших мужчин и столь же достойных женщин. И никаким борщевым бредом ни один из них не страдает. (Нужен борщ - закажи в ресторане, возьми проф. повара на работу и т.д. Если жене нравится готовить, пусть готовит. Но она делает то, что ей нравится. За наше хобби нам никто ничего не должен, должны только за работу.)

Гендерные роли в обществе меняются одновременно с изменением самого общества. Нет ничего опаснее и бесполезнее, чем пытаться противостоять потребностям здорового развития.

Соглашусь с Вами. При этом перегибы радикального феминизма также рассматриваю, как противостояние потребностям здорового развития

Здоровое общество, это когда каждый делает не только, что нравится, а в первую голову - ЧТО ДОЛЖЕН.

Это моральное и свободное общество. Свобода совести.

Это по-мне: делай, что должен и будь, что будет

Ну уж феминизма, тем паче, с перегибами, в рассказе Павла точно нет...))

Делай, что должен и думай, что в результате будет...

Свобода предусматривает адекватную ответственность за сделанный выбор.

Но при чем тут рассказ о борще и предсмертных извинениях?

Нет, уважаемая Черепаха Тортила, Павел ни в коей мере не впадает в радикальный феминизм, - освободить в зале суда!

Освободить. За отсутствием состава преступления.

.))

Иногда дискуссия соскальзывает аллах ведает куда)

Эта верная и красивая римская, а потом английская пословица о Долге гражданина, с большой Д: делай то, к чему тебя обязывает долг, невзирая на последствия лично для тебя

Я в курсе.

Да зравствует суд в ГП-МП - самый гуманный суд в мире))))))

-

Жаль, у Ивна Ильича не спросить. Погиб под колёсами.

А переход-то остался... Придут другие..)

Не каждый притягивает...

Спасибо, Павел, Вы очень здорово пишите...заставляете думать и задавать вопросы...и себе и Вам..)

Если притянул, значит там надо было оказаться, чтобы оценить жизнь в другом свете.

Благодарю. Рад отвечать. -:)

Люди часто сами всё к себе притягивают...

Это так.

упс-с-с-с...

Да нет, он же выжил... Выздоровеет и спросим.)

Да что Вы?! Не знал... молодец какой. А мне что? Теперь рассказ переписывать? :)))

Ну, не знаю.. Вот доказательство:

("И вдруг очнулся. Схватил её за руку и просил горячо прощения, уверяя, что борщ был невероятно вкусен. А потом тихо выговорил:

– Я не хочу туда… в переход.

И заплакал.

И больше никогда, никогда не ходил под землёй переходами")

И говорит, и плачет, и потом больше переходами не ходИЛ. Т.е. много раз еще ходил, но не переходами.

)))

А окончание: "Его сбила машина. Наверху. На улице."? сбила не на смерть? Или какая игрушечная машина наехала? Запутать хотите? Или глаза открыть? никак не пойму. :)))

Могла сбить и не насмерть. Ведь с уксусной тряпкой около него уже дома бегали. Если бы его сбило на смерть, его бы не дома уксусом оттирали.

Ну случилась у мужика потеря сознания от удара, привиделось ему разное...

Чего тут не понятного?

Идея-то рассказа ясна, как схема электропитания елочной гирлянды. А конец непоследовательный оказался.)

Благодарю, что это почувствовали.

Это - правда.

Попробую Вам отправить. У нас есть клиент в Беларуси, в Минске. Компания "Адентина". вроде, будет делать скоро заказ. Вы кините мне денег на трубку? А то уже кончились авторские экземпляры. Ладно?

да,конечно .. подпишите?))))

Конечно...

В личку напишите тогда ,как все это сделать..

Напоминайте, пожалуйста. Они раз в месяц берут. Недавно взяли товар.

звонила по 12-ти значному номеру ,который Вы прислали но там такой женщины нет ,может еще какой телефон есть? мобильный лучше, чтобы не искать код страны и код города))) спасибо за то, что помогаете)))

8 981 129 40 45 Максим, Сергей

http://pisateli-spb.ru/publisher.html

Благодарю. Удачи!

Благодарю.

Подумаю. -:)

Не совсем на улице. У автора:

"...и вдруг видишь переход. И здесь, надо отметить, ключевое слово – «подземный»."

Чуть-чуть по-другому. -:))))

Жизнь.

+100500!

Навалилось? Да. Такое бывает. Есть люди с такой привязкой. Борятся во сне, мучаются.

Мне показалось тоже , что это было у нее во сне...

О!

Мы часто ссоримся из-за пустяков, не понимая, что главное. Пустяки его заслоняют.

Нам мешает наша нетерпимость.

Наверное, нам ещё кажется, что мы умнее кого-то и можем всех переучить и выучить. -:)

"Мы почитаем всех нулями,

А единицами - себя.

Мы все глядим в Наполеоны;

Двуногих тварей миллионы..."

Лучше не скажешь.

Надеюсь, знаете автора этих строк.

Так ить это Пушкин!!! О как!!

Ему проще. Мы его знаем. А он уже нас нет.

Написано, словно, сегодня, что значит - классика!

Он гений. Нам бы так, хоть немножко уметь.

Гениальность - дело штучное. Великолепно, что Пушкин - один и неповторимый.

Надо бы ещё нам немного гениев. Лучше бы в стране стало бы.

Гении - люди не от мира сего. Стране нашей, чтобы вылезти из ямы, нужны честные и порядочные люди, знающие специалисты, а не жулики и дилетанты.

Не думаю, что они уж так далеки. Просто они больше понимают и больше сказать могут, вперёд на семь миль, пока мы мышиную возню устраиваем. Наверное, так.

Их мало, кто слушает, крутя пальцем у виска.

Погрязли мы в быту. А надо смотреть на всё, как бы со стороны. Тогда откроется многое.

Только что слушала Рахманинова концерт №2. Очень люблю эту вещь! Очень русская музыка! Так и представляю себе бескрайние просторы и звон колоколов.

Завидую. Работаю.

Завидую! Не работаю. Вернее, работаю время от времени.

А мне остаётся Вам позавидовать. -:)))

Зависть - плохое чувство.

А я так по-хорошему завидовал, прогрессивно! -:)))

Если только прогрессивно, то тогда ДА!

А как иначе? По-другому не обучены. -:)))

В них есть какая-то тайна. особенно когда смотришь на свою внимательно.

Согласен. Вы правы.

+++!!!

Спасибо, Павел.)

Интересны судьбы многих сюжетов.

Согласна. Этот рассказ с туннелем напомнил мне мой сон который, я видела года 3 назад. Там тоже был туннель.)

Так иногда вижу окружающее.

Понимаю.

Грустно бывает.

Даже часто.

Есть у Фрейда работа о толковании сновидений.

Сон был такой, что я и без Фрейда поняла смысл.

Это интересно.

Я то ли иду то ли лечу по какому-то помещению. Неприятное чувство, внутри меня. И вот я попала на лестничную площадку. Она большая и светлая, как холл. Прямо перила, по бокам от них две лестницы вниз. Но там, внизу что-то неприятное для меня. Очень нехорошая обстановка. А вот на площадке-холле очень хорошо. Мимо проходят (проплывают?) доброжелательные медсёстры. Похоже, это больница?) Они проходят слева на право и обратно. Вниз никто не идёт. Я вижу справа ещё одну лестницу. Она ведёт вверх. Мне очень любопытно. Я лечу по ней. Попадаю на небольшую площадку. Там темновато. От этой площадки идёт плавно вверх коридор. Он широкий, но сужается к горизонту. И это не зрительный эффект. Он на самом деле туда, вдаль сужается. Глядя в его пустоту мне становится неуютно. Даже страшновато. Я понимаю, что мне туда НЕ НАДО идти. И я лечу вниз в доброжелательную атмосферу холла. Огорчает одно - я не могу никуда с этого холла уйти. Везде что-то плохое. Но, в самом холле так уютно и светло, что я довольна в нём находиться.

-:)

Это факт.))

Есть легенда по этому поводу.

Расскажите?

Обязательно, но не сейчас.

Благодарю. Признателен.

Боюсь спрашивать, откуда подобные картины возникают..

В Москве есть переходы, когда идёшь поздно кафель как-то блестит нереально.

Да там внизу много всякого всего стекается, в Москве, как и в Нью-Йорке)

Иногда Мессир приказывает нам с Коровьевым проверить, так ли Аннушка разлила масло на трамвайных рельсах.

Много, наверное, у неё теперь работы.

И не говорите! В 3 смены. Масла бы вот хватило, Мессир беспокоится.

Думаю, справится и с этой проблемой, шутя. -:))

Уверен в этом, Мессир - весьма организованный и серьезный господин.

-:)))

Благодарю.

поясните ещё раз свою мысль. Ладно?

Мы недавно говорили о том, как перед человеком во время прогулки встает светящийся человечек... Вот я и сказала, что светящийся лучше, потому, что он идет от добрых мыслей, он дает мечту... А этот мужчина был зол после пустяковой ссоры и следовательно, мысли тяжелые, вот и встретилась ему тень злая.. Всё идет от наших чувств.

тут сложно спорить. Мир делаем мы.

Выкладывал давненько... не знаю, что там сегодня. -:)))

Я, Павел, просто в тот вечер прошлась по пропущенным ссылкам, а они как на подбор оказались вот такими как у Вас здесь - несколько тяжелыми, хоть и прекрасно написанными!!

как Ваше здоровьичко!? Пусть все будет хорошо!!! И весна все же вступила в свои права, вчера листики начали распускаться!!!

Наверное, что-то в мире так сложилось на тот момент. Статью я ещё в начале февраля выложил. А написал рассказ ещё раньше. -:)

Наверное - зима... сейчас - то весна, думаю, что настрой будет лучше!! )))

Уверен. Теплеет, светлеет.

А у нас опять серая мгла - как осенью!!!!

Что за напасть. Грустно, наверное?

Да неважно, но в принципе - все равно - весна!!! К тому же Владимир дал ссылку на Челентано, этот любую грусть развеет!! Обожаю!!! ))))

Рад! Счастья!!!

)))))))))))))))))))+++

Бывало не очень весело. Одиноко.

Да еще как бывало. И у меня тоже. (:

Жизнь. Потом научаешься многому.

Многогранная, уходящая..

Очень.

Для многих... всё из-за ерунды. Главное часто не видим.

Очень понравилось...Спасибо. Не люблю подземные переходы, особенно в Москве...Замечала, что народ торопится побыстрее их пробежать...А одиночество - это с каждым из нас).

Согласен. Всё верно. И с переходами, и с одиночеством.

Хороший подход. Порадовали. -:))))

Счастье в студию!!!

Ну вот, совсем другое дело! )

+++ -:)))

Рад, что заметили. Благодарю.

Хорошо сказали. Замуровали себя в банках и суетимся.

Борщ это - прекрасно, особенно вкусный. Неизвестно к чему привести и может. -:))

Благодарю за доброжелательность. Спасибо.

+ :)

Интересно. спасибо, что рассказали.

Это правда.

Верю.

И я Вам.

Благодарю.

Как у Вас хорошо. Клан...

Борщ, наверное, как квинтэссенция наболевшего, непонимания.

Не борщ. Пельмени. Наша компания называется "Опель" ( Общество пельменей). Когда собираемся, то все вместе лепим пельмени, а потом их готовим и едим. При этом поём, сочиняем сценарии, стихи, песни, играем в разные игры. С нами и наши дети. Правда сейчас дети выросли, у них свои тусовки, ну не хуже наших.

Интересно как. Вы большие молодцы. :))

И Вас тоже, хотя у нас уже день.

Скажу: Добрый день! Небось ответите, что у Вас уже вечер. :)))

Почти!!!

Так и знал. Сейчас какая разница во времени у нас с Вами?

4 часа. ))) У нас около шести вечера.

А раньше пять было?

Когда время не переводили, было пять. А потом перевели да так и оставили. Зимой очень неудобно - до апреля тьма кромешная, как на работу идти.

Не хорошо это.

Павел!!! Книжку Вашу читаю! Есть неожиданные повороты, ну и воображение у Вас! Наслаждаюсь!!! В среду будем читать как раз в "Опеле". После традиционных пельменей.

Благодарю. Приятно такое слышать. Спасибо много раз. :))