Что нам делать с нашим ЖКХ?
На модерации
Отложенный
Из рассылки Моссовета
Автор ГС: Что нам делать с нашим ЖКХ?
Прежде всего, нам стоит определить, что хочет собственник, как он хочет жить в своем доме. Я буду говорить только о собственниках.
Революционные представления о том, что у собственника и нанимателя одинаковые интересы я не разделяю. Если они до сих пор одинаковы, то только потому, что у нас значительная часть собственников ни эмоционально, ни психологически ими еще не стала. Виной тому и издержки прежней жизни, и бесплатная приватизация, в результате которых сохранились представления, что и дальше все будет также бесплатно и без какого-либо беспокойства с их стороны. С нанимателем, в общем, все так и осталось. Государство как собственник делает вид, что заботится о своей собственности, а наниматель хоть и не доволен качеством такой заботы, но молчит, да и не зависит от него ничего по определению.
А что же хочет собственник, который хозяин? Он хочет, чтобы было тепло, светло и уютно, чтобы вода была хорошего качества и поступала без перебоев, чтобы двор был убран, чтоб <сирени>> а не запахи помойки, и все по приемлемым ценам. Не бесплатно, за работу надо платить, он это хорошо понимает.
Собственник и хозяин. До недавнего времени эти 2 слова были синонимами. Сейчас все не так. Заглядывая в дверь чужой квартиры, вы никогда не употребите слово <>. Вы скажете: << Есть тут кто?...Хозяин!>>. Но отойдя от дверей хотя бы на 3 шага, <> куда-то испаряется, и появляется этот самый <> общедолевой собственности. Из прежней жизни мы знаем, что общее значит ничье.
И тут возникает первая проблема, которую необходимо решить, чтобы все вокруг не развалилось в один прекрасный день. Чтобы дом не рухнул, о нем надо заботиться по-хозяйски.
Где взять хозяина?
Кто должен вкладывать деньги в жилой дом? По идее собственники дома. Но дома им достались с разной степенью износа. Кому-то требуются очень большие денежные затраты, а кому-то меньшие. В наиболее выгодном положении оказались дома ЖСК, которые с момента постройки были ориентированы на то, что дом принадлежит тем, кто его построил. Они с самого начала заботились о его сохранности, деньги откладывали на грядущий капитальный ремонт. И, в общем, первыми подсуетились, когда государство попыталось отремонтировать дома, многое успели поменять и починить.
Вскоре иллюзии государства, что оно может привести в приличное состояние весь жилой фонд , испарились. Тут сказалась и бесплатная
приватизация, на которую иные государства не пошли, зато имели финансовые возможности для ремонта, и то, что все остальное имущество страны уже было успешно поделено. Не было нужды уже придерживаться версии, что мы советское добро делим по-братски между всеми гражданами.
Надо отдать должное государству, перед тем как окончательно освободиться от обязательств, оно попыталось как-то организовать
вольных собственников. Были придуманы ТСЖ, в основу которых взяли структуру успешно работающих на протяжении десятилетий ЖСК. Выделили колоссальные деньги. И там, где были инициативные люди, которые поняли, что дело надо брать в свои руки, чтобы не потерять дом, возникли очень успешно функционирующие структуры. Остальных, которые никак не реагировали на призыв к объединению, запихнули в ТСЖ насильно, организовали Управляющие компании на базе ДЭЗов для обслуживания домов, а сэкономленные деньги успешно поделили. Всех пристроив, государство заявило, что уходит из отрасли.
Специалисты, увидев, что оно собирается улизнуть от своих обязательств, по которым должно было передать дом в надлежащем состоянии, стали требовать их исполнения . Но этот нестройный хор оказался лишком маломощным, чтобы каким-то образом изменить ситуацию.
А горе -собственник , не понимая что происходит вокруг, оставался спокоен, он воспринимал возникшие УК как аналог государства, которые теперь и будут заботиться об этом ничейном имуществе. Примерно так вылупившиеся утята принимают любой движущийся предмет за маму. Но УК не государство и совсем не мама. Она выполняет только те работы, которые были прописаны в договоре, и за которые надо платить.
Тут бы собственнику и проснуться, по-хозяйски потребовать выполнение всех обязательств от государства и вплотную заняться своим
имуществом. Ни один хозяин, отдав, например, телевизор в гарантийный ремонт не согласится его оплачивать, как бы ни подталкивала его к этому гарантийная мастерская. Странно это, ненормально. Да и государство, если бы имело дело с настоящими хозяевами своих домов,
не стало бы так спокойно рассказывать об отсутствии денег, выделяя миллиарды на Олимпиаду и чемпионат мира по футболу.
Настоящий хозяин, засучив рукава и обозрев свои владения, начал бы выстраивать отношения и с государством и с УК или руководством ТСЖ. Для успешного функционирования все должно быть регламентировано, поделены зоны ответственности, предусмотрены штрафные санкции за невыполнение обязательств по договору.
Вторая проблема заключается в отсутствии четких границ во взаимоотношениях между участниками процесса. Пожалуй, первой попыткой все регламентировать стало 354 постановление (от 6 мая 2011года), которое сейчас подвергают жесточайшей критике. Причем со всех сторон, что странно. Такое единодушие и со стороны друзей и со стороны оппонентов власти! Даже Елена Николаева, этакий злой гений ЖКХ, вдруг озаботилась нуждами граждан, которые данное постановление ущемляет.
Что всех так взбудоражило? Что там, наконец, достаточно подробно прописаны возможности заключения договоров с ресурсными
организациями? Неопределенность в этом вопросе лучше? Что в нем прописаны обязанности потребителя? А у него должны быть исключительно права? И это нормально? Или неприемлемым кажется, появившаяся возможность предъявить претензии качеству предоставляемого продукта такому гиганту как МОЭК? Поставить естественную монополию перед необходимостью соблюдать температурный график, чтобы избежать штрафных санкций (см фото), это ли не повод аннулировать данное постановление!
Не хочу сказать, что оно идеально и не требует доработки, но это не повод от него отказываться совсем.
Большие проблемы в отрасли создало как раз нашумевшее ПП РФ No. 731 о раскрытии информации, которое тоже вызвало единодушие и во властных структурах и в общественных, единодушное одобрение, переходящее в восторг. На самом деле постановление о раскрытии информации и передача карательных функций и дополнительных прав жилинспекциям поставило отрасль на грань выживания.
В раскрытии информации как таковой ничего нового нет. И ЖСК и ТСЖ всегда отчитывались перед своими членами. У них всегда было правление, ревизионная комиссия и отчеты на общих собраниях. Новым стало то, что теперь они почему-то должны отчитываться не только перед теми, кто их выбирал, но и перед совершенно незнакомыми людьми, которые никакого отношения к их организациям не имеют, выкладывая эту информацию в интернете на одном сайте, потом на другом, затем на третьем. Аппетиты чиновников, для которых это возможность доказать свою нужность, а может быть и повод для расширения штата, получение дополнительного финансирования, и их восторги понятны. А вот что вызывает восторги по этому поводу у обычных людей? Чем это улучшило их жизнь? Ах, да, перед этим было много разговоров, что в отрасли все воруют. Воруют вагонами, цистернами, целые составы набитые золотом уходят на восток
(или на запад)....
Можно себе представить, что от образа набитого золотом состава, проплывающего мимо носа собственника, глаза у него становятся
квадратными. При этом он как-то забывает, что с его полуаварийного дома не то что состава, а шпильки не получишь. И тут государство
придумывает игру под названием <>. <сейчас мой вагончик с сокровищами ко мне вернется>> - думает собственник, мечтательно сложив губки трубочкой. И снова заблуждается. Вовсе не для него была придумана эта интересная игра. Посетив по просьбе своих друзей или просто знакомых несколько раз их УК, чтобы помочь разобраться, что там к чему, я могу это утверждать с абсолютной уверенностью. Ничего во всех этих раскрытых документах не поймешь без определенных знаний в этой области.
На самом деле простому собственнику нужно знать, что в доме были проведены такие-то работы, стоили они столько-то. Это все ему
сообщается на общем собрании. А ревизионная комиссия, в которую должен входить профессиональный бухгалтер или человек, который разбирается во всех тонкостях хозяйственной деятельности, на том же собрании должен так же в доступной форме рассказать, к каким выводам привело его профессиональное изучение документов. Можно создать и свой сайт, где выкладывать какие-то новости по дому. А вот если чиновникам хочется все это свести воедино, то делать они это должны сами, взяв дополнительного человека в штат. У ТСЖ или ЖСК нет возможности для расширения штата, чтобы вести все эти сайты, и денег нет на такую работу. Они вынуждены этим заниматься либо в свободное от работы время, либо вместо своей непосредственной работы. А уж диктат жилинспекци, всех других инспекций, ГУИСа и прочее и дамоклов меч штрафов по каждому поводу никак не способствует нормальной деятельности. И это третья проблема.
Вот три проблемы или задачи, которые могут либо спасти отрасль от полного разрушения, либо, если не будут решены, угробить ее
окончательно:
1. Хозяйское отношение к своему дому со стороны собственников
2. Четкая регламентация деятельности всех участников процесса
3. Нормальные условия для хозяйственной деятельности. Сюда входят и проблемы с чердаками и подвалами, и проблемы с землей. Без них ни один дом не сможет выжить, даже если чиновники ослабят свою бульдожью хватку и всеобъемлющий диктат.
Комментарии
///На самом деле простому собственнику нужно знать, что... это все ему
сообщается на общем собрании.( если соберёте!) А ревизионная комиссия, в которую должен входить профессиональный бухгалтер (?) или человек, который разбирается во всех тонкостях хозяйственной деятельности (!!!), ДОЛЖЕН (?) в доступной форме рассказать, к каким выводам привело ...изучение документов. Можно создать и свой сайт (на какие шиши?). А вот если чиновникам хочется (?) все это свести воедино, то делать они это должны сами. У ТСЖ или ЖСК нет возможности для расширения штата(а их там мало?), чтобы вести все эти сайты, и денег нет на такую работу (которые они уже взяли вперёд и благополучно разворовали!). А уж диктат жилинспекци (он написан только на бумаге, но не выполняется!) по каждому поводу (проверки вообще не проводятся).///
Ну галиматья чистой воды.
Наш АНО "КРКЦ", получая с 2009 года 3 % от всех платежей за ЖКУ, такой сайт на наши денежки отгрохала! И взяла на себя даже от имени УК выступать в суде по искам к неплательщикам. И выступает, таки! И все законы, постановления ему до лампочки! И контролирующим организациям тоже!
Обязательно юридическое сопровождение работы по договорам; требования энергосбытовых компаний-наличие в штате энергетика с формой допуска,иначе догоор не заключат,штат электриков,сантехников,толкового буха- всё это добро д.б. в обеспечение Законов и регламентов.
Надежда одна-в правительстве появится воля и желание довести законодателную базу до внятного и понятного каждому документа.
Мы все тут из одной команды ДИЛЕТАНТОВ, включая правительство - ещё большего дилетанта. Вот и гоняем друг друга по кругу. Нужна школа управленцев в ЖКХ. А здесь мы её не организуем!
Нужен паспорт дома, нужен Устав (конституция) дома и с каждым хозяином Договор, в которос прописаны права и ответственность.
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
///....сообщаем.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 утверждены Правила, которые вступают в силу 1 сентября 2012 г.
Суть изменений - разделение платы за коммунальные услуги на индивидуальное (квартирное) потребление и потребление на общедомовые нужды. Также Правилами предусмотрено, что оплата за отопление производится только в отопительный период независимо от того, есть ли в многоквартирном доме общедомовой прибор учета тепла. Это исключает необходимость проведения корректировки размера платы за отопление по итогам календарного года."
Дальше читайте сами.
Именно поэтому и не получается ни у Вас, ни у других любителей навешивать ярлыки приклеить мне какой-нибудь из них...
Слишком эти любители однобоки, слишком узко мыслят, не видят всю ситуацию в ЖКХ, нет широты взгляда.
Отсюда у них и много истерики...
К сожалению, с автором "писанины", как Вы выразились, не знаком лично, но явно видно, что человек хотя бы в части проблем ЖКХ в курсе дела...
Пусть ресурсники и коммунальщики исполняют без ошибок в соответствии с техническими паспортами ВСЕ формулы, которые придумал Коган и иже с ним.
А она проведена????
///создать достаточное количество УК, с числом МКД не более 50, а не 500 - как сейчас///
По закону - количество домов может быть не более, чем с площадью жилых и нежилых помещений в 100 тысяч кв. м. И не создать, а чтобы они выигшрали конкурс, объявленный муниципалитетом.
пункт 6 Правил: «В случае если проводится конкурс на право заключения договоров управления несколькими многоквартирными домами, общая площадь жилых и нежилых помещений (за исключением помещений общего пользования) в таких домах не должна превышать 100 тыс. кв. метров и такие дома должны быть расположены на граничащих земельных участках, между которыми могут располагаться земли общего пользования».
В соответствии с частью 1 статьи 162 ЖК РФ Договор управления заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе УК на ОСС с каждым собственником в доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении ОСС.
Если конкурса не было, то УК обслуживает дом без договора, что законодателем допускается.
Для домов, где не выбран способ управления МКДомом и не заключен договор Состав минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, порядок их оказания и выполнения до 2011 года был обязанностью Администрации, а с июля 2011 года устанавливаются Правительством Российской Федерации, а не управляющей компанией (часть 1.2. статьи 161 ЖК РФ). Утверждается именно Состав минимального перечня, а не общая сумма расхода в рублях на 1 кв. м площади жилья и не к «данной категории домов», а к каждому многоквартирному дому.
Но, пожалуй, в наших НПА это единственный случай, где озвучена эта площадь.
И надо сказать, что я почти с этой цифрой согласен. Добавил бы только, что в больших городах стоило бы применять квартальный подход. Т.е., выставлять на конкурс квартал жилой застройки ЦЕЛИКОМ. И это должно быть более важно, чем ориентация на 100 тыс.
кв. м. Ничего страшного, если квартал окажется 120 тыс. кв.м. Должно быть запрещено эти лишние 20 тыс. кв.м. включать в другой лот.
980 МКДомов отданы Главой города в управление 2-м УК общим списком!!!!
Но я Вам ответил на Ваш пост о Правилах...
за 10 год разместили в интернете годовой отчет, после прочтения волосы дыбом встали... сплошная ложь...
больше отчеты не публиковали, и никто с них не спрашивал,
на претензии по ремонту крыши ответили "Вы сами заключили договор с этими, сами с ними и разбирайтесь"... я ни сном ни духом, никогда ни с кем никакой договор не заключала, функцию заключения договоров на работы мы автоматом поручили ТСЖ, никаких юридических документов с ТСЖ у нас нет, в ЖКХ все работает мимо законов, это совершенно криминальная отрасль...
С нашего дома в год собирают 800руб х 70кв х 12мес = около 700 тыс руб, повсему ТСЖ 700т.р х 27 домов = 19 000 тыс. руб = 19 млн.руб... пр этом ничего существенного в домах не делается, (только 10% от собранного должно по закону использоваться на содержание ТСЖ - зарплаты)...
Конечно, «контроль» который подразумевается государственными органами, это не контроль для ПРОСТОГО собственника с дошкольным образованием и т.п.
А «РАСКРЫВАТЬ» информацию для СВОИХ «ХОЗЯЕВ» «наши» управляющие, как это звучит не странно, НЕ ЖЕЛАЮТ! А мы их якобы «выбираем, мы им ПЛАТИМ и т.д., а работать ДЛЯ НАС ЗА НАШИ ДЕНЬГИ УК НЕ ЖЕЛАЮТ. Кроме того, они эти «УК» ещё и над нами же за наши деньги ИЗДЕВАЮТСЯ СВОИМИ НИЧЕГОНЕДЕЛАНИЯМИ!
У меня есть решение суда от 11.09.2007 (а дог., на который она ссылается от 27.04.2007) в котором написано: "...судом установлено, что в доме №2 по ул. К.....лес собственниками жилых помещений не выбран способ управления домом". ЖУЛЬЁ моё!
Может, понравилось НЕ РЕШАТЬ? А может, это такая удобная позиция, ничего не решать? Может, желают, чтобы этот вопрос за них кто-то и КАК-УГОДНО решил? Чтобы потом опять ничего самим не предпринимать, и заниматься только поиском виноватых?
Судя по всему, собственников в большинстве своём устраивает ситуация, когда решения принимаются за них, без них, вместо них...
А пока на деле многие «УК» детища местных администраций. ОМСУ не то что не имеет права контролировать свои «денежные мешки», но НЕБХОДИМО наложить запрет на учреждение такого рода организаций в которых от 90 до 100% акциями владеют местные администрации.
Забываем и о всякого рода МУПах РИЦ, РКЦ и т.п. которые тем более учреждены местными властями и ВСЕ ДЕНЕЖНЫЕ ПАТОКИ ПОСТУПАЮТ НА ИХ РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ, да еще во многих «уголках» России еще и в ИХ ЛИЧНЫЕ КАССЫ, НАЛИЧНЫМИ!!!
Много можно из нашей повседневной жизни по этим вопросам можно приводить «ЖИВЫХ» примеров. В России вся сфера ЖКХ прогнила, а распространением этой плесени занимаются Президент и Правительство во главе с бездарным юристом.
Конечно в ЛЮБОМ МКД находятся курицы которые «категорически против» всего хорошего производимого руками их соседей, при этом сами НИЧЕГО не делают и не предлагают.
Много доков по эксплуатации эти ЕНТИ отменили!! Взамен выпустили чушь..
По этой чуши "делай всё что хошь за медный грошь коль дурака найдёшь """"""". А дураков то ПРЕДОСТАТОЧНО!!!
Но все мне знакомо. Собрала 5 человек и при бездействии председателя дома стали требовать от УК облагородить придомовую территорию Председатель восприняла это как подрыв авторитета, стала жаловаться жильцам, что ее хотят свергнуть, и такие же курицы стали шельмовать эту инициативную группу, призывать "не баламутить жильцов".
И так же,как у вас, остальные жильцы наблюдали за этим со стороны и не вмешивались.
В результате эта придомовая территория так и осталась запущенной в удовольствие УК, сэкономившей деньги. Так и живем.
Как предоставить собственнику ЕГО ПРАВА, если он того сам не желает понимать? На мой взгляд, нужна постоянная информация и чуть ли не ежедневная, как всякого рода мусор бросаемый в почтовые ящики о «свежей» и «здоровой» пище.
Но лучший вариант это отмена частной собственности вообще... !!!!
Давайте поконкретнее, а то нам, бестолковым легко попасть в непредсказуемую зависимость от того, кого даже не знаешь.
Или я невнимательно читала?
Собственникам нашего дома УК начала предоставлять более-менее вменяемую отчетность лишь после того, как Совет собственников пообещал организовать массовые неплатежи за услуги УК. Но по-прежнему, остается масса других дыр, через которые УК обворовывает собственников. И все это под солидарной крышей всех органов власти. Всех!
Невольно напрашивается сравнение с неким игом, криминальной оккупацией. Много бы набегали с заявлениями, требованиями и прошениями наши люди в годы военной оккупации по германским комендатурам? Так-то.
Я, конечно, не призываю к партизанским методам борьбы, но, думаю - вполне по силам провести для начала правовой ликбез среди собственников и затем подвести к организованным массовым неплатежам за услуги УК. Это сдвинет дело, если взяться солидарно.
А что касается лично моей гордости, то я горжусь тем, что не платил не только сам, но и научил других. Если стремитесь, помогу это сделать грамотно и вам.
Немного ниже Александр всё пояснил. И главное, у него правильный подход к делу. Учитесь...
Комментарий удален модератором
Если упомянутые услуги и работы управляющей компанией не выполнялись, или выполнялись некачественно, или в годовом отчете кампании заявлены услуги, не существовавшие по факту, или таковой отчет вообще не подавался, или увас не заключен даже Договор управления с УК, которая качает с вас деньги, или еще 100 "или" (желательно подтвержденных документально) , пишите завление на имя ген. дир. УК:
" Я, имярек, в силу нарушения управляющей компанией договорных обязательств и непредоставления качественных услуг (см. список выше) объявляю о частичной неоплате некачественных услуг с марта по май месяц."
Это в общих чертах.
Заявление подается за месяц до вступления вашего решения в действие. По истечении 3-месячного срока возобновляете свое заявление на следующие 3 месяца, и так, пока компания не придет в чувство и не начнет работать. Размер недоплаты на ваше усмотрение. Но именно НЕДОплаты.
Успех зависит от слаженности и солидарности жителей.