Капитализм и социализм. Что выбираем ?
Здравствуйте уважаемые гайдпаркеры. Эту статью я писал лет 5 назад для еще старого журнала небезызвестного Беркема. Увы, с его переездом на новый адрес, статья затерялась и найти ее я не смог. Однако недавний спор здесь на ГП, окончательно убедил меня, что статья ценна, актуальна и должна быть доступна публике. Поэтому написал вторую, несколько сокращенную версию. На этот раз специально для гайдпарка. Заранее прошу прощения за "многабукафф". Итак начнем.
Последнее время очень много споров на тему куда нам дальше плыть, что выбирать и что строить. Сводится всё как правило к выбору между капитализмом и социализмом. Разумеется это очень огрубленное деление, но в первом приближении это так. При этом спорящие зачастую сами не совсем понимают о чём они говорят. Соответственно и результат мало чем отличается от потоков взаимной ругани, а его ценность мало чем отличается от нуля. Вот я и хочу немного помочь спорящим, дав максимально беспристрастную картину. Вряд ли у меня это хорошо получится, поскольку я убеждённый сторонник социализма и не особо это скрываю, но буду стараться. А уж о степени успеха судить читателям. Окончательные выводы боюсь не понравятся никому. Мне самому они не нравятся. Но лучше это знать, чем строить ложные иллюзии.
Будет очень неплохо, если читатель знаком с книгой "Трактат о любви, как её понимает жуткий зануда", я использую положения из неё. Но постараюсь писать так, чтобы и не читавшим было понятно. Почитать её можно здесь http://lib.rus.ec/b/317902/read
Всё что придумали мы, люди, в какой-то мере свойственно и животным. Моногамия и супружеская верность, счёт, использование орудий труда... Не исключение и наши социальные конструкции. В том что касается капитализма это не должно вызывать сомнений. Сами его сторонники говорят о законе джунглей, выживании сильнейшего и т.п. А как насчет социализма ? Да простят меня его сторонники, считающие социализм чисто человеческим изобретением, но он тоже пришел к нам из животного мира. Достаточно посмотреть на стаю охотящихся волков или стадо африканских быков, обороняющихся от хищников. Там и сложное социальное поведение, и координация, а бывает даже самопожертвование. Разумеется у животных всё проще. Поэтому применительно к ним будем говорить не о капитализме и социализме, а об эгоистическом и альтруистическом началах соответственно. А капитализм и социализм в обществе людей будем определять как строй основанный соответственно на эгоистическом и альтруистическом животных началах. Да, согласен, слишком грубо. Но лучших определений я не знаю. Уж не считать же серьезным определением "Социализм это советская власть плюс электрификация всей страны" !
Эгоизм. Он свойственнен вообще всему живому и появился в тот момент 3 миллиарда лет назад, когда на Земле возникла первая живая клетка. Именно эгоизм до сих пор поддерживает выживание живых существ. Существа у которых это начало сильно ослаблено, вымирали.
Альтруизм. Штука гораздо более новая. Обеспечивает выживание не существ как таковых, а сообществ. Свойственнен исключительно стадным или стайным видам. В мире одиночек ему просто нечего делать. Соответственно и появиться он смог не ранее чем появились такие виды, скорее всего где-то миллионов 60-100 лет назад к концу мезозойской эры. Человек так же относится к стайным видам. А значит альтруизм ему свойственнен от природы.
А теперь вообразим себе стаю наших волосатых и ни разу не гламурных предков и подумаем о возможных путях их эволюции. Для начала нам понадобятся два понятия из этологии (науки о поведении животных) - ранг и примативность. Ранг это положение, которое особь занимает в стадной иерархии. От альфы-вожака до всеми забитого и оплёванного омеги. Примативность - сходство с приматом, обезьяной, обезьяноподобие - склонность решать жизненные проблемы полагаясь на обезьяньи инстинкты, а не на разум. Тут проницательный читатель наверняка вспомнит известный слоган "Голосуй сердцем".
Всё предельно огрубим. Будем рассматривать только эти два параметра, да и для них только по два значения - высокий и низкий. Итого, получим четыре базовых психотипа:
1) Высокоранговый высокопримативный. Типичный современный политик. Несомненно яркая личность, однако абсолютно бессовестная и безответственная. С женщинами более чем успешен. Ведущее начало - эгоизм.
2) Высокоранговый низкопримативный. К огромному сожалению исключительно редкий тип. Мудрый и харизматичный лидер. Слуга царю отец солдатам, батяня-комбат. Женщины такого зачастую просто не понимают. Ведущее начало - альтруизм.
3) Низкоранговый высокопримативный. Увы, наиболее распространенный тип. Маленький злобный человечек. Стелится перед начальством, вытирает ноги о подчиненных. Может достигать больших командных высот в силу как абсолютной беспринципности, так и огромной распространенности именно этого психотипа. С женщинами как правило достаточно успешен. Ведущее начало - эгоизм.
4) Низкоранговый низкопримативный. "Советский инженер", со всеми анекдотами, которые про него в свое время ходили. Умница на работе, человек, на плечах которого собственно и была построена наша страна. Тем не менее беспомощный перед тупой и агрессивной серостью. С женщинами трудно. Ведущее начало - альтруизм.
А теперь посмотрим, какие психотипы будут получать эволюционное преимущество в нашей стае волосатых предков в различных условиях. И за одно во что эта самая стая будет постепенно превращаться. Сначала о хорошем. Пускай вокруг тепло, ветви деревьев ломятся от плодов, а вокруг нет ни ядовитых змей ни хищников. Не жизнь а сказка ! Не надо думать о добыче пропитания. Не надо защищаться от хищников. Жить можно исключительно инстинктами, доставшимися от предков. Тот кто пытается использовать разум не получает никаких особых преимуществ. Понятно, что женщины в этой ситуации отдают предпочтение высокоранговым высокопримативным особям. Высокий ранг сам по себе дает им преимущественное право. А высокая примативность вполне соответствует женским инстинктам выбора. Поскольку высокоранговых высокопримативных не слишком много, достаточно успешен будет и низкоранговый высокопримативный тип, хотя о первых красавицах ему лучше забыть. Наверняка в какой-то степени успешен будет и высокоранговый низкопримативный, но в силу малочисленности погоды он не сделает. Наконец низкоранговому низкопримативному "советскому инженеру" не светит вообще ровным счетом ничего. В силу низкого ранга он склонен отступать в конфликте, а в силу низкой примативности отторгается женщинами. Отсюда понятно и общее направление эволюции. Постепенное повышение общей примативности, эгоизма, угасание зачатков разума и превращение в нормальную такую стаю обезьян.
А теперь о плохом. Пускай похолодало, плоды с деревьев опали и появились волки. Теперь инстинктами предков уже не проживешь. Нужно изобретать костер чтобы согреться, учиться выкапывать из земли съедобные корни и делать оружие для защиты от волков и охоты. Всё это новое, предки ничего подобного не умели.
Как поведут себя теперь женщины ? Разумеется предпочтение высокоранговым высокопримативным никуда не денется. Раз они высокоранговые, то могут безнаказанно отнимать жратву у стоящих ниже собратьев. А высокая примативность позволяет безошибочно оказываться в центре стаи, когда она вкруговую обороняется от волков. Но таковых немного. Наверняка сравнится с ними по женской популярности и высокоранговый низкопримативный. Например сильный и удачливый охотник. Жратву у такого не очень то и отнимешь, а то что слишком сложная для дамы личность, можно и потерпеть, когда кушать хочется. Сложнее с женским вопросом будет у "советского инженера". Да, он слабак. Личность нисколечки не привлекательная. Но жратва у него водится. К тому же ум позволяет ему изобрести массу уловок, чтобы не делиться ей с высокоранговыми. А посколку кушать хочется, дамы к нему обязательно потянутся. Не к нему самому конечно, а к его жратве, но это уже дело десятое, главное результат. И наконец низкоранговый высокопримативный не будет иметь ни малейшего шанса. Он ноль и как добытчик и как защитник. На женскую благосклонность он сможет рассчитывать только из жалости. Таким образом общее направление эволюции это постепенное снижение примативности, рост разумности и превращение в людей. Здесь стоит добавить об альтруизме. В сложных условиях очень важной становится коллективная деятельность. Такая как охота, оборона, война... Если рассматривать не одну стаю наших предков, а несколько, то в сложных условиях преимущество получит та, которая разовьет альтруистическое начало и соответственно навыки коллективного выживания, порой даже за счет выживания индивидуального. Поэтому к общему направлению эволюции стоит добавить усиление альтруистического начала.
Вернёмся к капитализму и социализму и попытаемся сделать какие-то выводы. Капитализм это порождение колыбели человечества - благославенной Африки, где всегда тепло и хорошо. Это наиболее естественный для человека строй. Он вполне устойчив ибо наиболее соответствует человеческим устремлениям. Если Вы живете в мире изобилия, где вдоволь всего, чего душа ни пожелает, где нет ни врагов ни опасностей - не задумываясь выбирайте капитализм. Он даст Вам и изобилие, и права человека, и уважение к Вашей неповторимой личности. Однако будьте готовы к тому, что Ваши дети и внуки, будут постепенно терять разум и превращаться в милых таких беззаботных обезьян. И если в будущем вдруг условия кардинально изменятся, кончится это может для них очень печально. Но если Вы живете одним днём - какая Вам собственно разница. Дети и внуки сами о себе позаботятся, а после нас хоть потоп.
Социализм это дитя неласковых и суровых мест. Этот строй для человека так же неестественнен, как и сама жизнь в подобных трудных местах. И так же неестественнен, как вся наша цивилизация неестественна для обезьян. Это строй собстенно её и породивший. И как любой серьезный цивилизатор, этот строй порой бывает жесток. А кроме того, в силу неестественности социализм хрупок. Особенно там, где начинается изобилье. Потому что всегда найдется обезьяна, желающая возвратиться к наиболее естественному и комфортному порядку вещей. А поэтому без средств защиты от таких обезьян социализм долго не живет. Выбирайте социализм, если Вы живете в трудном и опасном мире. Если хотите видеть прогресс, а не одичание, если хотите, чтобы человечество постепенно справилось со всеми угрозами и достигло звёзд. Но выбрав социализм будьте готовы что Вас с лёгкостью принесут в жертву какой-то абстрактной и не очень понятной Вам самому Высокой Идее. Не говоря уже о том, что о гламуре и сладкой жрачке когда вокруг голодают придется забыть. Уважение к личности и права человека тоже будут скорее всего где-то на двадцатьпятом месте. "Раньше думай о Родине, а потом о себе". И этим всё сказано.
Теперь немного о Росси в первую очередь, да и о мире в целом. Сторонников капитализма прошу дальше не читать, ибо в этой части от моего обещания быть беспристрастным остаются рожки да ножки. Россия наиболее трудная для жизни земля. Огромные холодные пространства. 65% территории зона вечной мерзлоты. Понятно что ни о каком капитализме в таких условиях не может быть и речи. Капитализм совсем под другое заточен. Именно этим и объясняются успехи страны в советское время, когда страна отказалась от не предназначенного для неё самой природой строя и провалы последних 20 лет "возвращения на столбовую дорогу". Вот очень хорошая статья на эту тему http://anticomprador.ru/publ/29-1-0-438 , особенно учитывая, что основной график строил Илларионов, которого трудно обвинить в симпатиях к социализму. Поэтому Россия просто обречена на социализм, даже если нынешней власти и немалому проценту населения искренне хочется другого. Поэтому сторонникам капитализма думаю лучше сразу поискать более соответствующую по природным условиям страну. Однако наиболее неприятно для них другое. Как видно из предыдущего рассмотрения, социализм со всей его неестественностью, всей жестокостью и безобразиями тем не менее является базовым направлением эволюции. Если конечно допустить, что движется она от обезьяны к человеку, а не наоборот. А значит мир постепенно движется все-таки в этом направлении. И даже выбрав себе для проживания какую-то благославенную райскую страну, в отдаленном будущем Вы всё равно попадёте в социализм. Да, при значительном смягчении нравов. Но тем не менее. Глупо, как это делают некоторые сторонники социализма, отрицать репрессии и ужасы сталинских лагерей. Но ещё глупее на этом основании желать возврата к обезьяне. Вам не кажется ?
И наконец что делать. Вопрос трудный и ответа на него я не знаю. Социализм жесток. И его жестокость это не свойство отдельно взятой реализации, а органический, системный порок. Социализм неестественнен и нуждается в постоянной поддержке и защите. И это тоже не особенность реализации, а системный порок. Но эти его пороки меркнут перед регрессом и возвратом к обезьяне, к которым столь же системно и органически ведёт капитализм. Изобрести что-то принципиально новое не представляется возможным. Ибо мы должны будем опираться на какое-то животное начало. Немного ясности добавляет лишь то, что социализм является базовым направлением эволюции, а значит отказываться от него примерно то же самое, что плевать против ветра. Но его органические пороки от этого никуда не исчезают. Поэтому думать скорее нужно о том, как превратить дикого волка в вышколенную домашнюю собаку. Тем не менее путь этот для меня абсолютно неясен. Давайте думать вместе.
Комментарии
А вот это -
капитализм или социализм ?
http://maxpark.com/community/5258/content/1768634
.
Вместе с тем, именно благодаря высокой морали СССР стал второй державой мира.
А западный мир сейчас в сфере морали отстал, и по сути, из-за этого разлагается. Но переболеет и поумнеет.....
По поводу поумнеет - боюсь только после того, как жареный петух клюнет в место, чуть пониже спины. Уж больно засраны у народа мозги. Причем не только в РФ, а может быть даже не столько в РФ.
Если ВЫ стоите на платформе идеализма (веры), то я - чистый материалист. Это не означает, что иная платформа не имеет право на существование....
А петух - клюнет. Уже начал клевать.....
Но все это зыбко и скоро тоже рухнет и так вечно, пока не сменим марксистко-ленинский базис.
Или сказать больше нечего?
Я разве хоть полслова сказал про запад ?
На западе фашизм был, и нацики были, и коммунисты попытались там прижиться в некоторых странах, но базис извините, там далеко не ленинский, так что от лукавого все эти ваши посулы.
Не имею ни малейшего желания с Вами разговаривать.
Зачем вы хотите что бы я вам говорил об очевидном дважды, вы что тупы?
Не все так казуистично. Просто мы еще недостаточно обследовали "неисчерпаемость материи".....:)))))
И вас туда определили?
Ну вы не огорчайтесь, я вам туда скоро друзей подкину.
Спасибо что показали . ))
http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/11/blog-post_30.html
А еще когда нам в коммуналку провели холодную воду в 75 ом году, в областном городе им. Свердлова, по улице Искровцев, а еще раньше в г. Березовск в 70 году мы всей улицей ходили смотреть телевизор с линзой, один на всю окраину, а у них за кордоном говорят уже цветные были через одного.
Но все это мило и дорого как детство, как чирей который должен вот вот прорваться. ))
Кто вы говорите социализму строил - мужики?
Ну - ну, собрались как то мужики осенним вечером 17 года, и говорят, а че служивые, а не построить ли нам социализму, дюже этот капитализм опротивел, ни тебе не бананьев к десерту, ни швейцарского шоколаду по утрам в постель, вместе с горничной.
А давай , на том и порешили ..... друг друга, кто выжил того в ГУЛАГ, а кто похитрее и по подлее в КПСС.
Ну вот как то так социализму и построили.
То есть о невозможности выжить всему сообществу при буржуазном, частном распределения продуктов общественного труда.
Таким образом в точном соответствии с Марксом, Вы приходите к выводу о необходимости соответствия общественного производства общественному же распределению его продуктов.
Это совсем не хуже, чем нынешняя страсть к шмоткам и удовольствиям.....
Утверждение, что капитализм существует со времен колыбели человечества явно противоречит истории. Второе, Вы вслед за Аркадием Райкиным считаете, что женщина "друг человека" и только такова ее роль в истории человечества? Третье Вы почему-то считаете, что Государственный социализм, существовавший в СССР-это единственная форма социализма. Но ведь государственная собственность-это вовсе не идеал общественной собственности. Нас учили-государство отомрет и собственность станет общественной. В соцалистической Югославии были народные предприятия, они принадлежали трудовому коллективу. Трудящиеся сами решали зарплату повысить или деньги на развитие предприятия пустить. Темпы роста Югославии были намного выше, чем в СССР, жизненный уровень тоже выше и дефецита никакого не было, кто был там подвердит и очередей там не было. Потому и оппортунисты, что умнее КПСС и взяли на вооружение принципы рабочей оппозиции (была такая в 20 годах) построения промышленности. А у развала Югославии совсем другие причины, чем СССР. Нужна новая концепция социализма, как самостоятельной формации, а не как первой ступени коммунизма.
Я бы хотел более подробного разговора.
Это помогает совершенствовать.
.
Немного созвучно вашим мыслям не так ли. Только капитализм болагополучие всем не дает. Только тем кто ЗАРАБОТАЛ или ДОБЫЛ. Социолизм под красивой вывеской альтруизма взаимопомощи и тд отбирает большую часть у тех кто реально заработал своим трудом и отдает это тем кто раельно НИЧЕГО не заработал то есть лентяям и бездарям. В итоге это дестимулирует на работу первых и плодит вторых. Помешать этому может только хлыст в руках хозяина который будет заставлять работать и первых и вторых пусть и с разным результатом. Такой хлыст был у Сталина. Потом он умер.
Атвед чем лично. Название статьи "Капитализм лишил меня скупых телеграмм радости"...
Комментарий удален модератором
Я же написал "Капитализм лишил меня скупых телеграмм радости".
И ссылочку дал...
Песенка была такая: "Штоп парой аж жызне палучать радасти скупые тилигра-а-а-аммы..." (Н.Добронравов)
Комментарий удален модератором
http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/11/blog-post_30.html
Где, скажите, тут утопия Маркса? Найдите, пожалуйста, то положение Маркса, которое бы "осуществвилось! в СССР и при этом одновременно было бы утопией? (утопия - это то, чего быть не может)
Для дотошных объясняю: Маркс не разделяет диктатуру пролетариата и социалимз, он пишет, что социализм не может быть ничем иным, нежели диктатурой пролетариата. Однако сталинисты выгребли себе под зад лишний переходный период - социализм, который можно до бесконечности строить, объявлять его окончательно построенным, потом обзывать его развитым...
Не надо верить буржуазным средствам массовой информации, это механизм для развешивания лапши на уши, стоит ее иногда стряхивать.
Почему большевистских и вообще всех? Вот именно, что большевистских И "социалистических" в кавычках Сталина, Чан Кайши, Мао...
Насчет телевизора - ничего не могу сказать, в нашей хрущобе их как-то стразу многие купили, так что смотреть к нам ходили только ближайщие соседи.
Но вот был я в Манчестере и точно так же жаловался на низкий уровень жизни, мол, в наячале 60-х воду в ванную набирали из трубы отопления через марлю, и пьяный слесарь дядя Коля, и рыбные котлеты в студенческих столовых.. И мне тогда работяги рассказали, как они достигли высокого уровня жизни (я опускаю момент, что Англия по-прежнему, фактически, метрополия). Мы, сказали они, в те же годы жили точно так же. как вы. Но вот пришла Тетчер и стала нас прижимать. И мы стали драться! В результате партия Тэтчер перестала существовать, а у нас двухэтажные особняки и авто...
У подавляющего большинства населения есть иллюзия, что вот если бы социализм... или развитой не дикий капитализм... Фиг! Драться придется
Понимаете, что сегодняшняя мораль естественно, логически вытекает из прошлой "доброй" морали.
Сначала мы читаем Кодекс строителя коммунизма, а потом смотрим на самых главных строителей: Медунова и пр. И это на каждом уровне, помните ведь присказку: "Наша партия борется за звание коммунистической." теперь неявное стало явным: буржуйская сущность советского человека... ТОлько не надо приводить ОТДЕЛЬНЫЕ примеры...
При коммунизме понятие собственности (не на расчески и зубочистки!) отсутствует, и вообще у продукта труда нет товарной формы.
А на счет НЭПА, так сам Ленин сказал что все это временные уступки перед здравым смыслом.Сталин это подтвердил, уже делом.
В 17ом после трех лет грабительской (для России) войны, когда все было вбухано во фронт, после подрывной деятельности спец служб как противников так и союзников, причем с помощью как большевиков так и прочих несогласных с монархией деятелей, вы хотите что бы в России был рост темпа чего то там.
Рост темпов экономики СССР, ни как не сказывался на благополучии самих Россиян, это был рост ради самого роста, за счет рабского труда униженных и раздавленных катком большевистских репрессий и диктата, вот ваш весь ленинизм - сталинизм во всей красе и подлости.
Любовь, как и дружба, познаются в беде......
Рост темпов экономики не сказывался на благополучии россиян... Нет, тут всё ясно - человек мелет чушь только для того, чтобы ее молоть. Ни черта не знает, ни черта не соображает - типичный тролль.
Граждане-товарищи, учите марксизм, это никогда не поздно.
Вы понимаете, что такое старое общественное разделение труда, ведущее к разделению общества на классы и, наконец, к капитализму?
Нет, это долго... Лучше поглядите, какая передовая у нас интеллигенция. Продажная, тупологовая. Гляньте в инет - олигофрен на олигофрене олигофреном погоняет.
Умилила фраза "рабочий класс мы уберем"... О, господи. Как раз рабочий класс буржуа убирать и не собирается. Коренной интерес рабочего класса - и только рабочего класса - в уничтожении рабочего класса. Право, долго обяснять, берете мою книжку в инете "Уроки революции" и читаете...
И не надо ПЕРЕДЕРГИВАТЬ. Не рабочий класс уберем, а ВЛАСТЬ рабочего класса....
Никогда не сдавайся!!!
"Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой" (И.Гете)
Что же , видать сложную и непосильную вы взвалили на себя задачу - отмыть черного и поганого кобеля. ))
Общественная собственность вовсе не означает РАВНОЕ распределение благ....
Многодетным и больным платить меньше? )))))))) ИЛИ БОЛЬШЕ????
Ой, шо вы говорите!
Скажите, милейший, а в Канаде климат лучше российского?
Может в Финляндии климат благоприятствует капитализму? А в Норвегии?
Ваша теза обваливается на простом и примитивном передергивании. Вы просто понменяли причины и следствия. Не капитализм следствие изобилия, а изобилие следствие экономики конкуренции и свободного предпринимательства.
В Северной Корее климат не отличается от Южной Кореи. Но в Северной нищета и голод, а Южная - изобильна, богата, в лидерах технологического прогресса.
Ещё теплее и изобильнее климат обнищавшего до нитки коммунистического Вьетнама. А вот более северная, с худшим климатом Япония выглядит более, чем пристойно в своём капитализме.
Россия нищая потому, что нет у вас капитализма. Есть государственно-монополистический беспредел. Но даже те зачатки капитализма, что появились с 91-го года, успели дать явные положительные результаты по сравнению с убогой повальной нищетой СССР.
Вы не способны честно вести диалог.
Дальше становится не интересно.
Во вторых, Норвегия живет в климатических условиях Мурманска.
Какой Гольфстрим греет Норвегию??? Норвегов он греет, а соседний Мурманск - нет? Вот же подлец какой!
"Как итог - они могут позволить себе не производить всё необходимое, а сосредоточиться на чем-то одном, а остальное покупать."
Это не зависит от размеров стран. Это называется глобализацией. Можно и в Осло выращивать ананасы, но зачем?
"Мы этого себе позволить не можем."
Кто вам такое сказал? Позволяете же! Вот прямо сейчас позволяете!
Вы часто видите, к примеру, мобильные телефоны российского производства? А ноутбуков много российских видели?
"СССР к началу перестройки "весил" раз в 10 меньше своего оппонента"
При чем тут война? Япония и Германия были тотально разрушены войной. Их просто раздавили.
К началу перестройки СССР мог потягаться "весом" с Японией или ФРГ?
Вспомнилась история, что СССР импортировал из Дании навоз для сельхозхозяйств, обеспечивавших продуктами высшую партноменклатуру. Отечественный навоз был некачественным!
Заметьте, что ни одно социалистическое "народное хозяйство" не изобрело, не создало за весь ХХ век НИ ОДНОГО ТОВАРА НАРОДНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ!!! Понимаете? Ни одного!
Все новые товары изначально изобретались, создавались и выходили к потребителю ТОЛЬКО В КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ЭКОНОМИКАХ.
Всё-всё, от женских тампонов, детских ползунков, электробритв - до компьютеров, интернета, мобильных телефонов, GPS навигаторов и DVD было создано "загнивающим капитализмом".
Попробуйте уговорить кого-то, что это вопрос климата!
Про глобализацию и российские ноутбуки. Да, прямо сейчас и позволяем. Уже 20 лет как. И вполне успешно, раз ни мобильников ни ноутбуков российских нет. Просто в глобальном мире можно занять различные места. России её место совершенно недвусмысленно указывают - у параши. Если Вам такое место нравится - глобализуйтесь дальше. Если нет, из этой игры надо выходить.
По поводу итогов Второй Мировой и разрушенных Германии с Японией, вспомните что такое План Маршалла. СССР тоже был разрушен мама не горюй. Но восстанавливаться нам пришлось своими силами. В то время как остальные развивались и двигались вперед.
Ну и насчет навоза - не слыхал о таком и оставляю это утверждение целиком на Вашей совести. Хотя поверить могу вполне. Мало что ли было номенклатурной дури ?
Ну, глупость несёте. Отвечать Вам - не уважать себя. Я не понимаю, как у Steven Lerner ещё хватает терпения вести с Вами диалог.
Я прекращаю.
Вот тут Вы в 10-ку попали. Нет в чистом социализме управы на нее. Объедините два изма и будет вам всем "щастье" :)
Ответ элементарный. Человек - носитель денег. Чтобы он их добровольно отдал, ему надо предложить взамен товар. Новый товар улучшает среду обитания. Удобнее же жить в мире с мобильной телефонной связью, с смартфонами, чем в мире, где курьеры гоняли на перкладных. Неправда ли?
"товары народного потребления которые мы видим вокруг себя, собственно составляющие всё наше окружение, есть ничто иное как следствие двух Великих Проектов - атомного и космического."
Прокладки и тампоны тоже? Детские ползунки? Микроволновые печи? Бытовые холодильники и кондиционеры?
Вы путаете божий дар с яичницей. У проклятых буржуев есть лозунг "тактикал ту практикал". Все технологии, которые попадают им в руки благодаря заказам государства, оборонные ли, космическим ли - находить применение для бытового потребления.
Главный источник прибыли всё равно потребитель с улицы. Сделай что-нибудь для него, чтоб он тебе отдал денюжки и был этим доволен.
Это и есть капитализм - работать для людей, для потребителей, для их быта, уровня жизни, здоровья и красоты. Это не лозунги на партсобрании, а реалии экономических законов.
=================================
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи :)))
Россия сама себе выбрало место у параши. Уже 12 лет я криком кричу про это. Никто слушать не желает.
Путин превратил Россию в сырьевой придаток, посадил сосать трубу.
Задавлены первые, слабенькие ростки капитализма. А началось всё с НТВ и ЮКОСа. Путин ограбил страну... Ну какой баран в России, с такой системой, займется чем-то серьёзным? Зачем России Элон Маск? Кто ему позволит в России строить ракеты и космические корабли? Зачем России уникальные, потрясающее электромобили? Зачем России фирмы по производству и лизингу солнечных батарей? Зачем России Стив Джобс? Да за эти iPod и iPhone его в камеру и прибить там. А РусЭппл пристроить под кого-то своего...
"что такое План Маршалла"
Во первых, что такое план Маршалла я хорошо знаю.
Во вторых - это сила капитализма: помогая другим, Америка становилась сильнее и богаче. Точно так же, лунная гонка СССР разорила, а Америку обогатила.
В третьих, СССР была тоже предложена помощь по плану Маршалла. И Чехословакии, и Польше - всем странам, пострадавшим в войне.
В разрушенной войной, в обнищавшей Европе, как и учил Маркс, усилилось коммунистическое движение, подкармливаемое Москвой. В Италии комунисты были в шаге от победы на выборах. Франция с её мощной компартией могла легко впасть в коммуно-истерию. Нищая Европа была питательным бульоном для коммунистической бациллы.
Это осознали в Вашингтоне и сочли необходимым бульончик вылить в канализацию. А для этого надо было поднять экономику европейских стран.
Маршалл разработал план, по которому каждой стране предлагалась помощь: 80% безвозвратно, а 20% беспроцентный кредит. Но с условием, что на безвозвратные 80% страны закупят товары, оборудование и технологии у американских компаний.
Для любой страны это был более, чем царский подарок. В страны Европы хлынуло оборудование заводов, трактора, автомобили, самолеты, радиоприемники, одежда и обувь, продукты питания и лекарства из Америки. Промышленность, дороги, сельское хозяйство и системы коммуникации стали быстро восстанавливаться и развиваться. Резко сократился дефицит товаров, резко сократилась безработица.
СССР тоже было предложено принять помощь по плану Маршалла. Но Молотов, по приказу из Москвы, прямо на Парижской конференции гордо отказался от американской помощи. А вот чехословаки радостно согласились! Больше того, на заседании правительства Чехословакии все министры, включая коммунистов проголосовали ЗА участие в плане Маршалла.
Взбешенный Вождь вызвал в Москву президента и премьера Чехословакии. Через 2 дня, президент Чехословакии со слезами в голосе и в глазах сделал официальное заявление об отказе от плана Маршалла.
План Маршалла сработал идеально. Европа возродилась и пошла в гору, быстро и без труда расплатившись за 20% помощи. Американская экономика совершила мощнейший рывок в развитии.
В том-то и соль капитализма, что если из одного места взять, а в другое добавить, то и в первом прибавится!
Социализм так не умеет. Если что потрачено - то это пропало.
А НТВ - это с какого боку капитализм? Что вы несете за бред?
А что же америка не помогает Африке, Южной и центральной америке? Почем эти огромные территории находятся в нищете и войнах, причем происходит это при прямом участии стран запада. Была Ливия с весьма высоким уровнем жизни, что с ней сделали? Разбомбили, теперь там война. То же самое с Ираком и то же самое запад хочет сделать с Сирией. Это вообще что? И посое этого вы тут несете "это сила капитализма: помогая другим, Америка становилась сильнее и богаче"? Не помогая - а грабя и уничтожая.
Так вы за натуральный обмен? Эквивалент цены товара всё равно нужен, как бы деньги ни назывались. Такой эквивалент В ПРИРОДЕ возник сразу, как только появилось разделение труда. Когда один первобытный предок в пещере стал заниматься только изготовлением каменных наконечников для стрел и копий, другой стал выделывать шкуры, а третий продолжил охотиться, так сразу и возник вопрос какого и сколько мяса надо отдать за шкуру или кремниевый нож. Деньги делали из ракушек, из камушков, из железа, из меди, из бронзы, пока не стали делать из серебра и золота, потом из бумаги, а потом появились электронные деньги.
Один человек продает свой труд, знания и талант за деньги, другой покупает, организовав производство товаров, чтоб продать людям за чуть большее количество денег, чем затратил.
Так что деньги в природе есть.
Ещё раз повторяю. Технологии приходят в сферу быта разными путями. Одни из военной сферы через "тактикал ту практикал", другие создаются непосредственно для бытовой сферы. Кондиционеры, холодильники, грампластинки, телефоны и телевидение ни к военным, ни к космическим проектам отношения не имеют. Тем не менее, нашлись же капиталисты, которые вкладывали деньги в исследования ученых и изобретателей.
Смартфоны Стив Джобс тоже придумал не для военных или космических нужд.
"заказы государства штука чисто социалистическая"
Ой ли? А когда римский император заказывал изготовление копий, мечей и щитов для своих легионов - он был социалистом? Николай Вторый, заказывая постройку дредноутов был социалистом? Это его Плеханов научил?
Петр Великий, когда покупал у Алексашки Меньшикова мундиры для преображенцев, был предвестником марксизма?
В Финляндии среднегодовая температура +5,5 градусов, а в Новосибирске - минус 2.
А в США число работающих в государственном секторе недавно превысило количество работников частном.....
Путин сделал ровно тоже самое, что собирался сделать Зюганов. Отобрал прибыльные компании и раздал их в разграбление своим приблеженным за солидные откаты в офшорные банки.
Какая разница, как будут звать воров по ФИО???
В России не капитализм, а государственный монополистический беспредел.
Рейдерские захваты, крышевание преступности, просто властный беспредел на всех уровнях.
Это не капитализм.
Про ЮКОС, вы просто повторяете чушь.
Да, предприятия ЮКОСА были приватизированы. Это происходило тогда, когда государственная казна была пустой, а приватизируемы предприятия не стоили ни копейки. Мировые цены на нефть уже много лет не покрывали даже себестоимости её добычи. Реально, предприятий просто не существовало. Оборудование давно изношено, сломано и гниет в тайге, люди разбежались, на счетах сплошные и огромные долги.
Ходорковский сотворил чудо, купив эти обломки и превратив ЮКОС в прибыльную компанию.
А потом цены не нефть подросли и Пу захотел прибрать всю отрасль к рукам.
НТВ и ЮКОС были првыми крупными рейдерскими наездами в России.
НТВ - вообще, чистый капитализм. Гусинский создал компанию с нуля. Превратил её в прибыльную медиаимперию, но...
"А что же америка не помогает Африке, Южной и центральной америке"
Помогает, причем очень много. Только не в коня корм. Чтобы помощь была действенной, реципиент должен хотеть её реализовать, а не распилить.
Между прочим, стараниями США, Мексика имеет объем экономики примерно на уровне России.
Дальше у вас идет набор пропагандастской чуши про "богатую Ливию, Ирак и Сирию".
Тут говорить не о чем. Это были наверное самые нищие страны Ближнего Востока. А Сирия была не просто нищей, но содержанкой у Саудии, Ирана и СССР.
Я вас лично уже несколько раз спрашивал: КАК АМЕРИКА ОГРАБИЛА ИРАК?
==============================
А Вы сравните СССР и РФ. И получите ответ.
Просто до того, как ЮКОС прихватизировал Ходор - ЮКОСом рулил его друг и он специально вгонял ЮКОС в долги, что бы Ходор прихватизировал его на халяву. Такой вот финт ушами у наших воров-приватизаторов.
А что но? Общие слова.
Я сужу о помощи по результатам, не по болтовне что якобы помогает а не в коня корм. Где результат? Нищий материк.
А что в Мексике такая жуткая нищета, если объем её экономики на уровне России? В России в разы лучше живут, да еще и с поправкой на климат.
Америка напала на Ирак и разбомбила его, что не было этого?
Совсем не просто воткнуть трубу. Заметьте, что в Ираке нефть добывать значительно легче, чем в сибирской тайге. Себестоимость бареля иракской нефти что-то около 3,5-4 долларов, а сибирская минимум обходится в 16. И даже при этом, сам Ирак никогда не мог "воткнуть трубу". Для добычи нефти даже в таких простых условиях, иракцы всегда нанимали какие-то компании, отдавали им концессии - то есть за добычу нефти фирма оставляет себе какую-то толику прибыли.
Очень дорого и совсем непросто, например, бурить скважины. Нужны технологии, оборудование и инструменты, которых в СССР и России не было.
Пока нефть стоила дорого, СССР закупал всё это на Западе. Когда в начале 80-х нефть упала в цене - перестали закупать. К середине 90-х вся нефтедобыча оказалась без оборудования. Специалисты, хорошие профессионалы, работавшие вахтным методом в невыносимых условиях, разбежались.
Если вспомните, в начале 90-91 годах в стране был страшный бензиновый кризис. Не было бензина на заправках. То есть, практически вообще не было.
Не понял, а чем частная кампания лучше государственной? И там и там работают инженеры, от них зависит добыча, а не от формы собственности.
Вообще то СССР сам себя обеспечивал оборудованием для добычи нефти, тяжелая промышленность в СССР была сверхразвита, она сама занималась экспортом своей продукции на запад.
Кризис 90х был устроен либералами захватившими власть намеренно, дабы перераспределить собственность в свою пользу, устроить приватизацию.
Почему тогда Африка, Латинская Америка и большая часть юговосточной азии в нищете? Капитализм срабатывает в очень маленьких площадях, на малом количестве народу. Почему?
Не могу сказать, что в Мексике живут хуже, чем в России. Примерно на таком же уровне, может даже чуть лучше. Но причина та же самая. Большинство населения работать не хотят, подай им халявку, зато большие "патриоты". В основной массе, мексиканцы очень ленивые - мы их в Калифорнии видим очень много. Тут даже шутка есть, что черные не женятся на мексиканках потому, что их дети будут слишком ленивыми, чтоб воровать. Да и IQ у этих потомков майя, честно говоря... То, что вы можете сообразить мгновенно, эти красавцы могут обдумывать сутками и решить всё наоборот. У меня работал один мексиканец, Джо Алларкон, среди своих собратьев - бриллиант. Но я от него просто рыдал. Всё, что он писал, очень солидно, академично - я потом должен был переписывать полностью, иначе не работало. Ну, не соображает... Техника есть, а соображалка...
Ну, во первых, этого действительно не было. Никакого "разбомбили Ирак" в реальности не было. А во вторых, вы заявили, что Америка ограбила Ирак.
Вот я и прошу вас указать, что конкретно американцы забрали у иракцев.
Можете без возмущенного общего ля-ля сказать конкретно: "американцы забрали у иракцев то-то и то-то - ограбили"?
Америка забрала у Иракского народа свободу, превратили страну в протекторат или колонию - называйте как хотите. Ограбили музеи, захватили нефтяные прииски, разрушили экономику. Теперь деньги заработанные от нефти идут не на благосостояние страны, а новым владельцам приисков, местным отстегивают жалкие проценты.
Обычная колонизаторская деятельность, она заключается в разрушении экономики и тем самым ставят людей на грань выживания, благодаря этому люди работают на американские корпорации - за еду. Это узаконенное рабство. Примеры: Ирак и Ливия.
Собственно говоря - всем. Прежде всего тем, что ею управляют собственники, а не чиновники-воры. Собственник сам у себя воровать не станет. Собственник стремится к развитию и умножению своей собственности. Собственник подбирает работников по их качествам и оценивает их труд по результатам.
Госчиновнику на это всё наср..ть. Бабло течет - одна забота, как его прокинуть на личный счет. Абсолютное правило, практически без исключений: частные фирмы на порядок эффективнее управляемых государством.
"Вообще то СССР сам себя обеспечивал оборудованием для добычи нефти"
Это "мягко говоря" совсем не так. В нефтедобыче только часть тракторов имела советское происхождение. Всё, начиная от труб для нефтепроводов и до насосов, буровых установок, бурильного инструмента и даже передвижные коттеджики для вахт закупались по импорту.
Про советскую тяжелую индустрию я знаю хорошо. Это была громоздкая, устаревшая морально и физически "бульдозерная площадка", перерабатывавшая сырьё, труд и деньги в брак и отходы.
Кризис 90-х начался в 1917 году и развивался все годы. Вы все стараетесь не вспоминать, что был голод 30-х и голод 46-48 годов, что в 70-х опять принимали "продовольственную программу", что в дефиците были все более-менее приемлимые потребительские товары.
В середине 70-х, в результате нефтяного эмбарго арабских стран, цены на нефть резко поднялись. Это сыграло злую шутку с советским народным хозяйством. Промышленность просто забросили, вложения в технологии и оборудование резко сократились. Экспорт нефти обеспечивал все нужды. Но в начале 80-х цены на нефть снова упали. Казна быстро опустела, жрать стало совсем нечего. Весь мир рванул вперед и вверх, а СССР - назад и вниз.
К 87-му положение стало катастрофическим. Развал был полный. Нефтянка была заброшена, промышленность молотила мусор, экспортировать было нечего, не на что закупать импорт.
К 90-му катастрофа вылилась на улицы.
Какие "либералы намеренно"? Что могли "намеренно", если ВСЁ было дохлым?
"я знаю что в США 90 млн людей не могут оплатить мед.страховку"
Беда с вами... И всё-то вы знаете...
Из 300 миллионов населения США, около 40 миллионов не имеют медицинских страховок. Причины тому разные. Многие, к примеру, не хотят покупать эти страховки. Стоят они недешево, а когда молодой, крепкий, здоровый, без детей - на фига большие бабки на ветер швырять?
Я сам долго не брал страховку и был этим вполне доволен. Лишние 800-900 баксов в месяц на кармане мне совсем не мешали.
Пенсионеры и все, кто получают госпособия имеют бесплатные государственные страховки медикейт и/или медикер.
Страховок не имеют нелегальные иммигранты. Это, я считаю, нормально. Ну почему я из своего кармана должен оплачивать медобслуживание дона Педро, который перелез через пограничный забор???
Обама решил дону Педро тоже оплатить медицину за мой счет. Это реально ЗА МОЙ СЧЕТ. Если я раньше платил 450 за страховку, то теперь с меня удерживают 800. А скоро будут забирать и по 1200.
Мало того.
Я же плачу только треть от стоимости страховки. Остальное платит мой работодатель. А значит расходы фирмы, в которой я тружусь, моя зарплата и мои страховки резко увеличиваются.
При том же уровне доходов компании, расходы на персонал резко возрастают - фирма не в состоянии держать так много работников в штате. Начнутся массовые увольнения.
Собственно - это и есть главная цель "обамакейр". Вызвать обвал экономики, подсадить больше людей на зависимость от государства, от чиновника.
Люди, зависимые от государства будут голосовать за партию, которая "дает пособия" - за демократическую.
К сожалению, у нас много идеалистов, которые на это закрывают глаза...
В США тоже был голод и нищета в 1930-40 годы, причем было все это не в результате революции, гражданской войны и засухи, а в результате жадности американских власть имущих. Они напечатали лишку денег, раздули финансовые пузыри - и экономика рухнула. Финансы все обвалились. Игры с ничего не значащими бумажками и жадность - сыграли с американцами злую шутку. Говорят что США тогда недосчитались 20 млн.сограждан.
И история повторяется - опять финансовые пузыри, штаты требуют отделения, в некоторых штатах печатают свои деньги, к чему бы это? Ну и что бы всё это компенсировать, нужны маленькие победоносные войны: нападение на Югославию, Ливию, Ирак, кто следующий? Северная Корея? Иран? Куба? Везде устроить хаос и гражданскую войну, что бы все деньги текли в США - единственно спокойное место на земле, вот в этом политика США. Везде разгром.
Читать же ваш бред мне смешно и грустно! Вы чего начитались? Наших Гайдаронутых либеройдов? Это их бред, пол этот бред они ломали страну, дабы оправдать своё предательство.
Вы вообще то в курсе что СССР ничего не покупал на западе? В магазинах были только отечественные товары. Какой смысл в валюте, если СССР сам себя все обеспечивал?
"Нефтянка заброшена" - откуда этот бред? Вы бы хоть показали перво-источники!!!
>>промышленность молотила мусор
это вообще что значит? Вы выпили лишнего?
>>Какие "либералы намеренно"? Что могли "намеренно", если ВСЁ было дохлым?
голубчег! ДА всё было в порядке, просто Гойдары начали всё разваливать и прихватизировать, ну откуда вы набрали этого бреда?
Не врите. СССР полностью обеспечивал себя средствами для добычи полезных ископаемых. Я не видел и не слышал что бы в СССР использовалось ХОТЬ ЧТО ТО иза за границы. Ничего не было. Вы лжёте.
Начнем с юговосточной Азии.
Капитализм в Южной Корее - социализм в Северной. Сравним?
Капитализм в Японии - социализм во Вьетнаме. Сравним?
Ещё раз повторяю простую вещь: капитализм не гарантия, а инструмент. Условие необходимое, но не достаточное. Социализм - это всегда нищета. Социализм для нищеты условие достаточное.
Имея инструмент для достижения благополучия, его можно использовать и достичь благосостояния, высокого уровня жизни, а можно и не использовать. Можно лежать в тени под пальмой и жаловаться на бедность.
"Капитализм срабатывает в очень маленьких площадях, на малом количестве народу."
Совершенно ложное утверждение.
Капитализм прекрасно сработал на всей территории Северной Америки, в США и Канаде, в Австралии и по всей Европе. Огромные пространства, сотни миллионов населения. Сейчас совершенно очевидно капитализм реально срабатывает в 2-миллиардном Китае и миллиардной Индии.
Социализм не сработал НИГДЕ.
Везде, где бы ни строили социалистическое устройство хозяйства, результат один и тот же: обнищание.
Ответьте на один вопрос: что США отобрали у Ирака. Конкретно. Назовите хоть что-нибудь!
Ну хоть назовите на какие американские корпорации работают эти "несчастные иракцы"!
А суверенность заключается только в том, чтобы решать "наперекор"???? Без конфликтов нет суверенитета? Какие решения "наперекор" США принимает Канада? Или это тоже "колония"?
Может Бразилия "колония США" или Англия?
Вот, по-вашему, если не мордобой, то подчинение, колония, рабство... Весьма прискорбно это слышать.
Скажите, вот на ваш взгляд, какие вопросы в взаимоотношениях США и Мексики хоть потенциально могли бы быть точкой конфликта? Каким действиям США "полуколония Мексика" должна была бы противостоять?
А конкретнее?
Какие права и свободы иракцев отняла проклятая Америка? Какими правами граждане Ирака пользовались при Саддами, но американцы их отняли?
Право Саддама на использование химического оружия против гражданского населения? Право на концлагеря? Право на массовые расстрелы и пытки?
Может американцы отняли у иракцев право на свободное исповедование религии? Или право иметь собственное правительство? Может американцы отняли право свободно избирать себе правителей или право на образование?
Так какие права, только конкретно, американцы отняли у иракского населения?
Тот, кто заработал на месторождении и всё пустил на "золотые унитазы", неминуемо проиграет в конкурентной борьбе тому, кто заработанное пустил на расширение и развитие бизнеса! А проиграв, перейдет с "золотого унитаза" на бомжевание.
Другое дело, чиновник. Он украдет и построит себе виллу в Ницце с золотыми унитазами. Конкуренция ему по фигу. Конкурента он задавит административными мерами, посадит в тюрьму, закажет снайперам из гос-служб. Конкурировать с госструктурой нельзя априори.
Дмитрий, я вам приведу пример. Конкретный.
Есть в америке миллиардер по имени Элон Маск.
Начал с нуля. Первые $500 заработал в 12 лет, в 1983-м, написав игровую программу и продав её Атари.
В 2000-м он уже стал миллиардером, создав фирму интернет-платежей PayPal и продав её в 2002-м аукциону eBay.
Сразу после продажи PayPal, на заработанные деньги Маск создает компанию SpaceХ. В 2008-м SpaceX подписывает контракт с НАСА на грузовые полеты к МКС, стоимостью 1,6 миллиарда. С 2010-го его ракеты летают.
Одновременно, Маск модернизирует свои ракеты и корабли до версии Грассхоппер (Кузнечик) с целью снижения стоимости 1 полета в космос с 54 миллионов (сегодняшняя цена СпейсХ, российская за аналогичный полет 120 миллионов), до 500 тысяч.
Одновременно, на зарабатываемые СпейсХ деньги разрабатывается серия сверхмощных ракет-носителей. В этом году он собирается запустить Фалькон-Хэви на 53 тонны грузоподъемности, но это ещё не новые ракеты. проектируется линейка ракетс с грузоподъемностью на орбиту до 420 тонн. Это втрое мощнее лунного Сатурн-5.
Отвлекусь от СпейсХ. Отдельно, в 2005м Маск создал компанию по производству электромобилей. В 2008-м вышел его родстер, в 2012-м в продажу пошел люксовый 5-местный седан Модель S. В 2014-м должен выйти минивэн Модель Х. Это просто революция в автомобилестроении.
В 2010-м Маск создал 3-ю компанию, СоларСити. Она производит солнечные батареи. Производит, но не продаёт. Батареи сдаются в лизинг владельцам частных домов.
Теперь вернусь к вашему утверждению, что "нник и пустит весь доход на золотые унитазы".
Мог Маск пустить свои миллионы "на золотые унитазы" в 2002-м году? Молодой пацан! Едва 30 лет стукнуло! Миллионер! Все долги и налоги уплачены! Бабы к нему так и липнут!
Ну? Мог он себе купить яхты и виллы, жить в своё полнейшее удовольствие на каком-нибудь собственном тропическом островке и сидеть на золотом унитазе?
Не вижу, почему бы и нет.
Но он выбрал другое. Элон вкалывает по 16 часов в день, без праздников и выходных.
Я недавно был на его космическом заводе в Хавторне. Удивитесь - никаких "допусков" не надо. Пацан-работник меня пригласил, мне выписали бэджик - вперед, ходи любуйся, щупай пальцами сварочные швы. Я был в полнейшем ахуе от того, что там увидел.
Маск имеет шикарный дом. Но бывает там очень редко. Он практически живет на своих заводах, спит в своих КБ, в своем собственном самолете Гольфстрим. Кстати, ангар с его самолетами примыкает к корпусам завода.
Маск поставил себе цель. Сумасбродную, конечно. Невероятную - но цель. Он хочет лично полететь на Марс и начать колонизацию планеты. К этому он идет шаг за шагом, создав финансовую базу, потом космическую фирму, двигатели, ракеты, космические корабли м т.д.
Золотой унитаз? Ну, назовите колонизацию Марса золотым унитазом, если хотите.
А "народу от такого собственника" совсем не ноль.
Его Тесла S производится и продается. 2 тысячи машин в месяц выходят на дороги. Очередь на пару лет. Машина ходит от зарядки до зарядки примерно 400-450 км. Зарядка батарей стоит от 7 до 12 баксов. Разгоняется с 0 до 100 за 4,4 секунды - быстрее, чем Порш Каррера. Не требует регулярного техобслуживания и абсолютно экологически чистая.
Это пример современного капиталиста.
Господи, да кто вам такую чушь сказал!
Не был СССР ни второй, ни даже 50-й державой мира! Сверхдержавой СССР был ТОЛЬКО в плане наличия средств массового уничтожения людей. В количествах танков, ракет и пушек Союз действительно был второй державой. А во всем остальном это была нищая, голодная, совершенно отсталая страна. Выражение "верхняя вольта с ракетами" абсолютно справедливо!
Десятки миллионов людей жили в бараках, общагах и полуподвалах. Каждый раз объявлялись "программы жилищного строительства", каждый раз под фанфары нам вещали про "небывалые успехи", а люди продолжали стоять в очередях за "улучшением жилищных условий".
Чтоб элементарно купить Запорожца были очереди на 10-15 лет. На вонючую варенную колбасу, от которой даже уличные кошки шарахались, в магазинах народ бросался, как на штурм крепости. Пардон, но туалетная бумага была невиданным дефицитом.
Это "держава"???
Дмитрий, мы были посмешищем... с атомными бомбами в кармане. Над нами ржали даже туристы из соцстран...
Мне трудно вам что-то объяснить. Это надо прожить и это надо видеть своими глазами.
Вы же ничегошеньки, кроме пропагандастских лозунгов не изрекаете... Вы говорите о том, о чем представления не имеете.
В споре, говорят, учавствуют подлец и дурак.
Поскольку я знаю, о чем говорю. Есть знания, есть опыт жизни по обе стороны океана, есть свободный доступ к огромным потокам, часто противоречивой, но независимой, информации, поскольку я профессионально обучен анализировать и систематизировать потоки информации, я точно знаю о чем говорю.
Мы с вами в неравном положении. Я получаюсь в споре подлецом, ибо знаю, а вас выставляю... Ну не в лучшем свете. В этом и есть моя "подлость".
Я вам раз за разом задаю вопросы - вы на них не отвечаете. Вам нечего ответить. Ничего, кроме лозунгов у вас нет.
Если вы не отвечаете на мои простые вопросы, то дальнейший разговор просто никакого смысла не имеет. Это разговор со стенкой, с запрограммированным автоматом. Я вам ничего не объясню, вы ничего у меня не узнаете нового для себя.
В 1988 году в структуре импорта занимали:
машины, оборудование и транспортные средства — 41,4 %,
продовольствие и промышленные товары — 29,1 %,
руды, металлы — 8,1 %,
химические продукты — 5,3 %
топливо и электроэнергия — 3,9 %,
древесина, бумага — 1,2 %,
другие товары — 11,0 %.
Сопоставление ВВП СССР и ФРГ за 1988 год: паритет валют 4,28 западногерманские марки за 1 советский рубль. ВВП на душу населения СССР равен 38,3% от уровня ФРГ.
На самом деле, в 1988 году 1 марка ФРГ приравнивалась к 3 рублям СССР. То есть реальное соотношение ВВП на душу населения было примерно 6% в СССР от уровня ФРГ.
Практически 80% советского экспорта 1988 года приходился на социалистические страны (в рамках СЭВ) и на недоразвитые страны Африки и Азии - в кредит, который никогда не был возвращен.
Около 20% советского экспорта шло в развитые капстраны Европы - это полезные ископаемые.
Да и IQ у этих потомков майя, честно говоря...
Рано или поздно социал-дарвинисты обязательно впадают в расизм, потому что оправдать своё господство в конечном счете им нечем.
Вот так. Вы совершено свободны но не забывайте: шаг в сторону- стреляем.
Британцы раздолбанили ЭЛАС даже повод не стали изобретать.
Ну а после громко возмущались вводу советских войск в Чехословакию.
Россия перенаселена ? Да, пожалуй. Но лишь до тех пор, пока не будет сделан мощный компактный и независимый источник энергии. Так что эти земли, что в России что в мире, скорее резерв.
Например: Стив Джобс, Ричард Брэнсон, Роберт Бигелоу, Билл Гейтс, Сергей Брин и много других.
Конечно, Элон Маск выделяется разнообразием интересов, но и Джобс тоже не одними только Эппл занимался.
Билл Гейтс не только основатель Майкрософта, но и рекордсмен в благотворительности. С 1994 по 2010 год супруги Гейтс потратили на благотворительны нужды 28 миллиардов долларов. В 2010-м он обратился ко всем миллиардерам планеты отдать на благотворительность 50% своих состояний.
Фонд Билла и Мелинды Гейтс занимается здравоохранением и борьбой с голодом в бедных странах, спонсирует программы по борьбе с раком, СПИДом, туберкулёзом. В Штатах фонд больше всего занимается поддержкой системы образования.
В 2010-м году Уоррен Баффет внес в фонд самый большой вклад в истории - 37 миллиардов долларов.
Осенью 2009 года фонд предоставил Украине грант на сумму 25 млн. долларов для компьютеризации около тысячи публичных библиотек.
Одно из моих самых любимых мест в Лос Анжеллесе - музей Пола Гетти.
Пол Гетти - ещё одно имя в длинном ряду.
Я не слепой, прекрасно вижу, что происходит в России.
Средний уровень жизни несравнимо выше, чем был в СССР. Даже, если отбросить Москву и Питер, никогда в Союзе не было столько владельцев автотранспорта, никогда не было такого изобилия товаров в свободной продаже. Это всё совершенно очевидно.
Мои приятели живут от Владивостока до Питера. Самое примечательное я наблюдаю в Екатеринбурге - уровень благосостояния действительно вырос несказанно по сравнению с совковой нищетой.
Конечно, хочется большего, не только роста материального, но ещё и появление прав, обеспечение свобод и т.п.
Вы же поймите, пока предприниматель будет ожидать, что его могут "раскулачить" на ровном месте, он не станет вкладываться в инновационные проекты, в долгосрочные инвестиции. Любой предприниматель в России будет стараться короткими сильными бросками хапать и выводить из страны. Так, он в худшем случае потеряет последний "хап". А вкладываться в завод космических ракет он не станет. В этом деле он либо сам разорится, либо, если достигнет успеха, придут и всё отнимут, а его самого отправят к Ходору.
Греция, англичане... ЭЛАС... И что?
Между прочим, ЭЛАС выступила против англичан во время войны, то есть, на стороне немцев. Греция была в британской зоне отвественности союзников.
Я не понимаю, а чего вы хотели? Как должна поступать армия в условиях войны?
ЭЛАС до высадки англичан уже освободила Грецию от немцев и нужды в британских войсках не было никакой. А если уж высадились, то должны были вести себя смирно, во внутренние дела нагло не вмешиваться и не протаскивать к власти предателей и роялистов вооруженной силой.
Вообще Вьетнам, Северная Корея и Китай - стали социалистическими - под влиянием кап.стран, которые их регулярно грабили, это же бывшие колонии. Они их вытолкнули в социализм, социализм оказался единственным спасением от колониальной политики запада. Сам запад своими грабежами породил социализм. Естественно что ограбленные не могут жить лучше грабителей.
Это маааало, по сравнению со всем миром - территории северной америки и европы - очень маленькие площади.
Социализм выполнил главное - он спас от западного геноцида целые народы. Он спас их от рабства и уничтожения. Иначе эти народы постигла бы судьба индейцев и африканских негров. Социализм обеспечивает всему народу в целом приемлемый уровень жизни - без голода, без болезней, а главное - население при социализме как правило растет. Это главное, а не куча ненужных вещичек. Вы ведь уровень жизни меряете наличием ненужных вещей, верно я понимаю?
То же самое они сделали с Россией - они разрушили руками либеройдов экономику СССР и заняли Российский рынок. Такая вот у них тактика доминирования.
Если вам любопытны детали, то читайте: Джон Перкенс "Исповедь экономического убийцы"
Книга Дж.Перкинса – первый в мире автобиографический рассказ о жизни, подготовке и методах деятельности особой сверхзасекреченной группы «экономических убийц» – профессионалов высочайшего уровня, призванных работать с высшими политическими и экономическими лидерами интересующих США стран мира. В книге-исповеди, ставшей в США и Европе бестселлером, Дж.Перкинс раскрывает тайные пружины мировой экономической политики, объясняет странные «совпадения» и «случайности» недавнего времени, круто изменившие нашу жизнь.
читайте, наслаждайтесь.
А помимо Элона Маска есть еще? Или он один на 300 млн человек? Это скорее тогда исключение чем правило.
Скажите, а какого хрена американцы построили на Кубе концлагерь и сажают туда невинных? Это так американцы используют свою свободу? ЗА чужой счет? Скажите а какого хрена американцы бомбили ядерными бомбами мирные города Японии - Хиросиму и Нагасаки - это ваше право на использование ядерного оружия против мирных жителей? А концлагеря в Ираке и издевательства над людьми? США - не имеет никакого права судить Ирак, США сами ничуть не лучше.
Окажись они в блокаде, как КНДР или Куба эти лимитрофы США не выжили бы и года имея капстрой у себя в отдельно взятой стране, как, например это демонстрируют большинство африканских стран, все сплошь капиталистические....
ВВП СССР по официальному курсу (из расчета 0,59 рублей за 1 доллар США) равен 1695 млрд. долларов. По показателю ВВП по официальному курсу СССР в 1990 году занимал 2 место, уступая лишь США. В современных публикациях ВВП по официальному курсу считают с использованием "атлас-метода". Для 1990 года курс равен 1,05 советских рублей за доллар США.
Это капиталистическая РФ обнищала до нитки, а коммунистический Вьетнам стремительно превращается в ещё в одного азиатского тигра.
СССР и соц.лагерь были экономической системой полностью себя обеспечивающие всем. Покупали только новинки, нечто уникальное, чего не делали (пока не делали!!!) у нас. Покупали - исследовали, копировали и производили сами. Вы прям как с луны свалились!
Что значит: "В моём стиле"?! У тебя вполне себе свой собственный и неповторимый стиль - хамское и высокомерное общение с теми, кто в состоянии разбить твои безграмотные высеры. Эту фишку ты соблюдаешь всегда, поэтому обижаться не на что!
Камбоджа по сравнению с Вьетнамом - просто страна изобилия!
А Китай я как раз и привел. Читайте внимательно.
Китай стал бурно экономически развиваться именно благодаря введению капиталистической экономики.
Вам, конечно, виднее, но я не вижу в России повальной и убогой нищеты. Если такое и осталось, то как раз там, куда капитализм не добрался. Там, где остались колхозы в широком смысле слова.
А такого изобилия на прилавках, мне кажется, Россия не видела с 1910 года!!!
Ага, значит, США не грабят, а выкармливают? Непонятка получается.
А кого "выкормил" СССР? Сомали? Эфиопию? Сирию?
Где советские "выкормыши"?
"Вьетнам, Северная Корея и Китай - стали социалистическими - под влиянием кап.стран, которые их регулярно грабили, это же бывшие колонии"
С точностью до наоборот. Вьетнам, Северная Корея и Китай - результаты советской экспансии по окончанию Второй Мировой войны.
Не получается по вашему. Южную Корею, значит, ымпериалисты не грабили, а Северную грабили?
Вы забываете, что был Южный Вьетнам и был Северный. Коммунистическая агрессия ввергла весь Вьетнам в голод и нищету.
Вы забываете, что был Китай, от которого остался один Тайвань. Тайвань - богатый, процветающий, передовой. СССР в 45-м захватил Китай, вооружил до зубов коммунистов Мао и превратил китайцев в "братьев навек". Ну вот и результат - нищета и голод рядом с масеньким кусочком оставшимся от Китая - островком Тайвань. Где капитализм остался - там остались жизнь, свобода и благополучие. Куда коммуняки влезли - везде нищета, голод, массовые казни и бесправие.
Очень показательный регион.
Из тебя так и льётся дерьмо с желчью - ни грамма уважения к тем, кто в умственном плане поднялся выше тебя.. С чего бы это? Ах, ну да!! Коммуняки же жить не могут, когда кто-то лучше, богаче, умнее... Представляю, как же ты, раб недобитый, мечтаешь о своём грозном господине Сталине, который бы расстрелял всех таких, диа?? )) За такое ты бы вылизывал ему сапоги 23 часа в сутки! Да еще за похлебку, щоб язык работал проворнее.
Тот же Ходорковский поступал иначе - развивал свою компанию, много тратил на благотворительность, спонсировал научные исследования - за это его на нары, чтоб другим урок преподнести. Дерипаска много тратил на научные исследования - обрубили ручки, шоб не лез.
Что остается российским бизнесменам? Хапнуть и отскочить.
Пока я вижу в России одного лишь Прохорова. Это уже человек формации Стива Джобса и Элона Маска. Жаль будет, если его тоже затопчут.
Вы никогда не бывали в советских районных поликлинниках и советских больницах? Никогда не приходилось сталкиваться с советскими роддомами???? Это же кошмарный сон!!!
Вонь непередаваемая - смесь мочи, дезинфекции и кислого борща! Медсестры, которым за подачу утки надо было чаевые платить. Врачи, пробегающие мимо, вместо уворованного обезбаливающего - физраствор!
Отец лежал в больнице с панкриотитом, так мы контрикал на каждое вливание сами врачу выдавали и следили, чтоб он его не подменил.
Вам бы посмотреть на заурядненький американский госпиталь в заштатном городишке...
Меня первое удивило, что посетителей не заставляли напяливать эти жуткие белые халаты. Но чистота идеальная, никаких посторонних запахов, оборудование какое-то невероятное... Такого оснащения медучреждений, как в Америке нигде в мире нет и близко.
А доступно медобслуживание ВСЕМ ПОГОЛОВНО. И тем, у кого нет страховок - тоже. Есть общественные госпитали, где платить не надо. Там, правда, не такие шикарные условия, палаты на 4 человек, а не индивидуальные, но всё же несравнимо лучше, чем советские, на 10 больных.
Опять же - конкретнее. Что именно разрушили американцы. Какая экономика была в Ираке до американского вторжения?
Мне помнится, что вся иракская экономика была нефтедобычей. Помнится, что саддамовские бандюги поджигали и взрывали нефтепроводы и вышки. Помню, что американцы за свои деньги это всё восстановили и передали иракскому правительству.
Так какую экономику американцы разрушили в Ираке?
Понимаете - если кто то купил яхту, или построил виллу - то для их поддержания нужен постоянный и не маленький доход. Отскочишь - всё потеряешь.
Ходорковский - вор и убийца. Еще он хотел передать акции нефтяного холдинга американцам. В общем то за это он и поплатился. Если украл - пользуйся, но никому за границу не отдавай. Путин к тому времени уже просёк что такое запад, главное для запада - приватизировать наши природные богатства и распоряжаться ими на своё усмотрение, не платя даже налогов. Не помните соглашение о разделе продукции? Это когда англо-американские корпорации качали Российскую нефть и не платили никаких налогов - обычное колониальное соглашение с папуасами. Путин не дал этого сделать.
А мне-то казалось, что только после свержения фашистской маньяка Саддама у иракцев появились возможности избирать себе парламент и правительство, решать самим свою судьбу, устанавливать у себя свои законы, распоряжаться доходами от продажи нефти.
Это не так?
Кстати, про нефть. Оказывается, американцы её не украли! Не ограбили!
Может было бы и лучше отобрать у иракцев нефть, тогда бы местные шииты с суннитами не резали друг дружку за перераспределение денежных потоков, но проклятые амеры этого не сделали. Нефтянка как была в собственности Ирака, так и осталась. Только теперь не в собственности Саддама и его семьи, а в собственности Ирака.
Я вас спрашивал и спрашиваю опять: конкретно, назовите в чем выражается "ограбление американцами Ирака".
Ну как наоборот, что вы? Вы забыли что колониализм западных империй существует с ХVI века! Вьетнам - колония Франции, Французов выгнали приперлись пиндосы. Куба - колония Испании, Испанцев выгнали - приперлись американцы. Вы что истории совсем-совсем не знаете?
Почему экономическое развитие показывают ТОЛЬКО страны с капиталистической экономикой? Почему Китай до введения капиталистической экономики был голодным и нищим посмешищем, а теперь, введя рыночную систему экономических отношений, рванул вперед, обгоняя всех? Почему Индия, пока не переориентировалась с социалистической на рыночную экономику была убогой и нищей, а теперь несется вперед, как угорелая?
Какая "блокада Кубы??? Вы белены объелись??? Куба была встроена в торговый оборот социалистических стран. Куба была членом СЭВ с 1972 года! Какая блокада???
А без торговли с Америкой социалистическая система не жизнеспособна? Раз американцы не покупают кубинских сигар, то всё, кирдык-блокада???
Исследование: Иракцы жили лучше до вторжения США
Большинство граждан Ирака считают, что до вторжения США их страна жила лучше. Об этом свидетельствуют обнародованные в понедельник в Вашингтоне итоги нового опроса общественного мнения, проведенного в Ираке исследовательской Службой Зогби и компанией JZ Analytics.
Как явствует из результатов нынешнего опроса, 72% респондентов заявляют, что американское вторжение оказало негативное воздействие на ситуацию в сфере поддержания общественной безопасности и правопорядка в Ираке. Противоположного мнения придерживаются только 18% опрошенных. 66% иракцев согласны с тем, что вторжение негативно сказалось на экономическом развитии их страны и создании в ней новых рабочих мест. 59% участников исследования указывают на негативное воздействие столь продолжительной военной кампании на сферу госуправления в Ираке.
Комментарий удален модератором
Как грабили музеи во время вторжения США в Ирак
После вступления американо-британской коалиции в Багдад в 2003 году по Ираку прокатилась волна мародерства. Были расхищены 28 музеев и галерей, включая Иракский национальный музей, считавшийся ЮНЕСКО одним из крупнейших в мире. Председатель комиссии по культурному наследию при президенте США Мартин Салливан немедленно подал в отставку в знак протеста против того, что Белый дом и Пентагон не обеспечили охрану памятников культуры в Ираке.
По словам сотрудников музеев, грабежи начались через час после входа в город американских военных.
В мародерстве были уличены не только местные жители, но и американцы. В том же апреле 2003-го у работавших в Ираке журналистов было изъято 15 картин и несколько позолоченных пистолетов во время досмотра в аэропорту штата Виргиния. Как позже признался один из них, большинство полотен он похитил из президентских дворцов Хусейна и его сына Удэя. Еще две картины он выменял у американского солдата.
Мексиканцы, если и злятся на американцев, то только за то, что они мало их территорий себе забрали. Это же как им обидно, что такой же мексиканец из Техаса или Калифорнии смотрит на своих собратьев с жалостью...
Нет, Мексика совсем не желает вернуть себе территорий. Наоборот, они рвутся посильнее присосаться.
А разногласия есть, но не конфликтные. Есть разногласия по нелегальным иммигрантам, например. Недавно были довольно трудные переговоры по этому поводу.
По мнению Бликса, США не имели достаточных оснований для вторжения в Ирак
Ханс Бликс, бывший глава группы инспекторов ООН, не нашедших доказательств наличия в Ираке оружия массового уничтожения, назвал абсурдными аргументы США для вторжения в Ирак.
Бликс выступил перед независимой комиссией Чилкота по расследованию обстоятельств начала войны в Ираке, продолжающей работу в Лондоне, и ответил на вопросы об оружии, находившемся в распоряжении Ирака до начала войны в 2003 году.
В своих показаниях Бликс заявил, что США не имели достаточных и законных оснований для вторжения.
http://rus.ruvr.ru/2010/01/12/3524652.html
Вторжение США и их союзников в Ирак в 2003 году было незаконным. Такое решение приняла независимая комиссия в Нидерландах. В опубликованном сегодня докладе, объемом в 550 страниц, говорится, что "принятые ранее резолюции ООН не давали США и Великобритании права начинать военную операцию против режима Саддама Хусейна".
1. Что диктатура была.
2. Что она была фашисткой.
Понимаете какой дело, Ирак если и воевал, то со своими соседями, а вот США почему то воюют по всем миру вдали от своих границ. Скажите кто им дал такое прав? Или это право сильного, как в животном царстве?
Собственность Ирака? А почему тогда уровень жизни при Хуссейне несравнимо был выше, чем сейчас - когда нефть наконец то стала Иракской?
на бис http://vz.ru/news/2011/12/20/548246.html
Большинство граждан Ирака считают, что до вторжения США их страна жила лучше. Об этом свидетельствуют обнародованные в понедельник в Вашингтоне итоги нового опроса общественного мнения.
вот в этом - в нищете и хаосе, в который уже 10 лет погружен Ирак.
В свободной продаже действительно не было практически ничего из капстран. За исключением Москвы во время и сразу после олимпиады.
А вот оборудование...
Я проектировал автоматические линии для 2-й очереди завода двигателей ПО КамАз. Часто-часто туда ездил. Вся первая очередь КамАза была "супостатской". Советского не было ничего вообще. Всё оборудование, все станки, все транспорты, все станки, все системы регинерации СОЖ, системы воздухоочистки, климатического контроля, испытательные боксы - всё было "вражеское". Мы драли как могли.
Контрольные автоматы итальянской фирмы Марио Пассати драли на московском Калибре. Как могли, конечно. Немецкие шлице-шлифовальные станки драли на московском заводе шлифовальных станков на Сущевском Валу. Транспорты - мы содрали проекты и заказали болгарам - в Союзе их никто сделать не мог, а болгары могли закупать комплектующие на западе. Тоже самое с портальными манипуляторами, оборудованием селективной сборки и т.п.
Вообще, КамАЗ начинали строить с "гостинниц для иностранных специалистов". Их, кстати, тоже строили финники и шведы.
Опять же. Ежели кому-то надо было качественное оборудование, как Точмашу, то его закупали у тех же мыпералистов. Гидравлика - вся шла по импорту. Подшипники - не дай бог отечественные - за такую "диверсию" могли и с работы турнуть, и "партбилет на стол" устроить. Все контроллеры систем управления заказывали опять же через болгар в Германии, у Симменса.
Ничего у нас своего не было. Исторически оно так складывалось.
Сначала закупали всё оборудование, все технологии во времена "индустриализации" через американца Альбера Коэна. Он же научил строить заводы, создал систему Госстроя. Потом была эра ленд-лизовского оборудования. Потом германские репарации - целые заводы тащили. Потом был период застоя в отстое. Потом был ВАЗ - заводы "под ключ", а вершиной стал КамАЗ.
Всё наше машиностроение только этим и жило.
Реальный, а не выдуманный, курс рубля был 3 рубля за 1 доллар - вовсе не 0,59. Пересчитаете - вот вам и ВВП в 6 раз ниже официального. Да ещё и структура этого ВВП - больше половины добыча полезных ископаемых, да выплавка металлов.
Если брать в расчет конкурентоспособность произведенных товаров, то советский ВВП вообще трудно посчитать. Ну нельзя же, в самом деле, считать в ВВП советскую обувь наравне с той же Саламандрой! Вы оцените продукцию фабрики имени Воровского по свободному рынку, по конкурентоспособности и получите вместо плюса - минус. Вы оцените стерлитамакский обрабатывающий центр с либхерровским и опять получите минус вместо плюса.
Какой же это ВВП???? Это переработка сырья, денег и труда в утиль.
Чубайс и Гайдар вам рукоплескают! Они же уничтожали производственный потенциал страны, а вы оправдываете их деяния. Собственно вот и весь смысл ваших слов.
Понимаете какая штука, если производство есть, его можно улучшать, если его нет, то надо строить заново. Скажем - у вас больная рука, вы идете ко врачу, а он вам говорит - отрезать. Голова болит - отрезать. Нога болит - отрезать. Вот и все ваши Гайдары и Чубайсы в этом, и вы сам. Вы и эти люди не способны ничего создавать, вы способны только уничтожать, ломать, ничего не строя взамен. Если бы вы и такие как вы, говоря такие слова создавали бы в стране что то лучшее чем было - я был бы рад и поддержал вас. Но вы и такие как вы - просто все уничтожили, вы все смешали с грязью - всё было плохо-плохо-плохо. ТАК НЕ БЫВАЕТ, что бы абсолютно всё было плохо. Потому теперь я подобные слова воспринимаю лишь как ложь и провокацию. В СССР была целостная экономика, одни люди добывали сталь, другие лили из неё трубы и производили тяжелые машины, дальше шло легкое машиностроение и наконец - товары. Всё тут.
Понимаешь, это выдаёт в тебе абсолютного дилетанта и трепло, который даже понятия не имеет - сколько кругов ада надо пройти для того, чтобы наладить дело своими силами!
Я знаю.. Поэтому и смеюсь над тобой. Бог с тобой если бы ты еще нормально говорил это, но тот ДИКИЙ апломб и высокомерие - вот это заставляет ставить тебя на место руганью, иначе я бы даже не обратил внимания - всё-таки каждый имеет право на мнение. Главное то, как ты его высказываешь.
Вы не заметили, что при социализме экономики вообще не существует? Вместо экономики "народное хозяйство". Это же элементарно, Ватсон! Плановое хозяйство - это всегда, без исключений, тезнологическое отставание, снижение уровня жизни населения до уровня нищеты и даже голода.
Вы хоть представляете, что на АЗЛК станочный парк был ещё довоенный, вывезнный из Австрии с завода Опель???
ГАЗ купили у Форда в конце 20-х годов. Кое что туда добавили из ленд-лизовского оборудования време войны. И всё! Как эти технологии использовать в ХХI веке и делать конкурентособоную продукцию??? Это же натуральная бульдозерная площадка!
Единственный более-менее приличный завод СССР - это КамАЗ. Его нам тоже супостаты построили от и до. Мы там только вторую очередь делали, сдирали у дойчей, итальянцев, японцев, американцев как могли. Правда, и могли-то не очень. Кое-что вообще не могли.
А что сами произвести не могли, делали проектную документацию и заказывали болгарам. Болгары все комплектующие скупали у тех же супостатов и делали нам транспортные системы, портальные роботы-манипуляторы, шкафы электрооборудования, гидростанции и т.п.
Советская промышленность была паноптикумом, посмешищем, отстойнейшим антиквариатом.
Вы на АЗЛК были?
Станочный парк довоенного периода, отработал на Гитлера, потом по репарациям завод Опель вывезли из Австрии подчистую. Временами, если какой станок разваливался окончательно, его заменяли советской копией.
Это "производственный потенциал"???
Я вам больше скажу. Самое передовое, что сегодня в России есть - это космическая отрасль. Согласны?
Так вот, это полнейший отстой, абсолютно неконкурентоспособное производство. Все технологии из 50-х и 60-х годов. Ракеты же падают не просто так.
Вот на днях Зенит грохнулся. Протоны спутники вникуда забрасывают, Союзы падают... Уже сколько говорено про этот злосчастный Фобос-Грунт!
Ну какой там промышленный потенциал...
Вы думаете, в России конструктора тупые, что не могут машины класса Ауди сделать??? Мы могли нарисовать и расчитать что угодно! Вот только изготовить негде было. Комплектующих нифига нет. Технологий нет, инструментов нет, оснастки нет. Материалов нет!
Я своими глазами видел в 85-м "технологическую дисциплину" в действии: на сборочном конвейере АЗЛК рабочий приколачивал кардан к днищу гвоздем соткой!!!
Не обеспечить охрану - это, конечно ужасно, но грабили-то местные жители! Они тогда всё подряд тащили. Саддамовские дворцы иракцы грабили мама-не-горюй!
Даже из вашей цитаты следует, что если американцы чего иногда и тягали, так из дворцов Саддама, а не из музеев. И это были единичные случаи, которые сами же американцы и пресекали. Ценности и предметы искусства в Штаты ввезти не так просто, а ворованное вообще ничего не стоит - только срок светит.
Ну картины таскать ещё понятно... Это хоть какая-то ценность, хоть музеи и не "экономика", но тоже нехорошо.
Но когда русские солдаты в Грузии унитазы воровали, а прогулочные катера - трофеями объявили...
Я уже и не вспоминаю про разграбление советскими солдатами, офицерами и генералами послевоенной Европы, особенно Германии и Австрии.
А вы называете несколько картин из саддамовских дворцов "разграблением Ирака"???
Да, довольно жалкая попытка.
Ещё чего накопаете?
Не прохонже ваша попытка.
Все развитые страны, все страны с высоким уровнем жизни населения имеют рыночную экономику.
Да, не все страны с рыночной экономикой создали высокий уровень жизни. Зато все страны с "социалистическим народным хозяйством" создали повальную нищету.
И это факт.
И я тоже не про элитарные больницы, а про совершенно обычные. К сожалению, мне пришлось с ними столкнуться, когда мой отец заболел раком поджелудочной. Я с ним просидел 8 страшных месяцев. Три больницы - самые обыкновенные: Сидар Синай, Сент Винсент и госпиталь университета UCLA.
У моего отца была бесплатная государственная медицинская страховка "медикал". Даже медикейр, который в разы сильнее медикала, у него не было.
В UCLA палаты были 2-местные. В остальных госпиталях одноместные, во всех госпиталях палаты с туалетом, душем, телефоном и телевизором. Никакой вони, никаких посторонних запахов. Везде питанием (пока отец мог есть) занимались диетологи. Во всех палатах автоматический мониторинг: кардиограмма, давление, насыщенность крови кислородом, температура, наполнение пульса и т.д. Чистота идеальная, но никто меня не заставлял носить белый халат или бахилы.
Как только появилась угроза пролежней, отца сразу положили на специальный надувной матрас с автоматикой давления.
Обычные, абсолютно массовые медучреждения. Никакой элитности.
Ну, например:
"16 июля 1979 года президент аль-Бакр ушёл в отставку, якобы по болезни (утверждали, что он посажен под домашний арест). Его преемником был объявлен Саддам Хусейн, который также возглавил региональное руководство партии «Баас». Фактически Саддам Хусейн таким образом присвоил себе диктаторские полномочия"
Так что, диктатура и диктатор с июля 79-го года.
Второй вопрос фашистская ли.
Фашистской диктатурой является диктатура партийго-государственного аппарата, опирающаяся на насилие. В России, к примеру, сейчас явно фыраженная фашистская диктатура образца Муссолини, пока ещё не Гитлера, но к этому, кажется, идет.
"А почему тогда уровень жизни при Хуссейне несравнимо был выше, чем сейчас - когда нефть наконец то стала Иракской?"
Это называется просто враньём. В конце 1990 года ООН признала средний уровень жизни иракцев ниже нищенского. Экономика Ирака была полностью расстроена войной с Ираном, которую сам Хуссейн и развязал.
Саддам решил "поправить дела", ограбив соседний Кувейт. Не прошло - дали таких мандюлей... За этот разбой на Ирак были наложены санкции ООН. Ираку разрешалось продавать нефть только в обмен на продовольствие, медикаменты и ТНП для населения. Но ООН такая же коррупционная срань. Как они там пробрасывали бабки - хорошо известно. Вместо продовольствия, Саддам наполнял личные счета и закупал военную технику. Начались восстания. Саддам стал бомбить иракские города. Американцы провели военную операцию, прекратившую воздушные удары по мирному населению. Но положение населения было на столько ужасным, что только за 2001 год из Ирака сбежало более 4 миллионов человек.
Дмитрий, прошло не так много времени, чтоб прошло гонево. Слишком много людей хорошо помнят и слишком много документальных свидетельств сохранилось, чтоб врать безнаказанно.
Были и не такие брутальные шутки. Мол СССР должен объявить войну Финляндии и сразу капитулировать, чтоб мы жили не хуже финнов. И такая шутка была.
Как обычно, народный фольклер отражает реалии.
Сталин ведь не просто так, ни с того, ни с сего, вернулся к массовым репрессиям после окончания войны. Пока народ не видел как живут люди при "загнивающем капитализме" ещё можно было гонять пропагандастику про рабочих, умирающих с голоду в нищих капстранах. А потом миллионы солдат попал в эти самые страны и, особенно молодые из колхозников, были в шоке от увиденного. Они возвращались в родные деревни и города, рассказывая не только про свои подвиги, но и про деревни, где находили в каждом домике подвальчик с копчеными окороками. Люди начинали роптать, а тут ещё и голод 46-48 годов... Пришлось срочно гайки закрутить.
К середине 50-х молодежь снова поверила, что у проклятых капиталистов нищета и голод. Но, незадача, провели фестиваль молодежи и студентов. Из Москвы поползли "вредные слухи". Потом начались выстакви... Да что там говорить....
Форточка приоткрылась.
КамАз считался самым продвинутым производством большегрузных автомашин в мире, на момент, когда его запускали. Но пока мы содрали их технологии, в мире уже начали использовать не жесткие, как на КамАЗе, а гибкие автоматические линии. Пока мы вторую очередь сдавали, это уже был отстой, хотя, мы вместо релейных атоматов уже и пытались использовать контроллеры.
Беда ещё и в том, что не всё мы могли и содрать-то. Не было у нас комплектующих, не было материалов, инструментов, техоснастки, контрольно-измерительных приборов такого качества. Что-то могли перепереть 1:1, что-то получалось похуже, а что-то вообще и передернуть не могли. Надо было всё с корней выдергивать. Ну нельзя обеспечить биение высокообортного шпинделя станка подшипниками, которые делают по технологиям и на шведском оборудовании 1913 года!!! Надо начинать с комплектующих, с материалов для прокладок гидрооборудования, с материалов для резцов и фрез!
Есть в машиностроении понятие поля допуска. Ну, чтоб понятно было, если конструктор нарисовал вал диаметром 32 мм, то точно 32 мм сделать нельзя. Плюс/минус 1,5 сотки вполне пригодно. Плюс и минус вместе - поле допуска 0,3 мм - вал годный.
Такой же допуск поля годности и у отверстия, в которое садят вал.
На сборке может попасть вал с +0,3 и отверстие с -0,3. Не лезет, надо впихивать, сажать.
А может и наоборот, вал меньше диаметром на 0,3 мм, а отверстие больше на 0,3. Зазор 0,6 мм - болтается как это.. в проруби. И при том обе детали вполне годные.
Чтоб избежать этого, используется "селективная сборка". Детали после изготовления ракладываются по секторам поля допуска. На сборке для вала с +0,25 подбирают деталь с отверстием -0,25 и всё становится, как влитое.
Для этого в конце автоматической линии Либхерр поставил итальянский контрольный автомат Марпосс. Очень точные контрольно-измерительные приборы определяли, а автоматический манипулятор ракладывал валы по секторам поля допуска.
На Калибре этот автомат скопировали. Но точность измерений обеспечить на отечественных комплектующих...
Приехали вместе на завод посмотреть как там они работают. Итальянская машинка работает четко, детали раскладывает, подает контрольные команды на станки - всё класс.
А потом подходит работяга Хасан (это же в Татарии), сгребает все валы в одну кучу, сваливает в ящик и увозит на сборку. Пипец...
Что делать... Подписал калибровцам контрольный автомат без селективной сборки. Благо, удалось добиться, чтоб половина продукции шла не на сборку, а в запчасти.
Кое что мы содрать не могли вообще. Палетно-роликовый транспорт, если есть комплектующие, сварганить, как 2 пальца... об асфальт. А без комплектующих? А если нет нормальных конечных датчиков, которые не залипают? А если нет нормальной гидравлики, чтоб палеты с нижней возвратной ветви на верхнюю поднимать?
Проект мы сделали щикарненько. А изготовить в СССР никто не может...
Отправили болгарам. Они все комплектующие у немцев купили и транспорты поставили. Никаких претезий, кроме цен, которые они загнули.
Пока норвеги нам шлифовальные инструменты поставляли - всё было класс. Потом пошли отечественные - пошел брак...
Экономическая часть базируется на подлоге терминологии. Отнесение прибыли в разряд расходов, то что он перекинул, назвав добавочной стоимостью (а стоимость есть категория расходов) - прямой подлог. От этого и дальше всё подлог и аферизм.
Особенно люблю часть, где Федя Энгельс рассуждает о вреде конкуренции. Ох он конкурентов ненавидел... Фабрикант хренов!
В социальной части, марксизм - это теория установления диктатуры партийно-государственной бюрократии.
Социальная часть легла в основу всех видов фашизма от Муссолини (бывший марксист) и Гитлера до Сталина, Мао, Пол Пота и ясного солнышка товарища Кима.
Всё это марксизм. Причем, чем жестче, тем ближе к Марксу. Не зря истинный марксист товарищ Мао называл послесталинских марксистов ревизионистами.
Так не одного же, а разных! У них разные мнения, разные взгляды, разный отбор и подача информации. Это и есть демократия.
Капитализмом называется такой способ производства, при котором рабочая сила становится товаром. Ясно? Значит, в России сегодня капитализм. По определению.
Правда, согласен, нестандартный капитализм... Но вовсе не потому, что светлые зородыши жадности буружа гасятся зловредным Гос.монополизмом. Система ГМК прекрасно себя зарекомендовала и в Японии, и в Германии, и даже в США. Это есть такая пропаганда - объявлять Путина тоталитаристом... Всё наоборот!
Государство в РФ настолько слабо, что не в состоянии вести прогрессивную шкалу налогов: Путин так и говорит, мол. налоги тогда не соберем.
А дело в другом: в специфике наших буржуа. Во-первых, это болваны, вместо мозгов у них дерьмо. В производстве они ноль, потому деньги отправляют в оффшор. А средней нормы прибыли достигают путем заморажиания или невыдачи зарплаты. Им не нужны рабочие, не нужны квалифицированные кадры, не нужно население... Потому закрывают больницы, "реформируют" вуз и школу...
Хватит с вашими заклинаниями о конкурентоспособности, я скажу проще - мне на неё плевать. Завод обеспечивает наши потребности? Дает возможность не привозить что то из за бугра? ну и отлично - пускай работает. Тем более тут мы покупаем за рубли, а там за валюту.
http://rus.ruvr.ru/2012/01/19/64158835.html
Однако, по словам главы Роскосмоса, число отказов ракет у ведущих космических держав - США, России и Китая в минувшем году было примерно сопоставимым. "У нас из 34 запусков отказ ракет-носителей был зафиксирован дважды. У США из 18 запусков был один отказ. У Китая - из 19 запусков тоже был один отказ. Что касается работы разгонных блоков, то у нас тоже был один отказ", - цитирует РИА Новости Поповкина.
Ну так надо делать, а не жаловаться что ничего нет.
http://vz.ru/news/2011/12/20/548246.html
Большинство граждан Ирака считают, что до вторжения США их страна жила лучше. Об этом свидетельствуют обнародованные в понедельник в Вашингтоне итоги нового опроса общественного мнения.
прочитал? Погрызи нокотки, что бы до локтей догрыз.
Тягали отовсюду.
Кстати Грузия сама напала на Российские войска, а вот США - напали на Ирак.
Фашизм - это прежде всего война за колонии, порабощение и ограбление народов третьего мира. И США тут на первом месте.
Да нет, не враньё, это так сказал народ.
Да все было и комплектующие и инструменты, а у вас видимо руки из жопы растут, раз вы постоянно жалуетесь что ничего нет, обычные отмазы неумехи.
Двойка. Двойка по основам.
Рабочая сила является товаром всегда. Всё, что имеет цену является товаром. При социализме рабочая сила тоже товар, ибо имеет установленную цену - заработную плату.
Отличие товара при социализме и капитализме отсутствие или наличие рыночных отношений при реализации товара.
При капитализме цена на рабочую силу определяется рынком труда, а при социализме устанавливается вышестоящим руководством в виде тарифных сеток.
"Правда, согласен, нестандартный капитализм..."
В России не капитализм. То, что Пу построил в России имеет абсолютно точную копию в истории. Этот общественно-политический строй и экономическая формация были впервые созданы в 20-х годах прошлого века на основе теоретических построений Джовани Джентиле, реализованных Бенито Муссолини. Пу скопировал систему 1:1, и даже были попытки использовать терминологию тех времен. Помнится, господин Сурков рассуждал о недостатке корпоративизма, так необходимого обществу, с его точки зрения.
Беда не в том. Беда в том, что корпоративистской власти налоги не очень нужны.
Если власть наполняет бюджет иными источниками, кроме налогов, она, власть, перестает зависить от налогов, а значит от налогоплательщиков. Такая власть поднимается над налогоплательщиками и просто плюёт на их интересы. Наоборот, интересы налогоплательщиков МЕШАЮТ такой власти реализовывать её выгоды и личные интересы. Отсюда и лютая ненависть к любым проявлениям демократии, к протестным движениям, к антикоррупционным мерам, к свободным СМИ и т.д.
Тоже было при Муссолини, тоже теперь при Пу.
Так что, в России вы имеете явно выраженный, полностью сформированный фашистский режим итальянского образца. Единственное отличие - я не припомню, чтобы лично Дуче был замешан в коррупции, хотя не исключаю.
Если бы заводы обеспечивали потребности, не было бы дефицита. Но их продукция потребностей не обеспечивала ни количественно, ни качественно.
Ну просто, в пример.
Как говорится, если других машин не видел, Запорожец отличная машина. Уже не говоря о том, что продукция советского автопрома быля дерьмовой, её катастрофически нехватало. Очереди за теми же Жопорожцами были на много-много лет. Я уже не говорю про Москвичи и Лады.
Какой же завод "обеспечивал потребности"?
Как только качество этой продукции перестали защищать железным занавесом, так эта продукция потеряла спрос потому, что сработала неконкурентность.
Вы, я так понимаю, утверждаете, что плевать на конкурентность, нашему человеку сойдет и ведро с гайками, лишь бы отечечественное. Я так не считаю. Нет у меня такого презрительного отношения к народу вашей страны.
Тебе просто хочется ВЕРИТЬ в это... Так и скажи, коммунячее отродие ;) Скажи: "Я, Дима Поползков, озалупленное антизападной пропагандой и истерикой ЗОМБИ..." И все поймут! И нечего будет тут разводить бесполезные базары.
Запорожец для своих времен - нормальная машина, сравнимая с заграничными аналогами того времени. То же самое про Лады и Москвичи. Что советское всё было говенным - это оказалось мифом.
Либералы разрушили производство, а не его неконкурентоспособность. Ваше вранье меня начинает доставать. Вы уперто долдоните одно и тоже, придумайте что то новое. Иначе я буду просто перепосчивать вам старые ответ.
Нет, не было.
В отказы у США засчитана неудача летных испытаний гиперзвукового летательного аппарата. Сама ракета Минотавр отработала штатно. Ну а испытания для того и проводятся, чтобы находить и устранять неисправности.
Про Китай - 1 авария.
А вот про Россию...
С декабря 2010 по август 2012 произошло 7 аварий с Протонами и Союзами. Если бы не такое катастрофическое положение с авариями, никто бы и не дергался. Всё, что летает иногда падает.
Но аварии идут одна за другой. Вот на днях горбанулся Зенит SL. Очередная авария, очередной поиск виноватых.
Дело ещё и в том, что грузы страхуются. Плата за страховку тем выше, чем больше риск аварии. У американских носителей и у европейских стаки страховых платежей значительно ниже, чем на российских. Самые низкие страховки на Фальконах - высочайший запас надежности. 2 место у Дельты, 3 место у Арианов. Дальше идут Атласы и т.д. Российские носители замыкают список.
Не вижу "воцарения нищеты". Вижу самые успешные страны мира.
Достаточно кратко?
Привлеченные руководством России западные, прежде всего американские, экономисты разработали план реформирования экономики страны, а затем в качестве советников президента и правительства страны при поддержке и нажиме МВФ и ВБ обеспечили претворение его в жизнь. Результат известен — полный развал экономики страны.
Американцы с 1992 г. вплоть до сентября 1998 г. и прямо, и через МВФ определяли экономическую политику правительства России, которое вначале возглавлял Егор Тимурович Гайдар, а затем — Виктор Степанович Черномырдин. Механизм был довольно прост. Все ключевые параметры российской государственной экономической политики на новый год разрабатывались экспертами МВФ и направлялись правительству России. В ответ следовали «Заявление Правительства и Центрального банка РФ о среднесрочной стратегии и экономической политике на [...] год», в котором давалось обязательство неуклонно выдерживать предложенные параметры, и «Приложение к Заявлению», в котором излагались все основные требования МВФ.
http://scepsis.net/library/id_1375.html
В настоящее время роль руководства США и международных экономических организаций в разрушении экономики России ясна как россиянам, так и западным ученым. «Ведь именно рецепты МВФ и Министерства финансов США, — указывал директор Института США и Канады РАН Сергей Михайлович Рогов, — легли в основу политики прежнего российского правительства и довели нашу экономику до нынешнего ступора».[189]А известный американский историк и политолог Стивен Коэн в своей статье «И это называется реформой?» как о само собой разумеющемся писал о ««неолиберальной» монетаристской ортодоксии госдепартамента, министерства финансов США, МВФ, Мирового банка и легиона западных советников, сделавших так много, чтобы подвести Россию к нынешнему бедствию».[190]
http://scepsis.net/library/id_1375.html
Европейский банк реконструкции и развития в своем отчете за 10 лет прямо признал, что «реформы» в России и других странах бывшего СССР привели к разрушению их экономики и виноват в этом Запад, в том числе и сам ЕБРР. В нем с предельной ясностью говорится, что «в результате ошибочной политики западных финансовых институтов бывшие республики Советского Союза столкнулись с такими проблемами, как падение производства, обнищание основной массы населения и социальное расслоение общества».[192]
Фашизмом называется система неограниченной диктатуры партийно-государственного аппарата. Впервые такая система была опробована в Италии. Фашизм является прямым антиподом демократии - так себя и позиционировал изначально. Практически всегда фашизм проявляется наличием тайной политической полиции, массовыми репрессиями, концлагерями, политической цензурой, отсутствием независимых СМИ, законодательной властью подконтрольной исполнительной. Фашизм всегда имеет во главе несменяемого, "непогрешимого лидера нации" - дуче, фюрера, вождя и т.д.
Кстати, на счет "войны за колонии" - Саддам и тут поучавствовал. Нападения на Ирак и Кувейт - классическая война за рессурсы колоний, за месторождения нефти.
ваша фраза? А теперь с больной головы да на здоровую?
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/14108
США выбирают российские двигатели
Самарское предприятие «Кузнецов» заключило предварительный договор на поставку Вашингтону 50 НК-33 – силовых установок, разработанных для советской лунной программы.
Опцион (разрешение) на поставку до 2020 года указанного количества двигателей заключен с американской корпорацией «Орбитал сайенсиз» (Orbital Sciences), выпускающей спутники и ракеты-носители, и компанией «Аэроджет» (Аerojet), являющейся одним из крупнейших в США производителей ракетных двигателей. Речь идет о предварительной договоренности, поскольку опционный договор предполагает право, но не обязательство покупателя совершить покупку на заранее определенных условиях.
http://scepsis.net/library/id_168.html
Фактически, США выигрывают только за счет относительного преимущества в ВПК, именно потому что этот сектор функционирует в значительной мере за рамками правил рынка и пользуется правительственной помощью. Это преимущество, конечно, приносит определенные выгоды и гражданской сфере (Интернет – лучший пример), но приводят и к серьезным искажениям, приводя к отставанию многих секторов производства.
Экономика Северной Америки существует паразитически, во вред своим партнерам в мировой системе. «10 процентов промышленного потребления США зависят от товаров, издержки от импорта которых не покрываются экспортом собственных товаров», как вспоминает Эмманюэль Тодд [3]. Мир производит, и США (которые практически не имеют национальных сбережений) потребляют.
Вот только для того, чтоб начинать с самого низу, надо выбрасывать всё снизу доверху.
Чтобы делать подшипники нужны новые сплавы и новое оборудование, новые технологии. Старые придется выбросить. Цеха придется бульдозером отремонтировать и построить новые, современные, с централизованными станциями регенерации смазывающе-охлаждающей жидкости, с системами климатического контроля. Нужны другие инструменты из новых материалов. А значит, надо менять металлургию, химическую промышленность - всё с самого низу до самого верху. И это только для того, чтобы шлицевые валы коробок передач стали качественными.
У буржуев с этим проще.
Там на каждом слое своя конкурентная борьба, они вынуждены постоянно обновлять технологии, чтобы выжить в этой борьбе. Там и материалы меняются, и оборудование, и методы обработки - сами по себе, вынужденно, перманентно и плавно.
В СССР плановая система. Технологии меняют командой свыше, когда припекает, через сопротивление заводского начальства. Поэтому постоянно происходит дерганье с перекосами.
Хорошо было Сталину. На пустом месте строить всё с нуля, закупая все технологии снизу доверху.
Но потом всё, что было закуплено у буржуев работало десятилетиями, практически не меняясь.
Есть план. Сказано выпускать, предположим, 100 тысяч токарных резцов определенного типа в месяц. А через год появляется новый тип резца, который позволяет увеличить скорость резания втрое. Но, резец из других материалов, с другой геометрией режущих кромок, требующей именить технологию и 25% оборудования.
Пойдут в министерстве на такой шаг, чтоб похерить план, выделить фонды на переоснащение завода, на переобучение персонала? Ну, если сверху топнут ногой, может и пойдут.
А на заводе? Кому нахрен интересно затеивать строительные работы, останавливать производство, терять премии и "прогрессивки"?
Они постараются убедить министерство, что и старые резцы прекрасно работают.
Да вы это и сейчас наблюдаете.
Российские генералы хотят танки типа Леопарда-2, а директора танковых заводов им доказывают, что и Т-90 прекрасная машина. Самое смешное, что и вы с этим согласны.
Для примера: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C
Анфаль (араб. حملة الأنفال ; курд. Şallawî Enfal) — кодовое название программы по борьбе с курдским населением Северного Ирака, реализовывавшейся в Ираке в 1987—1989 годах. В переводе с арабского языка название программы означает «Трофеи».
Первой акцией массового геноцида курдов было уничтожение всех мужчин (с 15-летнего возраста) курдского племени барзан, осуществленное ещё летом 1983 года. Иракские солдаты оцепили лагеря, в которых содержались депортированные барзанцы, погрузили всех мужчин и вывезли в неизвестном направлении. По той же схеме, но гораздо более масштабно действовали иракские власти во время собственно «операции Анфаль», которая проводилась армией с 29 марта 1987 по 23 апреля 1989 под общим руководством генерального секретаря Северного Бюро партии Баас, двоюродного брата Саддама Хусейна Али Хасана аль-Маджида, получивший прозвище «Химический Али» (из-за использования им химического оружия).
Ну, да сами прочтете.
http://voprosik.net/genocid-indejcev-v-ssha/
Гитлер – щенок в сравнении с «покорителями Америки». Чему не учат в американских школах: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как «пятисотлетняя война» и «самый длительный Холокост в истории человечества», было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады. Американский Холокост: Д. Стэннард (Oxford Press, 1992) «более 100 миллионов убитых»
В середине 1970-х годов доктору Чокто, индейцу, обратилась 26-летняя индейская женщина. Как оказалось, она была стерилизована в двадцатилетнем возрасте в больнице индейской службы здравоохранения в Клермонте, шатат Оклахома. Впоследствии выяснилось, что 75 процентов подвергшихся стерилизации индейских женщин подписывали формы согласия на стерилизацию, не понимая, что это за операция, или считая, что она обратима. Проводивший расследование журналист выяснил, что индийскими службами здравоохранения стерилизовалось по 3000 индейских женщин в год, от 4 до 6 процентов населения детородного возраста.
Дефицит - результат сверхпотребления. То есть, если жрать нечего, то кто-то сожрал твоё.
Если у тебя машины нет, то кто-то ездит одной задницей на 2 или 3 машинах.
Пипец...
Чтобы избежать дефицита, надо не производство увеличить, а ограничить потребление. По одной банке кильки в одни руки! По 2 бутылки водки в одни руки! По 2 пачки масла в одни руки!
Знакомо.
Можете не продолжать.
Ваша позиция описана в романе Войновича Москва-2042. Потребности личности определяются вышестоящим начальством.
"Запорожец для своих времен - нормальная машина, сравнимая с заграничными аналогами того времени."
Акуеть!
Ладно, называйте "сравнимые аналоги". Жду с нетерпением!
Я устал от вас. Лозунги, филиздипеж, бездоказательное враньё - ничего больше от вас не исходит. Объяснить вам ничего нельзя. Всё идет по кругу...
Вот так работают токарные кулачковые автоматы. Тупо, цикл за циклом режут одно и то же.
Настонадоело.
Сидите в окружении американской технологии, шастаете по американскому интернету на американском компьютере, пьёте американское, жрете американское, ездите на американском, одеваетесь в американское, лечитесь американсканским, разговариваете по американским телефонам, смотрите в американские телевизоры - и всё вам "америка паразитирует"...
Не хочу вас загонять в ЧС, чтоб вы могли продолжать минусовать мои комменты.
Просто буду игнорировать
Пойдут ли в министерстве на такой шаг, чтоб похерить план, выделить фонды на переоснащение завода? Пойдут - если прикажут.
Какие Генералы хотят Леопарда? Вы бредите? Генералы отлично осознают что в случае боевых действий запчастей для Леопарда у них может не оказаться. Что вы мне тут за туфту гоните?
Т-90 конечно лучше Абрамса, насчет леопарда не скажу, не сравнивал. Но Абрамс - полное говно.
Хорошо было Сталину, да ужжж, так было весело сражаться с Гитлером, лучше и не придумаешь. С какой луны вы свалились?
Просто по его речи видно, что это абсолютный дилетант... Практически во всём, о чём берется спорить. Мало того, еще наглости хватает других попрекать.. Вон Стивен ему пишет обоснованные и развёрнутые ответы с объяснениями и раскладыванием по полочкам, и что? Этот дурачёк всё тупо игнорирует и закатывает истерики, что он, видите ли, слишком занятой чтобы читать и вникать.
Короче, позорище РФ за такую молодежь!
Какие еще американские технологии? Все это сделано в Китае, там же и разработано. В америке лишь деньги печатают и жрут фаст-фуды. В США даже кухни нет нормальной, жрете всякую дрянь.
Интернет - мировая разработка, главная операционная система интернета: Linux - создал её фин, а не американец.
Что мы пьем американское? С дубу рухнул? Мерзкую пепси? Неее, мы эту гадость не пьем.
Телевизоры мы смотрим Японские, а не американские вы совсем рехнулись.
прочитал ваш текст - такого накала бреда сложно еще где найти.
>>а ограничить потребление
Именно так капитализм и поступает! Он взвинчивает цены и делает товар недоступным.
Вам не надо акуевать, вы уже такой. Долбанутый на всю голову олигофрен-америкозавр - долдонящий одну и ту же чушь в 100 постах подряд.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-170
РД-170 — жидкостный ракетный двигатель, разработанный КБ «Энергомаш» (начало работ 1976 г). Является самым мощным ракетным двигателем на жидких компонентах топлива из когда-либо созданных. Он на 2,1-5,65 % мощнее однокамерного двигателя F-1, устанавливавшегося на первой ступени РН «Сатурн-5», при габаритах, меньших в 1,5 раза.
Двигатель для РН «Энергия» предназначен для многоразового использования и аттестован для 10-кратного использования. Базовый вариант использовался на первой ступени ракеты-носителя «Энергия» и «Зенит», на его основе разработаны двигатели РД-180 (применяющийся на РН «Атлас») и РД-191 (РН «Ангара»).
«Атлас» — семейство американских ракет-носителей для запуска военных и коммерческих полезных нагрузок, разработанных на базе первой американской МБР «Атлас», поступившей на вооружение США в конце 1950-х годов. Первоначально проект был предложен фирмой Convair, на боевое дежурство МБР встала, когда Конвэр принадлежала General Dynamics. Сейчас права на всю серию «Атлас» принадлежат Lockheed Martin.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-180
РД-180 — жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла с дожиганием окислительного генераторного газа после турбины, оснащен двумя камерами сгорания и двумя соплами. Был разработан в КБ «Энергомаш» на основе двигателя РД-170.
РД-180 был создан в середине 90-х годов. В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics. Впервые был использован в 2000 году в качестве первой ступени ракеты-носителя «Атлас IIA-R» — модификации ракеты «Атлас IIA». Буква «R» в названии ракеты указывает на использование двигателя российского производства (англ. Russian). В дальнейшем ракета была переименована в «Атлас III».
>>Десятки миллионов людей жили в бараках, общагах и полуподвалах.
на западе десятки миллионов живут в коробках из под телевизоров. Живут в трущёбах без воды и канализации. Берем Аргентину - повальная нищета, высокая смертность, отсутствие медицины, жуткая преступность - это все реалии капитализма. Причем в Аргентине не было войн, там отличный климат, а уровень жизни просто никакой. А либеральная Чили - тотальная нищета, всё хорошее что есть - осталось от социалистов президентов. Это все страны капитализма, как бы вы ни отрицали. Просто это задний двор капитализма, это страны переферии обеспечивающие высокий уровень жизни в США. Да и какой он высокий? Всё это миф.
>>Дмитрий, мы были посмешищем
Вы возможно и были. А СССР на западе боялись и уважали. Мне достаточно посмотреть американские фильмы до 90х годов, там это прямо на виду - страх и уважение. Надо быть слепым что бы этого не видеть.
Ох бедняга, вам осталось сделать еще один шаг для понимания - вы ничего не знаете, а просто цитируете чью то пропаганду. Просто прекратите врать - и тогда вы перестанете быть подлецом.
Я достаточно пообщался и почитал о жизни на той стороне океана, медом там не намазано. В той же капиталистической Мексике или нищей Доминикане уровень жизни просто чудовищен.
>>Практически 80% советского экспорта 1988 года приходился на социалистические страны
ну так я и сам про это говорил - СССР был замкнутой системой, ему не нужны были страны капитала, он жил тем, что сам заработал.
Недоразвитые страны Африки - есть результат колониальной политики запада. Ограбили, население превратили в рабов и вывезли в США, а сейчас удивляются - а чёй то они так плохо живут?
http://patriot-imperii.livejournal.com/124392.html
– В конце восьмидесятых годов СССР вышел на третье место по производству среди станкостроительных мировых держав. Первое место держала Япония, второе – ФРГ, США – четвертое место. СССР также был на втором месте в мире по потреблению оборудования, так как машиностроительная промышленность – авиация, автомобили, ВПК – развивалась очень активно. Союз экспортировал станки не только в развивающиеся страны, но и в Японию, Канаду, США, ФРГ.
Сокращали выпуск устаревших станков, но наращивали производство «автоматов». В 1986 году отрасль выпускала 220 тысяч станков в год. В 1991 году –76 тысяч. Но среди них было уже 26 тысяч станков с числовым программным управлением (ЧПУ), 5,5 тысячи обрабатывающих центров и гибких производственных модулей (ГПМ).
В парке металлообрабатывающего оборудования страны 94% было отечественное. Все промышленные товары, оружие, изделия для покорения космоса – лучшие в мире, выпускались на отечественных станках.
ссылка на www.memoid.ru
В США около 5 млн индейцев. В резервациях проживают треть индейцев, проживание в резервациях добровольное. Для индейцев есть квоты для поступления в колледжи и университеты, бесплатное образование. Резервациям выделяются дотации, они освобождены от налогов штатам. В резервациях самоуправление, они подчиняются только федеральному центру, а не властям штатов. Среди индейцев есть бизнесмены, доктора наук. В администрации Обамы 2 индейца (советник президента и зам. министра внутренних дел).
Коренных жителей Сибири, Дальнего Востока в России не больше 200 тыс. Продолжительность и уровень жизни этих народностей ниже чем у индейцев США.
Российским чукчам, ненцам, проживающим в чумах за Полярным кругом, индейские резервации в США показались бы раем.
Кстати, проживание в этом рае добровольное, это не концлагеря, а заповедники.
По официальным подсчётам Бюро переписи населения США в Индейских войнах в период между 1775 и 1890 годами погибло 45000 индейцев. ссылка на ru.wikipedia.org
А теперь сравните это со Сталиным угробившим миллионы Россиян.
P.S. Поползков какой же вы все таки дурачок....
1 Гарвардский университет,США
2 Стэнфордский университет, США
3 Массачусетский технологический университет, США
4 Калифорнийский университет в Беркли, США
5 Кембриджский университет, Великобритания
6 Калифорнийский технологический университет, США
7 Принстонский университет, США
8 Колумбийский университет, США
9 Чикагский университет, США
10 Оксфордский университет, Великобритания
http://net.abimperio.net/node/2025
Заметьте опубликован КИТАЙЦАМИ. Даже сами Китайцы признают превосходство США. Американофобу и просто идиоту Поползкову что то доказывать в этом плане бесполезно. Он будет утверждать что черное это белое, а все рейтинги подделка.
гы! как бы вот, что есть на это сказать?
>>В резервациях самоуправление
в тюрьмах говорят тоже есть самоуправление.
>>Российским чукчам, ненцам
Российских чукч и ненцов - никто не трогал, живут как жили.
А теперь сравните это с США устроившим миллинный геноцид.
ЗЫ. Какой же вы все таки придурок.
гы! как бы вот, что есть на это сказать?"
Конечно есть. Во первых точных цифр не знает никто. Цифры берете с потолка. Или как обычно врете. Во вторых большинство индейцев умерло от болезней к которым у них не было иммунитета(в отличие от Европейцев). Это знает любой школьник. Вы даже этого не знаете.
"в тюрьмах говорят тоже есть самоуправление."
При чем тут тюрьмы? У вас совсем мозгов нет что ли?
"Российских чукч и ненцов - никто не трогал, живут как жили."
Завоевали только и превратили в рабов(крепостное право). А так ничего...
P.S. Своей неуклюжей антиамериканской туфтой давно превратились во всеобщее посмешище на гайдпарке. Позоритmся не надоело?
А чем резервации отличались от тюрем и концлагерей?
Чукчи - крепостные? Вы голубчег бредите?
ЗЫ. просто я реалист, америка - страна построенная на костях уничтоженного народа, в качестве топлива использовался рабский труд негров, сколько этих негров уничтожили при перевозке в США - не поддаётся учету, наверное миллионов 10.
Комментарий удален модератором
Скажите, а Вы смеётесь над этим дебилом, или Вам всё-таки грустно? )))
P.S. Сталин - гнилой ушлёпок и людоед.. Самое крупное ничтожество в истории человечества ;)))
Чушь про технологии, сделанные в Китае и про ГЛАВНУЮ(!!) операционную систему интернета можешь засунуть в свое сталиноидское дупло.
Я большего клоуна на макспарке пока не встречал..
Серьёзные фирмы начинают отслеживать талантливых студентов, начиная с 2 года обучения. А потом начинается охота: кто даст больше и предложит интереснее работу.
Элон Маск каждый год отбирает по 20-25 человек на интернатуру в СпейсХ и Тесла Моторс. В 2012 он сформировал целую отдельную исследовательскую группу перспективных разработок из выпускников CalTech. Он говорит, что свежие таланты ему важнее опытных кадров. Поэтому средний возраст работников всех фирм Элона Маска около 30 лет.
ЗЫ. Ничтожество кричит о ничтожности Великих? Смишно!
Дурачёк, не пытайся понять то, что твоему слабому мозгу не постичь, информационные технологии слишком сложны для тебя, ты глуп и слаб, впрочем я тебе это уже говорил.
Мне лично халява не интересна, её опасность в привыкании и в том, что она может внезапно кончится, мало того - можно получить еще и неприятности с законом.
Печальки..
Да я действительно с удовольствием бы воспользовался снимать сливки командуя менеджерами и что тут такого плохого?
соц.блага не халява - это норма, на них работает всё общество и пользуется ими всё общество.
потому что общество в целом, его здоровье - важнее чуйств и обидок отдельного индивидуума. А то что в обществе бывают несправедливости - из за этого не надо проклинать общество, надо просто бороться за справедливость и тогда общество станет чуточку лучше.
(только китайских студентов в американских вузах – 128 тысяч человек, а всего иностранных учащихся – около 700 тысяч)
http://ttolk.ru/?p=7981
http://ttolk.ru/?p=2092
Этот тот самый который выиграл холодную войну? И который смеялся над маразмом в СССР?http://www.youtube.com/watch?v=55sNMVZvz1g
А еще в честь которого назван самый современный авианосец в мире?http://ru.wikipedia.org/wiki/USS_Ronald_Reagan_%28CVN-76%29
P.S. Вот поэтому они и умнее в 37 раз что у них был Рейган, а у Совков был Горбачев. Спасибо что подтвердили.
Авианосец назвали? Батюшки!? Ну....как ты лодку назовёшь, так она и буль-буль-буль.........как еще не утонула? Увы, это неотвратимо.
ЗЫ. Чего подтвердил? Какой вы смешной, сами себе себе что то сказали, сами ответили, сами пошутили-сами посмеялись - потешное зрелище, старый клоун на вашей аве будет доволен.
ЗЗЫ и не присылайте мне ссылок на порнуху
теперь то я понимаю почему вы все там так беситесь!!!
http://www.youtube.com/watch/?v=qOtioVb2RLA
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4
Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д. Хотя одним из важнейших признаков этноса является общий язык, это отнюдь не единственное условие — существуют разные этносы, говорящие на одном и том же языке
вы не народ, вы представитель народа. Так сказать - единичный экземпляр. Под народом понимается совокупность или группа людей. Дошло ли? Или и дальше будете тупить?
перепост
Просто вы как обычно всё перепутали и решили что если внутри народа нет общности интересов, то это уже как бы и не народ - странный вывод.
Еще из народа выделяется элита, элита не совсем народ. В нашем контексте - народ это большинство сограждан живущих на зарплату в спальных (не элитных) районах городов страны.
видите как всё просто? Вы всё время пытаетесь напустить туману, перемешать смыслы, видимо у вас в голове всё именно так, кони-люди всё в куче.
P.S. Пшёл ты!
Послушаешь таких как ты, так это Запад придумал войны, агрессию и экспансию. Ничуть не хуже и не лучше остальных. Единственное отличие Запада от других в том, что самый мощный технологический рывок в мире происходит именно под их патронажем. А я утверждаю, что именно технологии и изобретения делают жизнь лучше, а не социализмы/коммунизмы/хуенизмы.
Чингиз-Хан!!! Бог ты мой, это ж когда было. А вот вторжение американцев в Ливию произошло в прошлом году. Как то вот так, СаШ-ОК!
Что касается Ливии, то участие США в этом конфликте было второстепенным. Единственные реальные вторжения США в какие-то страны после развала СССРии - это Ирак и Афган. Остальное всё точечные операции.
http://www.liveinternet.ru/tags/%CF%E0%ED%E0%EC%F1%EA%E8%E9+%EA%E0%ED%E0%EB/
огда правительство Колумбии, которой принадлежал Панамский перешеек, не стало торопиться с заключением с США договора о сооружении канала, американские агенты, действовавшие по поручению Теодора Рузвельта, решили спешно организовать в Центральной Америке новое марионеточное государство. За 100 тыс. долл. были подкуплены 500 колумбийских солдат и офицеров, расположенных в городе Панама, и некоторые другие авантюристские элементы. 2 ноября 1903 г. в порт Колон на побережье Панамского перешейка прибыл американский военный корабль «Нэшвиль». На другой день произошло «восстание» в Панаме против правительства Колумбии. Американские морские силы воспрепятствовали высадке колумбийских войск на Панамском перешейке для борьбы с «восставшими». 4 ноября агенты США объявили о создании нового государства — «Панамской республики». 6 ноября вашингтонское правительство признало новую «державу»;
обычная агрессия США, таких произошло десятки за ХХ век.
http://www.rus-obr.ru/ru-web/12464
Никарагуа заставит США платить за терроризм
Президент Никарагуа Даниэль Ортега намерен добиваться от США компенсаций на сумму 17 миллиардов долларов за причиненный его стране ущерб. Речь идет о далеких 1980-х годах, когда штаты разожгли в этом государстве Центральной Америки гражданскую войну.
Никарагуанский лидер 20 июля предложил провести среди населения соответствующий референдум, и в том случае, если большинство выскажется "за" (в чем можно не сомневаться), он намерен обратиться в международные инстанции. В чем же суть никарагуанских претензий к США? Чтобы ответить на этот вопрос, следует сделать экскурс в историю.
такие вот точечные операции, разжигали гражданские войны по всему миру. Впрочем они это сделали и в России в 1918 году, когда подняли на восстание Чехословацкий корпус.
Это произошло в 1898 году. В момент обострения испано-американских отношений на рейд Сантъяго, второго по величине города Кубы, которая была тогда испанской колонией, пришёл американский броненосец «Мэн». 15 февраля 1898 года произошёл взрыв, и броненосец затонул. Погибли 266 человек экипажа, в процентном отношении это сравнимо с количеством жертв теракта 11 сентября 2001 г.
Правительство США сразу же обвинило Испанию. Рассуждали они вполне убедительно. Во-первых, они не скрывали, что корабль прибыл как средство давления на Испанию, как моральная поддержка кубинских повстанцев, которые к тому времени уже освободили свыше половины территории острова. Однако поскольку это была лишь демонстрация силы, на броненосец был погружен лишь минимальный боезапас, который не мог произвести взрыв такой мощности.
Но главное в истории с терактом, который послужил поводом для успешной агрессивной войны, ознаменовавшей вступление США в эпоху империализма, то, что в 1911 году броненосец «Мэн» был поднят на поверхность. И независимая комиссия обнаружила прямые доказательства, что взрыв был ИЗНУТРИ.
вот так вот.
Россия проиграли Америке уже давно. Проиграли вчистую и позорно. В главной перспективе проиграли.
Дочь великого Сталина сбежала из СССР и стала жительницей и гражданкой США.
Сын Хрущева покинул Россию и стал жителем и гражданином США.
Бывший шеф КГБ - живет в США.
Когда дети государя отчизне предпочитают жизнь в державе врага — противостояние проиграно в главном. В душе и вере верхов.
И многие, умные и энергичные, покидали и продолжают покидать Россию ради США. Там они находят больше приложения своим умам, рукам, образованию. Там они больше зарабатывают и зажиточнее живут. Там они спокойнее за настоящее и будущее своих детей.
И никто, никто из американских граждан не эмигрирует из США, чтобы поселиться в России и прожить жизнь в ней.
Америка — это давно не страна. Это сборная мира. В ней живут и работают, пользуясь всеми правами, люди всех рас и национальностей мира.
Трудолюбие, уважение к любому труду, привычка работать много и очень много как норма — типично для Америки.
СССР проиграл. Оказались слабее и глупее. Можно ли винить врага в его победе? А что — Америка должна была желать победы СССР, а поражения себе?
Дочь Великого Сталина сожрали либеройды, борцы с культом личностью все эти Хрущевы.
Люди уже возвращаются, насмотрелись на США. В США единственная прелесть - климат.
В Россию эмигриовать - надо крепкое здоровье, климат у нас тут не подарок.
все что делает сейчас США - печатает деньги и как вы это хорошо сказали - собирают сборную мира, покупают на халявные деньги людей.
Собственно мне насрать на америку, есть отличное правило - сам живёшь, давай жить другим, но америка то не дает жить другим. Это страна пакостник и паразит.
Так что на фоне Америки Россия паразит живущий только за счет ресурсов. Ничего при этом не производя. Именно Россияне пользуются Американскими компьютерами, летают на Американских самолетах, ездят на Американских машинах и т.д.
P.S.
Сегодня уровень производительности российских предприятий составляет 10-30% от уровня США
http://www.strategy.ru/research/3/
Паразит это тот, кто живет за счет других. США живет за счет других, вес мир обеспечивает цену доллару, а американцы его печатают сколько хотят, долг США $16,500,143,339,567 - что это за цифры? Сколько это? Даже теряюсь сказать. Жизнь за счет природных ресурсов это не совсем нормально, но так живет к примеру Саудовская Аравия, Катар - кстати союзники США . и самые махровые фундаменталисты.
Россияне пользуются Китайскими компами.
Летают на Российских самолётах.
Ездят на Немецких, Французских, Чешких, Китайских и Российских машинах.
на америке свет клином не сошёлся.
А что есть американские предприятия еще? Я слышал они все перебрались в страны третьего мира, а в США остались лишь головные офисы. Если конечно раскидать производимое этими фирмами на сотрудников головных офисов - то производительность будет потрясающей!
Топ-10 самых богатых стран мира
http://asio.ru/news/41/top10-samyh-bogatyh-stran-mira
Китайские компы это что? У вас большая часть компа состоит из Американских компонентов.
Вы про intel слышали??
"Летают на Российских самолётах."
А на Боингах не летают?
"Ездят на Немецких, Французских, Чешких, Китайских и Российских машинах."
Американский Форд является одной из самой покупаемой машиной в России.
http://www.gazu.ru/law_news/info/10166/
помимо Intel существуют процессоры АРМ архитектуры.
На Боингах? Бывает, да и то от дурости летают, боинг даёт взятки нашим топ менеджерам, те и покупают их самолёты.
Что то мало этих фордов на улице, в основном Российский автопром..
Нет это означает что Америка входит в десятку самых благополучных стран для проживания.
"помимо Intel существуют процессоры АРМ архитектуры."
И что? Именно Intel — крупнейший в мире производитель микропроцессоров, занимающий на 2008 год 75 % этого рынка
http://ru.wikipedia.org/wiki/Intel
"На Боингах? Бывает, да и то от дурости летают"
От дурости вы глупости пишите.А Боинг это лучший самолет в мире. Поэтому он самый популярный.
Например Boeing 737 — САМЫЙ МАССОВЫЙ гражданский самолёт в мире.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing
"Что то мало этих фордов на улице"
А я вот вижу как Российская полиция на них ездит. Маршрутки людей подвозят и т.д.
Голубучег, если вы не разбираетесь в ИТ, не суйтесь, а то глупо выглядите, Intel делает x86 процессоры, для десктопов, это малая часть рынка процессоров, бОльшая - это мобильные телефоны, смартфоны и планшетники, а там процессоры архитектуры ARM. Samsung активнейший участник этого рынка.
Да ничем он не лучший. А массовый за счет того, что американцы задавили всех конкурентов, у них же деньги и они могут эти самолеты раздавать в кредит, вот только за счет этого они и поднялись.
А я больше вижу корейских автомобилей Hyundai, Kia - самые массовые авто. А Форды - дорогие и бестолковые, я бы лучше уж взял Шкоду.
Мы говорили о компьютерах. Процессор - это сердца компьютера и его мозг - без него компьютера просто нет.
Это также наиболее сложная и наиболее дорогая его часть. Всё остальное стоит на порядок меньше.
Кроме того, не только сам процессор, но и две трети компонентов в компьютере либо изобретены либо производятся в США. либо и то и другое.
И самое главное - цена технологий.
Китайская компания Леново - это целиком бывшее подразделение американской компании ИБМ, которое китайцы купили со всеми технологиями и сейчас они платят часть дохода американцам за использование их технологий. Для ИБМ это большой кусок дохода без расходов. В любом случае технологии уже устаревшие, и американцы на доход от продажи старых технологий разрабатывают новые.
P.S. Смешной вы. Я вам ссылку из Википедии привожу что Intel — крупнейший в мире производитель микропроцессоров, занимающий на 2008 год 75 % этого рынка а вы все дурачка включаете.
Никого они не задавили. Европейский Аэробус существует и пользуется спросом. Просто Американцы всегда лучше всех самолеты делали. Это любой школьник знает. Собственно именно Американцы впервые на самолете небо и покорили. С тех пор они лучшие.
"А я больше вижу корейских автомобилей Hyundai, Kia - самые массовые авто. А Форды - дорогие и бестолковые, я бы лучше уж взял Шкоду. "
Да кому есть дело что вы там возьмете. Американские автомобили как пользовались бешеным спросом так и будут пользоваться.
Десятка крупнейших автопроизводителей мира
http://vlast.biz/biz/2008/11/The_Largest_Motor-Car_Manufacturers_Of_The_World.htm
Очередное вранье. Джеймс Бонд в фильме "казино Рояль" на Форде был.
Да не пользуются они спросом, мало фордов на дорогах, я всегда отслеживаю каким авто ездят по нашим дорогам и знаю какие чаще встречаются. А к тем кто таки купил форд, им всегда задают вопрос - а нафига? Машина ничего особенного, по надежности и качеству отстаёт и от немца и от японца. Кстати именно Японское автомобилестроение угробило целый город в США - Детройт.
http://anti.fishki.net/comment.php?id=16017
Детройт - город-призрак
(25 фото)
11.01.2011
Была сказка - стала пыль. Мертвый город моторов - Детройт! Люди покинули эти места из-за финансового упадка.
http://old.computerra.ru/terralab/platform/537232/
Процессоры ARM против x86: будет ли схватка
Итак, современные x86-совместимые чипы – это суперскалярные суперконвейерные микропроцессоры, построенные на основе CISC-архитектуры.
ARM-процессоры – 32-битные чипы на базе архитектуры RISC (Reduced Instruction Set Computer), то есть с сокращённым набором команд. В основу этой архитектуры положена идея повышения быстродействия за счёт максимального упрощения инструкций и ограничения их длины.
История ARM-процессоров началась в том же 1978 году, когда была создана британская компания Acorn Computers. Под маркой Acorn выпускались несколько чрезвычайно популярных на местном рынке моделей персональных компьютеров на основе восьмибитных чипов MOS Tech 6502. Этот же ЦП, кстати, стоял в Apple I и II и Commodore PET.
Intel-у есть альтернатива, не будет интела, будут другие процессоры. ARM процессоры выпускают очень много разных контор. Linux работает и на ARM архитектуре, и на x86. Так что люди даже не увидят разницы, разве что Microsoft сразу отвалится.
http://4pda.ru/2012/02/29/56528/
Компьютер за 35 долларов поступил в продажу
Как передает BBC News, стартовали продажи компактного компьютера Raspberry Pi. Raspberry Pi использует 700-мегагерцевый процессор на архитектуре ARM. Его плата представляет собой размером с кредитную карту. Есть 2 порта USB и разъемы HDMI и Ethernet. 256 мегабайт оперативной памяти. Работает на базе Linux.
Позже в продажу поступит 25-долларовая модель с 128 мегабайтами памяти и одним USB-портом. Создатели Raspberry Pi позиционируют компьютер как устройство, предназначенное для обучения детей программированию.
Большего бредя я еще не читал. Все остальные почему то конкурируют с США нормально, а у вас во всем Америка опять виновата. Классическая история про плохого танцора которому яйца мешают.
"Да не пользуются они спросом"
То есть как это не пользуются когда Форд входит в пятерку крупнейших производителей мира?
Ford и Volkswagen побили собственные рекорды продаж
Продажи коммерческих автомобилей Ford по итогам 2012 года показали уверенный рост. Так, по информации АЕБ, моделей Transit за отчетный период времени было реализовано на 56% больше, чем в 2011 году.
http://comtrans.autonews.ru/articles/2013/01/18/1748729.shtml
А вообще вы забавный. Сначала на каждом углу кричите что Америка НИЧЕГО не производит. Когда вам предоставляешь неопровержимые доказательства что США производит(и доминирует на рынке) от микропроцессоров, самолетов и автомобилей. Вы начинаете говорить: "Я бы это не купил", они "все в кредит берут", "задавили конкурентов" и т.д. Вам самому то не смешно?
Вы либо обыкновенный тролль либо от антиамериканизма совсем связь с реальностью потеряли... С вами даже разговаривать не о чем.
Вы мне смешны, люди нищие, ничего не способны купить на свои деньги, приходится всё брать в кредит.
А самые популярные авто в России - это Лада Калина, Лада Гранта, Рено Логан, Hyndai Accent, Hyndai Solaris, Kia Rio, Рено Дастер. А Фордов очень мало.
Самые ходовые процы - это АРМ архитектура, а их бОльшую часть делает Самсунг.
Вы слили.
Капиталистическая система является естественной, она опирается на экономические законы также, как наука опирается на законы природы.
Говорить, что при капитализме закон джунглей, и ВЫЖИВАЕТ сильнейший - глупость. Не выживает, а поднимается выше по социально-экономической лестнице более достойный, более умный, более талантливый, более трудоспособный. Ленивый и тупой, соответственно опускаются вниз. Чем тупее и ленивее, тем ниже, до самого дна, до бомжатины. Но они не вымирают и, я вам по секрету скажу, прекрасно размножаются. Более того, паразитирующая на обществе кодла потребителей социальных программ постоянно увеличивается.
В противоположность - социализм целиком искусственная экономическая модель, высосанная из пальца. Опыт показал, что она нежизнеспособна. Теоретики предсказывали, что социалистическое производство добьется более высокой производительности труда, большей технологичности при меньших затратах. А на основе этого изобилие товаров и услуг достигнет такого уровня, что каждый сможет "получить по потребности".
В реальности, социализм приносит дефицит и нищету.
====================================
Особенно в Греции :)
Что касается дефицита и нищеты. Да, есть такой момент и из того что я говорю оно действительно следует. Ну а как Вам такая альтернатива http://maxpark.com/user/123644945/content/1799179 ? Это тоже следует из написанного мной как органическое и системное свойство капитализма. Мне кажется лучше уж советские нищета и дефицит. Тем более что есть надежда их преодолеть. А вот преодолеть последствия капитализма надежды нет никакой.
Да, кстати. Не обижайте РФ и её уважаемого президента, говоря что в РФ беспредел, а её президент бандит. В России построен капитализм в его наиболее чистом, рафинированном виде. Так называемые "развитые страны" отягощены отягощены тяжким наследием существования СССР, когда им волей не волей приходилось одевать капитализм в овечью шкуру. Но постепенно эта шкура будет спадать. И двигаться всё будет к положению дел очень похожему на РФ. Если Вам нравится капитализм, то должно нравиться и это. Иначе не логично получается.
Интересно, что за это гейство-лесбиянство больше всего как раз выступают политики социалистического толка, а не консерваторы. Странным образом, но всё-таки для классического капиталистического консерватизма семейные ценности стоят очень высоко.
А с другой стороны, с парадами или без парадов, с уголовным преследованием за гомосексуализм, этих красавчегов всё равно примерно 7% населения. Что примерно 7% было в гитлеровской Германии, когда гомиков отправляли в концлагеря, что в СССР, когда за гомосексуализм цеплялась статья и срок, что в свободных странах, где они маршируют по улицам и похваляются "ориентацией" - как было, так и остается 7%.
Это всё-таки, наверное, биологическое отклонение. Преследовать за это глупо и мерзко.
В России капитализма нет. Есть небольшие ростки частного предпринимательства, которые начинают давать плоды в виде робкого проявления первых признаков наличия групп людей, чего-то добившихся в жизни вопреки государству, а от того - у них появилось чувство собственного достоинства. Примерно год назад это проявилось впервые.
Кстати - да. И не только в Греции.
Сидеть на шее производительной части общества очень сладко. Это как сиропчик, сладенький и липкий. Вырваться из него очень трудно.
Ну в самом деле. не надо рвать задницу, тебе всё необходимое дадут на халяву. Будет тебе и жильё, и хлеб с маслом, и страховка медицинская... Зачем же вкалывать, зачем учиться, становиться специалистом, пробиваться вверх? Для чего?
Ну, встанешь на ноги, начнешь вкалывать, потеряешь социальные пособия и бесплатную страховку. А вдруг потеряешь работу, останешься без денег, без жилья, без медицины... А если у тебя дети? Как быть? Рисковать всем или пусть оно так и течет?
Социалка плодит паразитизм. Это совершенно однозначно.
В Штатах 42% населения вносят часть доходов в бюджет, а 58% потребляют бюджетные средства. Ещё в 80-х соотношение было 60/40 в пользу производительной части.
Греция в ЕС - это такой же потребитель социалки, как вэлферщик в Америке.
===Я специально не формулирую эти основы, чтобы дать Вам возможность самому думать.===
Спасибо конечно за заботу, ценю. Однако хотя бы намекнуть можете ? А то некоторым может показаться, что Вы не формулируете эти основы просто потому что сами их не знаете, а приемлемых возражений мне у Вас нет.
Кроме того, бесплатно я ничего не беру и не даю, тем более советы, а ещё точнее - Ваши. Никогда ни с кем не соревновался дипломами, прочитанным и написанным. Это не продуктивно.
Мой девиз: если есть что сказать, скажи, если нет, напиши, и, если есть время, напиши короче.
Особенно люблю термин про "печатание денег".
А чего же Россия не "печатает", если это так прибыльно????
Штаты - самая большая экономика мира, причем 2/3 этой экономики лежит вне материального производства - это наука, технологии, ноу-хау, сервисы, связь, обработка информации и т.д.
Есть очень простой, очень наглядный маячок, когда начинают "печатать деньги". Он называется инфляция.
Если денег напечатано больше, чем объем рынка товаров и услуг, то инфляция это мгновенно показывает огромными процентами.
Вы видите галлопирующую инфляцию в Штатах? Я не вижу.
Здоровая инфляция - это 2-2,5% в год. Меньше - стагнация, если возникает дефляция - это кризис. 2-2,5% - это превышение объема денежной массы надо объемом рынка. Такое превышение необходимо, чтобы рынок имел пространство для развития. Если пространства нет, то объем товаров и услуг незачем наращивать. Если денег меньше - на рынке остаются непотребленные товары и услуги и рынок сокращается.
Ребята, ну вы бы хоть азы экономики изучили!
Ещё Высоцкий про них говорил "не надо думать - с нами тот, кто всё за нас решит".
Их фюллер сказал, что американцы печатают деньги - всё, отрезано. Так тому и быть.
Думать вредно. Иначе же, черт-те до чего додуматься можно!
Как ни странно, из собственного опыта жизни в СССР и в США. Советское "благополучие" чуть ниже уровня нищего в США. Это факт.
А почему американские фермеры не сбегают?
Почему гражданам капстран не нужны были "выездные визы"?
Когда в Москве проходил фестиваль молодежи и студентов, советские ребята, обработанные пропагандой и борьбой со стиляжеством, гостей из капстран часто спрашивали как это у них, в их капстранах, дозволяют свободно играть джаз... А те не понимали! Как это "разрешать музыку"? Можно? А почему нет?
Советские люди вопроса "почему нельзя?" не понимали в принципе. В Союзе понимали вопрос "почему можно?".
Но как только стало можно - немцы рванули из ГДР, как плотину прорвало! Они и раньше рвались через берлинскую стену. И заметьте - никто из Западного Берлина в Восточный. Ни одного случая!
Зато из Восточного в Западный лезли, несмотря на смертельный риск.
Социализм, не контролирующий тотально социальную жизнь граждан обречен на быстрый развал. Идеологический отдел ЦК это понимал прекрасно.
Сегодня им подай джаз, завтра они потребуют стереофонических магнитофонов и проигрывателей, цветных телевизоров, книг по вкусу, одежды поприличней, еды не отвратной... А где это всё взять?
Как делать хорошие товары без конкуренции производителей? Как их сделать достаточно, чтоб перекрыть дефицит?
Значит надо ограничивать его, народа, запросы. Жить поскромнее. Носить вещи попроще, читать - что прикажут, слушать - что разрешат.
Блин, я же помню на заре перестройки эти яростные дисскуссии в прессе на тему "нужен ли советскому человеку видеомагнитофон"!!!
Ну вот попробуйте убедить потребителя, что вы вправе решать за него нужен ему видик или нет!
Социализм извратить нельзя, как нельзя извратить извращение.
Социализм - это теоретическое обоснование установления тотальной диктатуры партийно-государственной бюрократии, опирающейся на физический и идеологический террор. Ничего больше в теории социализма нет. Диктатура бюрократии - суть учения Маркса и Ко.
"Социальная справедливость" на деле оказывается элементарной уравниловкой, где бездельник уравнивается в потреблении с трудягой, где тупица приравнен к нобелевскому лауреату, где нет личной ответственности. Ваша "социальная справедливость" - это диктатура серости.
Может вам это покажется странным, но люди очень разные. И права потребления тех, кто способен и реально вносит больший вклад в создание общественного богатства, должны удовлетворяться больше, чем права потребления тех, кто ничего не вносит, или вносит мизер. Иначе нет стимулов к развитию, иначе всё общество вырождается в однородную серую массу.
Тезис "социальная справедливость" означает на деле только одно - паразитирование. Это шариковщина: "у одного 7 пар штанов, а другой по помойкам роется. Чего там думать! Взять всё, и разделить."
Но все же знают, что при капитализме наибольший доход ( в миллионы раз больше, чем нобелевские лауреаты) имеют банкиры, то есть ростовщики, которые являются обыкновенными паразитами, как бы их ни прославляли прикормленные писаки.
Вся их заслуга в том, что они заправляют финансовой системой и создают правила игры, которые постоянно меняют в свою пользу (как говорится -- "не садись играть с дьяволом в карты, всё равно проиграешь").
Больше всего зарабатывают те, у кого больше экономическая ответственность, кто организует и финансирует экономически эффективную деятельность.
Вообще, в вопросе компенсаций есть много факторов.
Например, личная ответственность и риски.
Например, ошибка топ менеджера обойдется компании на много дороже, чем ошибка в среднем звене управления. Соответственно и компенсация топ менеджера выше.
Ошибка врача стоит гораздо дороже ошибки фрезеровщика. Поэтому и врачу надо платить больше - его ответственность выше.
Компенсация зависит и от рисков.
Например, тот, кто рискует здоровьем и жизнью, должен получать больше работника аналогичной квалификации, не рискующего ничем.
Тот, кто инвестирует, рискует деньгами - его компенсация за риск тоже имеет место.
Много факторов учитываются рынком труда для определения уровня компенсации.
Автор теории, согласно которой рост народонаселения должен привести к голоду на Земле. По его расчетам, рессурсы планеты не смогут поддерживать жизнь больше миллиарда человек. Однако же, как вы видите, 6 миллиардов далеко не предел.
По части энергорессурсов, человечествои имеет практически неограниченный рессурс энергии. Нефть и газ проследуют вслед за углем и дровами. Есть другие перспективные источники. Дело только за технологиями, а они придут непременно.
Проблем с пресной водой тоже нет и не будет, видимо, даже, если население достигнет 20 миллиардов человек. Впрочем, демографы ожидают "площадку" на уровне 13-14 миллиардов. Оказывается, на рост населения влияет скорость распостранения и обработки информации. Предполагается, что эти факторы вызовут снижение прироста населения в ближайшие годы. Те же информационные факторы приведут и к увеличению продолжительности жизни, и, одновременно, к снижению рождаемости.
Урожайность почв не уменьшается. Даже наоборот, в современных агрохозяйствах постоянно увеличивается при снижении применения удобрений. Другие технологии обработки почвы, другие сорта растений - продукты год от года становятся экологически чище, а производится их всё больше и без увеличения сельхозплощадей.
Энергия термоядерного синтеза, к примеру, практически бесконечный источник дармовой энергии. Идеально экологически чистый и абсолютно безопасный.
В вашей стране трудности традиционно проявляются со всеми рессурсами. Почему питьевая вода должна быть исключением?
А "ограничивать нерегулироемое использование рессурсов" - не-а, не пройдет. Не мечтайте. Человечество давным давно регулирует потребление рессурсов. Про переработку вторсырья слышали? Самое оно. Вот только производство и потребение товаров будут всё равно расти ровно на столько, на сколько будет расти спрос.
Собственную неспособность к удовлетворению потребностей людей товарами и услугами звиздежом про "сбережение рессурсов" прикрыть не выйдет. Не надейтесь.
Никто не соблазниться "бережливым" уровнем жизни северокорейцев.
ISBN 978-5-7253-2330-6
Представлена методология русской экономической школы, в основании которой лежит светское толкование догмата «Святой Троицы» или метод триединства от идеалистического начала. Все толкования, формулировки, трактовки изложены современным научным языком. Своеобразие или отличительная черта русскости заключается в том, что в построении системы отношений применяется вся мощь духовных пластов, которые сформировались в процессе общественно-исторического формирования российского общества. Основоположник этого метода «Русский Народ» во всей его многосложности.
Чефонов В.М. Применение матричного метода регламентации труда в условиях рыночных структур.— Иркутск: Изд-во БГУЭП, 200.138 с.
ISBN 5 –7253 - 0697 - 6
Представлена методика регламентации экономических отношений на рынке труда с применением матричной методологии. Матрица нормативного материала по труду выстроена на основе метода Русской экономической школы — триединства. Этот метод позволяет гармонично сочетать экономические интересы наемной рабочей силы.
У нас Земля что пещера Али-бабы с несметными сокровищами.. поменьше лени и всё будет.
А если только будем только мечтать "как пограбить нграбленное" то точно с голоду подохнем.
культура и самой собственности, и всех уровней персон собственности, и всех процессов работы её компонентов может быть истолкована через призму целенаправленности организации работы собственности и её собственников.
Первая форма персоны собственности это частная или собственность отдельного человека или его совокупности народа, т.е. и рабочего и чинуши и работника умственного труда.
Что входит в предметность этого уровня собственности. А это всякого рода материал формирования, развития, удовлетворения потребностей конкретного человека. Это совокупность его материальных потребностей, коммуникативных, духовных.
Вторая это государственная форма собственности как то нормативно-правовая база или социальные ценности необходимые для организации государственности.
Третья это межгосударственная форма собственности, которая имеет те же формы предметности, что и государственная, но для совокупности нескольких государств участвующих в конкретных межгосударственных союзах.
В чем существо этих правил?
Первое качество правил заключается в том, что деньги в организации количества и качества пропорции менового отношения соединяют в систему экономический интерес двух (или более) сторон – это продавца и покупателя. Или обслуживают реальный процесс меновых отношений.
Второе качество правил работы денег, это то, что деньги как фактор экономики моделируют реальную форму товарного оборота. Это три формы денежного материала или материала, который воплощает количественно-качественную функцию пропорциональности менового отношения. Денежный материал имеет три качества культурности – это натурально-вещественную форму носителя; моделированную в виде особого рода специфического товара это золото, бумажные деньги, магнитные и пр. формы; это отраженные через сознание персоны собственности в виде стоимости, которая в свою очередь характеризует количество и качество богатства.
Так что культурные деньги это те, которыми человек умеет управлять. Наука это та отрасль хозяйства, которая и отражает правила работы денег и показывает степень их культурности. Но процесс денежного оборота постоянно усложняется и потому всякий раз возникают условия, которые и обуславливают необходимость обновления и самих знаний. Что и требует постоянного окультуривания денег, так что бы они работами нормально.
есть дифрента 1
есть дифрента 2.
Первая это естественным и плодородию и место положению к рынкам сбыта. А вторая это по искусственным или вложению дополнительного капитала.
Вы просто в политэкономии слабовато разбираетесь. Вы просто барабан, барабаните свою несознанку.
Деньги как экономический инструментарий, как эквивалент товарной массы, как показатель экономической полезности затраченного труда раскрываются в экономическом процесс в различных формах предметной сущности, методологии их организации в силу многообразия их роли и функций. При этом на существо денег и организации денежного обращения оказывают влияние характер господствующей персоны собственности для конкретного процесса денежного обращения, т.е. материя, пространство и время реального процесса меновых отношений. Деньги как экономический инструментарий, как эквивалент товарной массы распредмечиваются через денежный материал, т.е. носитель стоимости и по мере усложнения экономического процесса роль и функции денег в экономике усложняются, и изменяется предметность денежного материала, как и самой стоимости.
Товарностей три качества - это материальный, это социальный или всякие нормативно-правовые товары, духовный.
Такова современность экономики. А вы социализмы, капитализмы, постсоветизмы...
Поясню вашу неполноту толкований. Она в том что выхватили кусок из процесса и терзаете его во своей воле. Это простая болтушка не привязанная к процессу экономики.
Почему же социалистическая Куба нищая, голая и босая, а те же кубинцы в соседней Флориде процветают?
Говорят, что у Кубы нет олимпийской сборной по плаванию потому, что все, кто умел плавать, уже уплыли...
Капитализм и демократия не гарантия процветания, а только инструменты. От людей зависит как их использовать. Но для изобилия и процветания эти инструменты абсолютно необходимы.
Капитализм - это экономическая система для людей, которые хотят быть богатыми, благополучными и свободными, и ради этого готовы учиться, совершенствоваться в своих лучших качествах, а потом много и тяжело работать, создавая своё благополучие. Капитализм заставляет опираться и надеяться на свои силы, нести ответственность за своё положение, что приводит к самоуважению, возрастает чувство собственного достоинства, что требует признания прав и свобод личности, то есть демократии.
Одно тянет за собой другое.
Было господство частной собственности. Хорошие люди вступились за угнетенный народ и установили общественную собственность в противовес им. Но вот как это строить никто и не знает.
И во теперь строят межгосударственные регуляторы ограничения произвола.
Совпало. Сейчас на другом сайте смотрю отчет о поездке на Кубу.
http://www.yaplakal.com/forum43/topic534787.html
Полюбопытствуйте.
Куба по климату - райский уголок. Я бывал и в Доминикане, и на Ямайке.
Жизнь местного населения прямо опровергает ваш тезис про климат.
Капитализм не гарантия материального благополучия, а только инструмент его достижения. Хочешь - пользуешься, нет - никто не заставляет. В нежном климате людям и стараться-то не очень хоцца. И так тепло-светло. На Ямайке местное население блаженствует в таких лачугах, что представить невозможно! Дома из картонных коробок от телевизоров, на стене можно прочесть "не кантовать".
Те, кто хочет - работают и живут в нормальных домах. Остальные выращивают на огородиках "травку", а соцпрограммы их кормят-поят, лечат-холят и обучают детей. На Ямайке обязательное бесплатное среднее образование.
Но самый бедный ямаец - просто монте-кристо по сравнению с кубинцем, который и хотел бы жить лучше, да не может.
>В деревне нет ни воды, ни электричества.
>>на фотке деревни провода и телеантенны.. в доме вентилятор, эл.плитка и светящаяся лампа.. вот чо пиздеть?
>>>а для красного словца не пожалею и отца©
и вот для кучи: Как умирает Детройт.
http://www.webpark.ru/comment/21184
Или в Танзании, в парке Серенгети. Его чувство социальной справедливости не кипело возмущением? В Доминиканской республике он чувствовал себя комфортно? Или это чувство просыпается только на Кубе, уж такое это место особое.
Каждому приходится объяснять элементарные вещи отдельно. Одно и то же, одно и то же.
Нет, капитализм не гарантия благополучия. Это условие необходимое, но не достаточное. Это инструмент. Никто никого не заставляет им пользоваться. Можно иметь капиталистическую систему, лежать в тенечке под пальмой, ковыряться в носу и ныть про "социальную справедливость". Работать и зарабатывать никто не заставит. Манна с небес не сыплется.
Кто инструментом воспользовался, тот результаты получил.
А вот социалистическая система - это условие абсолютно достаточное для нищеты. Без исключений. Создайте социалистическую систему экономических отношений в самой богатой стране, и она быстро обнищает.
В этом правиле нет исключений.
Это, конечно, ужасно, но общественная мораль к такому положению вполне адаптировалась. Кастро пятался с этим бороться, но бросил. Возмущение было слишком велико.
У меня есть приятель-кубинец, работает в Yahoo, в Сан Франциско. Он мне рассказывал, какой шок был в семье, когда они сбежали в Америку и оказалось, что проституция... ну не совсем приличное занятие.
Кстати, при слове Кастро его начинает трясти, он краснеет, покрывается потом и хорипит. Брата его батьки товарищ Че застрелил на улице. Просто проезжал в лимузине, остановил машину, охрана согнала несколько прохожих к стенке и Че лично каждому в упор прострелил затылок. Эти выходки и стали "основой разногласий" с Фиделем, почему Че и сбежал с Кубы.
Провода могут висеть, антенны могут торчать. А электричества вполне может не быть.
По американским - это даже не нищета. Это уровень бездомных.
Квартир без телефонов, горячей и холодной воды, чтоб текли трубы и рявкал унитаз не бывает. Их сити не даст заселить.
В СССР личный автомобиль был предметом роскоши. Сранный Жопорожец - ну, ты крутой! Жигули? Вор наверное. В магазине работает, или на складе... Волга??? Ты что, грузин или папа академик?
Между тем, для Штатов это всё вообще паноптикум. Авто - средство передвижения. Даже с Волгой трудно сравнить какой-нибудь копеечный тарантас. Это бедность...
Просто уровень жини несравнимый. Бедный в ФРГ - крёз в Союзе.
В очереди на квартиру было больше 300 человек. Потом просто на очередь не ставили. Главный контруктор электроотдела в этой очереди был лет 20 и числился во второй сотне - это я точно знаю.
На всех 600 человек у сотрудников было 9 автомашин. 2 Запора (один горбатый), 2 моквичика (1 у главного технолога, за КамАз), 1 21-я волга (по наследству от тестя), 4 жигуля - их начальники отделов получили от министра за КамАЗ.
При этом, заметьте, мой завотдела был лауреатом ещё сталинской премии.
Главный конструктор систем автоматических линий, просто бриллиантовая голова - либхерровцы предлагали любые бабки, чтоб его к ним отправили хоть на годик, ходил в министерство с томами документации в авоське. У него был один костюм, который он пошил к свадьбе. Так и ходил в каких-то страшных штанах.
Мы-то, хоть халтурками перебивались, ходили более-менее, в джинсах, а он на нас за это волком смотрел.
Сейчас, правда, он в Германии живет. На пенсии, но консультирует Либхерровскую братию. Ребята говорят, на Ауди рассекает.
Я ему, как встенку, что от климата ничего не зависит, что Финляндия, Швеция, Норвегия, Исландия, Канада в таких же суровых условиях, как в России, прекрасно живут при капитализме.
Но, рыночная экономика это только инструмент. Воспльзуетесь ли вы инструментом, правильно ли вы им воспользуетесь или вообще никак - зависит только от вас.
Рыночная экономика - условие необходимое, но недостаточное.
Напротив, "социалистическое народное хозяйство" - условие достаточное... для обращения в нищету.
Опыт всего мира показывает, что социализм неизбежно несет бедность, дефицит товаров, часто продовольствия и даже голод. Это факт, от этого никуда не денешься.
В ХХ веке пробовали много раз, строили разные социализмы, ругали друг друга ревизионистами, но результат одинаков во всех случаях.
Даже в одних и тех же условиях - Северная и Южная Кореи дают прямо противоположные результаты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%9A%D1%83%D0%B1%D1%8B
июля 1960 года - правительство США приняло закон о сокращении импорта кубинского сахара в США[2].
24 августа 1960 года сенат США одобрил поправку к закону "Об иностранной помощи", которая устанавливала, что всякое государство, которое будет оказывать Кубе экономическую помощь или продавать ей оружие, лишится американской помощи[3].
3 сентября 1960 года США установили запрет на продажу Кубе грузовиков, джипов, запасных частей к ним, а также "других товаров, которые могут быть использованы в военных целях"[3].
10 октября 1960 года США установили полное эмбарго на поставки Кубе любых товаров (за исключением продуктов питания и медикаментов)[3].
В феврале 1962 года под давлением США Куба была исключена из Организации американских государств[4]. 26 июля 1964 года под давлением со стороны США ОАГ были введены санкции против Кубы. В 1975 году состоялось консультативное совещание министров иностранных дел Организации американских государств
Медицинское обслуживание американского рабочего в разы лучше, чем даже в "кремлевке". О питании и говорить нечего. Нет сравнений и в качестве одежды, и в качестве быта.
Когда-то Никиту Сергеича это сильно обеспокоило и он пообещал, что "через 15-20 лет советский рабочий будет жить лучше американского".
Не получилось.
Советские люди жили всё хуже, а американцы всё лучше.
Убойной оказалась выставка "туризм и отдых в США" в середине 70-х. Народ просто ошизел от увиденного.
И тогда нам объяснили, что это потому, что "мы делаем ракеты, перекрываем Енисей, а также в области балету...".
Американские рабочие ВООБЩЕ не ездят за границу. В США отпуск 1 неделя, в России - 4 недели.
В США у рабочего на страховку нету денег, потому если он серьезно заболеет - он умрет.
Никита Сергеич - дурак.
какую глупую чушь вы написали, кого обмануть хотите? Наши люди сейчас возвращаются из США жить в Россию и плюются на качество жизни.
Вы хоть сами понимаете, что пишите? Вы утверждаете, что без торговли с капиталистами социализму не выжить!
А все же поясните, вот если строй на Кубе такой неэффективный - зачем блокада? Вы ушли от вопроса, зачем?
Подведу итоги - вам неверно кажется.
СССР - самодостаточная страна.
Ах вам КАЖЕТСЯ, ну да это "довод".
После того, как Куба находилась под гнетом американского ставленника диктатора Батисты, она не стала процветающей страной, почему?
>>зачем блокировать выгодного торгового партнёра не скажете?
а этот вопрос задайте американцам. Зачем?
Впрочем я могу ответить зачем: это называется давлением США с целью привести экономику Кубы в состояние хаоса. А потом устроить переворот и вернуть туда Батисту или какого то другого диктатора. Кубинцы этого почему то не хотят, думаете это неправильная политика?
Россия на протяжении длительного времени общественно-исторического формирования условий образования государственного устройство всякий раз воспринимала те «лучшие», прогрессивные и т.д. методы, способы, формы этих организационных мероприятий, которые появлялись в мировой практике. Если провести исторический экскурс в развитие уложений общественного устройства в мировой практике, то можно сделать некоторый квинтэсенсный вывод. Основой этого вывода станут такие показатели общественного устройства как толерантность, понимание, равновесие и прочие определения которые могут быть выражены через понятие гармонии всего многообразия материальных, коммуникативных, духовных потребностей той совокупности людей, коллективов, обществ, которые и составляют всякую конкретную общественно-историческую форму этого объединения.
Это конечно все верно потому что человек это тр мотивации - мальчики, гермофрадиты, девочки.
Но толерантность это немного сложнее это простая русская и философская, и религиозная и народная культура.
Что это такое? есть господствующая общественная позиция есть противоречивая, есть гармонизирующая.
Ваш геморой это ваш и не следует навязывать его иным. Интим это личное. Но он есть и как национальная ценность и как общественная.
А вот русская философия в лице Л.Н. Толстого дает такое толкование толерантности - не противление злу насилием.
В крайнем случае, есть вариант СОВМЕЩЕНИЯ Альтруизма и Эгоизма. Просто надо Альтруизму предоставить УПРАВЛЕНИЕ (глобальное планирование, стратегию - т.к. альтруист видит дальше и думает обо всех - о нашем общем Внешнем Теле), а близорукому Эгоизму ближе своё тельце, своя шкура, ради которой он порвёт и чужие, перетянет общее одеяло на себя. Духовное (альтруистичное) управление всегда ШИРЕ, чем экономическое (эгоистическое). Оно ВЫШЕ в иерархии Разума.
Будем строить живой, дышащий, циклично меняющийся Россиязм (Россизм - не очень благозвучно), в котором, как и в здоровом Организме, будет глобально управлять "головной Мозг" и "Совесть", а в тактическом и местническо-индивидуальном - "Желудок" и прочие инстинкты и рефлексы (самоуправление на местах).
Так что, впереди у нас, если верить пророкам, Золотой Век (Крита-юга), а сегодня издыхает Кали-юга (тёмная эпоха) вместе с "человеком греха", который в период либерализма смело высовывает голову (засвечивает свой сластолюбивый "плевел", спрятанный во времена Закона и Порядка).
Вот только эти академики посчитали, что это не циклы, а шулерство древних историков (например, Скалигера), РАЗМНОЖИВШИХ одни и те же события на несколько веков. Не могли, видимо, поверить, что события настолько ТОЧНО ПОВТОРЯЮТСЯ, как будто действует какая-то программа, включающаяся при определённых условиях. И это на самом деле так.
Так что, Великий Программист - наш Господь Творец. Да и нас, похоже, готовит пойти по своим стопам. =)))
Самый яркий российский цикл - это 12-летний (Восточный Зодиак). Взять к примеру фазу Огня в этом цикле (это годы Змеи - переломов):
1905-й — ноябрьская революция,
1917-й — Великая Октябрьская,
в 1929-м страну захлестнули коллективизация и индустриализация,
в 1941-м грянула Великая Отечественная война.
Следую-щий год Змеи — 1953-й — смерть Сталина,
1965 год — начало так называемой «косыгинской экономической реформы»,
в 1977-м — ее завершение и переход к годам застоя.
Ну а в 1989 году — марте месяце — Ельцин побеждает на выборах в Верховный Совет СССР от Москвы и с этого момента начинает свое восхождение к власти...
2013-й год. кстати, тоже год Змеи.
Вопрос актуальный, и, надо сказать, самый главный.
Автор - оголтелый антисоветчик и враг народа. Бред и чушь несусветную несёт про социализм, не понимая в каком мире он живёт, и что ему надо. Вся мерзопакосность и гнусть капитализма ярко и наглядно проявилась за 20 лет в россии.
Страной управляют жулики и воры, разворовавшие , распродавшие и разорившие страну.
Идеологи воров и жуликов страшно боятся сказать правду о советском периоде, всё врут и льют потоки грязи на великую страну и на советских людей.
И этот автор туда же, в клеветники записался.
Предупреждал же, что выводы не понравятся никому... :)
тезис что в капитализме тот кто пытается использовать разум не получает никаких особых преимуществ наводит на мысль - вы не из Кубы сюда пишите ? Попробуйте пожить тут на халяву - вы такой нафиг никому не нужны , в отличии от социализма где дурак непропадет
Страной управляют жулики и воры, разворовавшие , распродавшие и разорившие страну.
Идеологи воров и жуликов страшно боятся сказать правду о советском периоде, всё врут и льют потоки грязи на великую страну и на советских людей.
И этот автор туда же, в клеветники записался.
"Социализм это .... строй для человека так же неестественнен,"
Ложь , трындежь и провокация!
Разумеется, речь не об американских "цивилизованных" бомбардировках суверенных "нецивилизованных" стран, а о тех государствах, где социальные блага и духовность всё ещё на высоте.
о искуственности их образа жизни. Без искуственного стремления к альтруизму, на земле не собралось бы не одно стадо, стая или львиный прайд. У человека разумного это племя.
Ваши природные индивидуалы и их потомство давно съедены.
А насчет унитазов сильно не обольщайтесь, скоро станете ходить в памперсах всю жизнь, ведь не зря же педерастов обьявили нормой.
Да потому что, меня задела фраза о естественности капитализма и неестественности социализма;
Может ли существовать капитализм без капитала? без отчужденного труда ввиде денег? А ведь деньги абстракция.
Социализм так же неизбежен как восход солнца.
Только идиоты могут радоваться жизни под крылом у воров и жуликов, под колпаком у чубайсов. абрамовичей, грефов и кудриных.
Капитализм - гниль и помойка.
Капитализм - гниль и помойка.
Всё ли с головой у Фреда в порядке?
Сам Фред, видать, из той же обоймы.
Или он несмышлёныш и глупыш или провокатор.
А забрать ворованное нужно.
Если вам залезли в карман и спёрли кошелёк, вы имеете право потребовать у вора вернуть украденное, можете и в морду вору дать, чтобы неповадно было.
Вам , Фред, всё доходчиво как ребёнку, обяснили, а вы всё в свою дуду.
Не хотите включть свою соображалку.
Прочитайте ещё раз внимательно и шевелите мозгами:
20 лет, живя под колпаком у воров и жуликов, Фред призывает людей зарабатывать, как это делают чубайсы, абрамовичи, грефы, кудрины сердюковы и прочие разные прохоровы, лужковы и батурины. То есть призывает всех стать нахальными ворами и жуликами.
Всё ли с головой у Фреда в порядке?
Сам Фред, видать, из той же обоймы.
Или он несмышлёныш и глупыш или провокатор.
.
Вам не кажется что такими призывами новые воры хотят всё забрать у старых и только а нам как всегда кукишь покажут...
Социализм надо восстанавливать, систему менять , а не людей во власти менять.
Вам это не понять. Ибо мозги у вас повёрнуты, из вас СМИ и телеящик сделали оголтелого антисоветчика, врага народа, друга и пособника воров и жуликов.
Теперь вас и могила не исправит.
Народ выдвенет из своих рядов героев и восстановит социализм - общество высоконравственное, развивающееся, без воров и жуликов.
Про Швецию вы помолчите. В своё время при Карле XII Швеция обогатилась за счёт ограбления других стран и получила возожность развиваться. Там населения-то всего около 10 ммиллионов. Капитализм не при чём, и люди там такие же, как в Африке, не ставьте в пример эту страну.
Россия обойдётся без мерзопакастного запада, без подсказок вонючего Евросоюза и жандарма мира США.
И не озвучивай мысли негодяев, воров и мерзавцев от правящего режима, вонючих марионеток и прислужников запада. Они без тебя это благополучно делают, используя телеящик и СМИ.
Иди устройся на работу в телеящик, там твои единомышленники. Все такие сказки и небылицы про СССР сочиняют
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12420
желающих получать халяву было полно а вот зарабатывать её становилось всё меньше и меньше.. получилось как в сказке "один с сошкой и семеро с ложной" и экономика СССР не выдержала и пошла в разнос.. Партийное руководство просто уже не могло обеспечить собственные декларации.. всё то что вы там выше перечислили.. да и ПОЧЕМУ лично я к примеру должен был пахать за гроши чтобы какой-то чурка из Узбекистана или Грузии (это я про времена СССР) получил там у себя халявную квартиру не скажете? а меня к примеру когда я с армии пришёл даже отказались на очередь поставить
я только не понимаю КТО должен на неё вкалывать? как вы собираетесь стимулировать главных производителей работать на всех остальных грубо говоря дармоедов чтобы они получали бесплатные квартиры. путёвки и прочие халявные незаработанные ими блага?
Деньги вы где возьмёте к примеру если станете Президентом, наивно думаете что "приватизация" Олигархов покроет все расходы? да их и на год нехватит а потом что.. ГУЛАГи будете организовывать? как деньги то планируете зарабатывать для "дармоедов" ? (люмпен патриотов) чтобы они вас на трон внесли.
>>а меня к примеру когда я с армии пришёл даже отказались на очередь поставить
>>в СССР была эффективность производства раз в десять меньше
не факт, но кстати мы и трудились не особо напрягаясь, в отпуска ходили, зачем жилы то рвать? Что бы болезней нахватать?
бидняжко, я вам так сабалезную. Это конечно же Сталин виноват!!!
>> (люмпен патриотов)
когда вы так убого хамите, мне сразу становится ясно - вы слили.
всё же смешно что есть люди, думающие что только они пашут, а все остальные - бездельники. Не знаю как это назвать, глупостью? злобой? заносчивостью? наглостью? завышенной самооценкой? Вы совмещаете в себе очень многие пороки.
На себя это как? Посадил зерно-собрал хлеб? Это только в крестьянском труде такое возможно, все остальные, особенно используя сложные тех.приспособления трудятся так или иначе в коллективе и взаимодействуют с друг другом. Один в поле давно не воин.
А олигархам завидовать - это уже к вам, вы тут мечтаете о работе что бы ничего не делать и получать денежку - ваши слова.
Если вы хотите меня как часть народа облагодетельствовать то я не против.. готов принять от вас пожертвование для народа так сказать, короче можете начать с меня.. не против?
Всё это вполне нормально и естественно, если рассматривать через правильную призму.
Руководитель гос.предприятия ЧИНОВНИК временщик и не заинтресованный рублём в повышении эффективности ибо с этого ничего не имеет а вот "осваивать" как можно больше бюджетных средств заинтересован очень даже, примеров полно. Социальные программы это конечно хорошо но только если на это есть деньги а кто их вам заработает? вот в СССР гос.сектор с этим не справился.. Проблема России это менталитет Совка, который знает только два слова ОБЯЗАНЫ и ДАЙ, а кто им всё это даст его как-то не волнует.. вот ХОЧУ и всё.. в СССР воспитали несоклько поколений таких люмпен-пролетариев, так что я даже не надеюсь на какие-либо значимые перемены пока поколение "Совка" не уйдёт в "мир иной", недаром Моисей в своё время водил свой народ 40 лет по пустыне, он ждал пока умрёт последний носитель рабского менталитета.
в США высшее образование стоит огромных денег, а начальное настолько убитое, что многие хотят отправлять своих детей в платное, чем их превращать своих детей в быдло в бесплатных школах.
СССР как раз справился со своей социальной сферой, денег вполне хватало на всё, и на помощь компартиями за границей, и на ВПК и на научные разработки и на ведение мелких войн по всему миру и на поддержку дружественных режимов - хватало на всё.
>>менталитет Совка, который знает только два слова ОБЯЗАНЫ и ДАЙ
по моему это слышно в основном от вам, у вас менталитет совка?
>>недаром Моисей
именно! надо промыть всем мозги в соответствии с установками вашей идеологии.
а делятся на многочисленные социальные группы как сказал-бы Маркс по отношению к собственности и близости к власти а значит имеют РАЗНЫЕ интересы или вы хотите сказать что интересы народа живущего на Рублёвке идентичны интересам простого работяги с глубинки? Даже Маркс считал что люди не едины а разделены на КЛАССЫ ! или вы не марксист? вы вот себя к какому классу относите или вот хоть к какой партии, какую из сущетсвующих партий вы поддерживаете? ведь судя по голосованию на выборах никакого единого народа с общими интересами у нас НЕТ а если ещё посмотреть статистику по вероисповеданию так вообще.. ну нет в России единого народа НЕТ, или докажите с аргументами обратное
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4
Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д. Хотя одним из важнейших признаков этноса является общий язык, это отнюдь не единственное условие — существуют разные этносы, говорящие на одном и том же языке. Например, шотландцы, ирландцы и валлийцы практически полностью переняли английский язык, но англичанами себя не считают.
Просто вы как обычно всё перепутали и решили что если внутри народа нет общности интересов, то это уже как бы и не народ - странный вывод.
Еще из народа выделяется элита, элита не совсем народ. В нашем контексте - народ это большинство сограждан живущих на зарплату в спальных (не элитных) районах городов страны.
видите как всё просто? Вы всё время пытаетесь напустить туману, перемешать смыслы, видимо у вас в голове всё именно так, кони-люди всё в куче.
Вот почему такие преуспевающие корпорации как Sony, Samsung, Apple, Microsoft не Гос. не скажете? Вот кто конкретный Хозяин Гос.фирмы, ЧИНОВНИК из Министерства сидящий на окладе а в чём он больше всего заинтресован не скажете? правильно во ВЗЯТКЕ ! ибо это его единственный стимул пока он сидит в кресле.. успеть хапануть пока он при власти ибо он НЕ Хозяин и не заинтересован в долгосрочной перспективе. а СССР к вашему сведению уже 20 лет как грохнулся со всем своим Гос.сектором.. вам этого примера мало или хотите ещё раз и Россию развалить окончательно? всё познаётся НА ПРАКТИКЕ, знаете такой постулат? а как "хватало на всё" я хорошо помню.. полупустые прилавки в мгазинах и очереди, очереди, очереди.. как в блокадном Ленинграде.. вот такая была в те времена "эффективность" вашего гос.сектора на практике.. даже туалетной бумаги не хватало.
Так что для начала покажите пример для подражания а потом уже и хвалитесь а не так как у вас "я видал как барин едал" 30 лет назад...
>>не скажете?
потому что это идет вразрез с западной идеологией и на любое прибыльное госпредприятие враз сбегаются халявщики и требуют его приватизировать.
почему неправомочен? Словарь очень конкретен и не позволяет использовать термины вне их конкретного смысла, чем вы кстати и занимаетесь.
>>Президент типа не народ.. если по вашей трактовке, так?
это элита
>>может решили таджиков
причем тут таджики? Читайте еще раз определение и будет всё понятно:
Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д. Хотя одним из важнейших признаков этноса является общий язык, это отнюдь не единственное условие — существуют разные этносы, говорящие на одном и том же языке. Например, шотландцы, ирландцы и валлийцы практически полностью переняли английский язык, но англичанами себя не считают.
стоит его труд и какие тут сложности с оплатой по труду не скажете? Платите людям все 100% стоимости его труда и пусть он на эти деньги покупает себе квартиру, машину и всё что хочет без разных бесплатных соц.пакетов, что тут такого сложного? зачем обязательно нужно нивелировать конкретный труд превращая его в распределительную коммуну? разве что только затем что содержать дармоедов контролёров распределитей... а они мне нужны?
Скажите а услуги полиции тоже должны быть платными? Или быть может сократить её и платить каждому достойно, что бы он мог купить оружие - и защищать себя сам.
Скажите а дороги тоже каждый сам себе должен строить? А то пусть бы платили достойно и каждый сам себе бы дороги прокладывал как ему надо.
Что касается дела, то ты, урод, научись читать что тебе пишут. Речь идёт НЕ О КАЧЕСТВЕ(это большая отдельная тема, в которой ты ни хера не сечёшь, как и во всём остальном), речь идёт о том, что ты утверждал, что ВСЁ было платно и люди во всём мире, до создания эсэсэсэра, даже не задумывались о социальных программах. Я тебе говорю, это не так. Твои знания истории НАСТОЛЬКО убоги, что я вообще не вижу смысла с тобой обсуждать серьёзные и глобальные проблемы. Смысл есть только поругать и приводить в чувства ))
Полноценные социальные программы, рассчитанные на всё население страны появилось только в СССР и оттуда буржуями были скопированы.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_04.htm
Уэллс. Я не собираюсь скромничать. Я имею в виду, что я стремлюсь видеть мир глазами простого человека, а не партийного политика или ответственного государственного деятеля. Моя поездка в Соединенные Штаты произвела на меня потрясающее впечатление. Рушится старый финансовый мир, перестраивается по-новому экономическая жизнь страны. Ленин в свое время сказал, что надо “учиться торговать”, учиться этому у капиталистов. Ныне капиталисты должны учиться у вас, постигнуть дух социализма. Мне кажется, что в Соединенных Штатах речь идет о глубокой реорганизации, о создании планового, то есть социалистического хозяйства.
>>кого оно по вашему должно защищать?
Вы видимо не осознаете что идете против главного принципа гражданского государства - равенство перед законом. А как же демагогия о правах человека? Нету никаких прав человека? Богатый всегда прав?
>>и никакие взятки ей в этом почему-то не помеха не задумывались почему?
США - обворовывает весь мир, они рисуют деньги, они их печатают, потому то воровство и взяточничество не так сильно бьёт по этой стране. Денег в избытке.
>>однако экономика загнулась так может проблема совсем в другом?
проблема в предателях на самом высоком уровне, да вот один из них во всё признается: http://www.youtube.com/watch?v=r88sLuXWTCY
Поэтому нет никаких оснований говорить, что без СССР на Западе не получили бы развития их социальные программы.
Могу только сказать:
Полиция оплачивается из бюджета.
Дороги оплачиваются из бюджета.
Так же и социальные программы в СССР, в том числе и жильё оплачивались из бюджета.
Я только не понимаю, причем тут моё желание получить бесплатную квартиру? Это необходимо что бы ...........впрочем я ведь вам это всё уже объяснял, вы не помните? или не читали? Вы никак не отреагировали на мои слова и опять задаете тот же вопрос, у вас память отшибает?
Кстати, СССР уже 20 лет как нет, а США только сильней нападает на страны, как же так Сашурик?
В европе может быть, а вот в США все живут в кредит - т.е. ни на своё.
А социальные фонды - это не халява - это труд людей. А капитал - это присвоенный труд этих людей, вместо того, что бы направить их в социальные фонды - богатеи эти деньги прожигают на пьянки.
по идее зарабатывать? а по чьей идее? по вашей? Ну не смешите, приводите доводы посерьезней.
>>а присвоение капиталов при социализме было ещё больше
да нет же, всё шло в социальные фонды.
>>из уровня жизни нашего рабочего к примеру и шведского
так шведский сам себе все покупал.
>>прожигали свои деньги на пьянки
так то же свои, а не общие - социальные.
>>ну вот скажите чем отличается пропитый миллиард рублей если его пропьёт один человек или миллион человек
хватит купить квартир куче народу.
>>если деньги законные
понятие "законности" меняется от общества к обществу. Скажем в допотопном обществе кушать людей - классно, а при капитализме присваивать общественные фонды - классно.
>>покупая яхту он инвестирует в верфь
он инвестирует в производство товаров которые не нужны простому народу.
неужели в Швеции социальных благ больше чем в СССР? А бесплатное жильё там есть?
>>разве в СССР у "простого народа" кто нибудь спрашивал
а разве где то кто то спрашивает как должно работать производство? Тут единоначалие, в любой стране мира.
>>может народ как-раз яхты и хотел?
Дык требования должны быть реалистичными, сначала уж жильё и возможно потом яхты, хотя какие яхты в России? У нас же страна континентальная.
>>разве у народа спраашивали, нужны им сотни тысячь танков вместо квартир?
понимающий народ осознавал, не будет танков - будут бомбы в квартиры от американцев.
>>никому не нужных танков
скажите это Ливийцам, Югославам и Иракцам, вот уж кто на собственной шкуре ощутил необходимость современных вооружений. Не будет оружия - потеряешь всё.
нет, так все и делают.
>>вам больше нравится что-бы вам всё давали даром
кто сказал даром? Каждый поучаствовал, вообще это больше всего напоминает страховку. Мы всегда в России так жили - строили жильё всем миром. Жильё - это жизнь.
>>что "всё" шло в какие-то там фонды
а что до вас не доходило? Люди имели всё необходимое для здоровой жизни.
>>ПОЧЕМУ у шведского рабочего уровень жизни был выше чем у совкового?
да не был он выше. Это всё глупые придумки.
>>А зарплаты гос.служащим разве шли не из социальных фондов которые эти служащие потом и пропивали?
это вы про что? Это не такие уж большие деньги.
>>а вам не кажется что "пропитый миллиард" он миллиард по любому
одно дело личные деньги пропивать, другое - общественные фонды, а это жильё, дет.сады, школы, система образования и всё это пустить на водку? Это жизни людей. Забавные и людоедские мысли бродят в вашей голове, думаете ресурсы они бесконечны, что бы их позволять так выкидывать на ветер?
При большевиках жизнь улучшилась? А где они взяли машины и механизмы для улучшения жизни? Их создал капитализм! И для себя и для нас! Своих то "Сикорских" выгнали. А не случись переворота, так в 30-е годы может и не обменивали бы свой хлеб на их станки, а наоборот?
Может, своей головой начнем жить? Как? - Просто: обеспечивать один единственный приоритет - приоритет природосовместимого развития. Никаких налогов на такое развитие. Прогрессивный налог на омертвленный капитал (не будет собак на сене). Отношения купли-продажи максимально изгоняются на придавок. В стране создается мощный проблемно-целевой некоммерческий сектор управления развитием с банком проектов, открытым для соинвестирования любым юр. и физ. лицам мерой стоимости их фактора с перенесением доходной части непосредственно на конечный результткаты легализуются как премии за вклад в развитие по результатам развития.
Чиноиновник, зарабатывающий мало по результатам развития, получает служебное несоответствие. Будущее - гражданское общество соинвесторов вокруг функции развития, учитывающей "физиологические" различия частной собственности и государства и особенности их женской и мужской логики.
А реально, как ни крути, получилась бяка :) Как дальше выруливать? Это интереснее и важнее.
Речь там как раз об образованных, с материальным достатком и здоровой пищей.
как гласит христианская теория только на "том свете", так что молитесь и обрящите...
Комментарий удален модератором
Никогда трудовой народ не жил так хорошо, как в эти годы. Уровень жизни трудового народа был намного выше, чем в постсоветской Российской Федерации.
К 1985 году, ко времени, когда Горбачев стал Генеральным секретарем ЦК КПСС, в СССР были созданы научная база, технологии, изготовлено оборудование, построены предприятия, подготовлены кадры, надёжно обеспечена обороноспособность страны, которые позволяли за короткое время совершить рывок в развитии страны. К 1985 году в СССР были созданы все условия для этого.
Если бы сохранилось прежнее направление развития страны, в СССР к 2000 году наука, технологии, техника, сельское хозяйство, медицина стали бы самыми передовыми в мире, уровень жизни трудового народа стал бы самым высоким в мире.
В СССР квартиры жителям городов и некоторых деревень давали бесплатно, землю под индивидуальное строительство домов, приусадебные участки и под садовые участки давали бесплатно, медицинская помощь и учёба везде были бесплатные.
См. продолжение.
В СССР строили много предприятий, жилья.
Было огромное количество предприятий, производящих товары народного потребления. Кроме этого на всех промышленных предприятиях были цеха, на крупных предприятиях были производства, состоящие из нескольких цехов, производящие товары народного потребления. Все они работали почти на полную мощность и производили товары.
Оружия было наделано достаточно. Поэтому с 1985 года была возможность огромные средства направить на строительство жилья и производство товаров народного потребления. С 1985 года в СССР, при желании руководителей СССР, легко можно было создать дополнительно предприятия для строительства жилья и производства товаров народного потребления.
Все поля засевали и урожай убирали, были огромные стада животных.
Для сравнения надо брать 1980 – 1985 годы – от этого увели страну правители. Тогда в магазинах и на рынках в продаже товаров было достаточно. Только некоторых товаров не хватало. Зарплаты и пенсии всем позволяли покупать всё необходимое.
Безработицы не было.
Зарплаты и пенсии всегда выплачивали вовремя.
Цены практически не росли.
См. продолжение.
СССР был самостоятельной страной, успешно конкурировал с Соединёнными Штатами Америки. У СССР было много союзников.
Но правящие верхушки СССР во главе с Горбачёвым и РФ во главе с Ельциным все разрушили. По-моему, Российская Федерация стала колонией евреев, США, других стран НАТО и Израиля.
Какие результаты достигнуты, в том и заключались цели правящей верхушки РФ.
Основательный анализ здесь: И. Калабеков "Российские реформы в цифрах и фактах" http://kaivg.narod.ru/ 730 страниц. Графики, диаграммы, таблицы. Скачивание книги бесплатное.
2=Социализм это оптимальная форма продвижения к прогрессу..так кка ЗАКРЕПЛЯЕТ достигнутое в виде соц-гарантий для сохранения базиса продвижения..
3=Чем бедней регион ,тем напряжённей обеспечение соц-гарантий..чаще при неотлаженной коммуникативной инфраструктуре скатывающееся в авторитарность и т.д.
4=Природа социализма лежит в русле коммунистического тренда\на обобществление благ\..К сожалению всю историю в государствах проблема уровня обобществления и уровня частного влияния\их баланс\была весьма насущной и трагичной..
Проблема, как озвучил её Шекли, звучит так: "как профессору астрономии объяснить папуасу, почему Солнце нельзя сбить из лука, словами, понятными папуасу, не погрешив при этом против научной истины?". Добавлю ещё пару осложнений: папуас нетерпелив и многа букаф осилить не может. А ещё шаман сказал папуасу, что профессор хочет украсть душу папуаса при помощи волшебных заклинаний, которые профессор хитро маскирует под "объяснения".
В общем, положение безвыходное...
Вы по ссылочке-то ходили?..
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
http://www.rg.ru/2009/01/21/konstitucia-dok.html
Почему же автор не обрисовал сходства и различия обоих подходов? Вероятно, чувствовал, что у него ничего бы не получилось. Его понимание социализма и капитализма никак не соответствовало бы классическому пониманию.
Почему же он тем не менее вылез с ничем не подкрепленной гипотезой? Вероятно, потому, что рассчитывал на доброжелательное обсуждение со стороны таких же верхоглядов, как и он.
К сожалению, здесь он оказался прав - большинство стало всерьез обсуждать предложенный антинаучный подход.
Мы уже выбрали. И продолжаем с упорством перевыбирать.
Еще немного так повыбираем - нас и так никто уже не спрашивает, а скоро совсем запретят даже интересоваться.
И самая главная беда нашего общ-ва, стремящегося к Социализму, заключается в том, что лишь немногие из тех, кто его испытал на себе, поняли, что ОН в период коммунистической диктатуры ХХ в. не состоялся в своем истинном обличье.
И данная статья не просвещает а напротив-затрудняет движение к нему, поск-ку необходимо прежде всего четко отобразить его истинную конструкцию и механизм его функционирования.
Для истинного Социализма, основанного на народовластии, никакие угрозы не страшны.
Да, Социализм - это не только Советы н.д., как координирующий орган но и абсолютное народовластие.
Социализм - это горизонталь власти контролирующая управленческую вертикаль.
1-СОЦИАЛИЗМ ЭТО НЕ ОТЧУЖДАЕМЫЙ НИКЕМ ЛИЧНО ОБЩИЙ БЮДЖЕТ. Куда переводится ВСЯ Общая прибыль от Общего труда от любой работы и деятельности а все получают Зарплату по Штатному расписанию
ВСЁ=БЕЗПЛАТНО= Медицина Наука, Образование, Квартиры , Санатории, Курорты, Профилактории, Дома Отдыха К Детские сады, Ясли ВСЯ СИРАНА=СВОЯ
2-Капитализм Вся страна поделена на участки и единицы СОБСТВЕННОСТИ и ВСЮ ПРИБЫЛЬ ЗАБИРАЕТ БАРИН а быдлу который есть весь народ сдрачивает по своей милости сколько хочет.. Всё естьСобственность(Россия) 51 000 Баринов которые .бут всех в хайло и сраку. Но! При Этом вонючее гнойное буржуазное т.н. Правительство ИЗ НАШЕГО БЮДЖЕТА( 4% От ВВП СССР)выдирает деньги на вонючую Армию, На "Развитие" на "Национализацию" на "Ебучий-Вонючий Космос.итд КАпитализм это ПОЛ СТРАНЫ С ПЕЧКАМИ.. и Вся страна с вонючими поподрилами РПЦ и все идут к неизбежному вымиранию.. Как Мамонты Советского периода ...
Комментарий удален модератором
Человеческое сообщество представляет из себя сложную социальную систему.И как любая система она стремится к устойчивому состоянию, т.е. к идеальному общественному строю свободному от противоречий и антагонизма. Единственным строем отвечающим этим требованиям является коммунизм(социализм). Вся история развития человеческой цивилизации и есть непрерывное движение от первобытно - общинного строя к социалистическому. Это движение объективно,постоянно и безусловно.
Необразованный Дэн Сяо Пин правильно выбрал вектор разви-
тия страны:"Не важно как называть: Социализм, Коммунизм, Ка-
питализм, главное, чтобы поступательно развивалась страна и
росло благосостояние народа"!!! Идиотия ашкенази в России
делает ВСЁ хитроумными экономическими реформами заду-
шить народ, взять его в рабство, уничтожить русский народ,
и нанимать за копеечную еду рабсилу из СНГ!!!
А привлекать к ответственнсти грабителей будем ? А когда ?
См. http://www.demokrator.ru/problem/3651 Для открытия ссылки надо войдти в Яндекс, а потом открыть сайт "Демократор". Далее зарегистрироваться и потом уж Вы можете глосовать Здесь Вы можете прочитать о его истории и о методе его доведения до Президента РФ для принятия решения о его вынеении на РЕФЕРЕНДУМ.
Пожайлуста не обращайте внимание на запись администратора, что работа по проекту приостановлена. Распространяйте эту идею всеми законными способами. Идея только тогда станет силой, когда ею овладеет большинство избирателей.
Нас уже более миллиона проголосовавших против всех партийных списков испортив свои бюллетени и более 2000 открыто.
... Но у нас сейчас странный уклад - смесь капитализма с феодализмом, не такой, как, например, в Швеции. Всё гораздо сложней, чем проделки "5 колонны"
1. расширение брачного периода на все время половой активности из-за чего все время появлялись дети;
2. увеличение - в разы - периода взросления детей, что поставило эту ветвь наших пра-предков на грань выживания в межвидовой борьбе - ослаблением числа бойцов, т.к. часть взрослых должна была заботиться о детях. Так возникла постоянная Семья, в которой было несколько пап и мам, за счет чего получался успех в маневре трудовыми (и боевыми) ресурсами. Оба этих фактора могли быть следствиями мутаций, м.б., от излучения в безлесных тропиках, куда слабых наших предков могли вытеснить соседи. Забота о детях требовала применения Чувства Собственности, присущего всем животным - именно в связи с выращиванием потомства - сохранения вида.
Постоянная нужда в Собственности вызвало применение Труда, как наиболее надежного источника Собственности.
Эти пограничные с гибелью вида условия требовали коллективных усилий для сохранения вида в иерархической Семье.
1. расширение брачного периода на все время половой активности из-за чего все время появлялись дети;
2. увеличение - в разы - периода взросления детей, что поставило эту ветвь наших пра-предков на грань выживания в межвидовой борьбе - ослаблением числа бойцов, т.к. часть взрослых должна была заботиться о детях. Так возникла постоянная Семья, в которой было несколько пап и мам, за счет чего получался успех в маневре трудовыми (и боевыми) ресурсами. Оба этих фактора могли быть следствиями мутаций, м.б., от излучения в безлесных тропиках, куда слабых наших предков могли вытеснить соседи. Забота о детях требовала применения Чувства Собственности, присущего всем животным - именно в связи с выращиванием потомства - сохранения вида.
Постоянная нужда в Собственности вызвало применение Труда, как наиболее надежного источника Собственности.
Эти пограничные с гибелью вида условия требовали коллективных усилий для сохранения вида в иерархической Семье.
Комментарий удален модератором
Это точно, что при нынешнем капитализме, если мы и выживем, то выживем деградировавшими умственно и морально - т.е. превратимся опять в тех, из кого столько лет развивались. Падать или катиться с горочки всегда легче и веселее, чем подниматься в гору (развиваться).
Такую роскошь, как капитализм (либерализм, свободу от государства) мы можем себе позволить только тогда, когда выйдем из трясины, достигнем общего благополучия и каких-то успехов в развитии. А в трудные для страны и народа время ВСЕХ (все страны) всегда выручали СПЛОЧЁННОСТЬ и ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ. Недалёкие либералы называют это диктатурой или тиранией, а нормальные люди считают это СИНХРОНИЗАЦИЕЙ общества, а также УСИЛЕНИЕМ его МОЩИ за счёт сложения векторов и сокращения времени внутренних процессов (слаженности).
Так что, если уж ВСЕ мировые процессы ЦИКЛИЧНЫ (фрактальны), то нужно будет это учитывать в будущем и в нужное время чередовать сплочённость и разобщённость СОЦИУМА (альтруизм и эгоизм, социализм и капитализм, духовное развитие и деградацию), при этом с каждым циклом продвигаться вверх по лестнице Эволюции.
Поэтому стая - большая Семья - после достижения сравнительной устойчивости своего существования - сохранения детей, как продолжения вида, не могла не научиться управлять своей общей Собственностью таким образом, чтобы не расколоть свою общность. Вероятно, многие такие Семьи не выдержали этого испытания и пропали в пропасти веков. Остались только те, кто смог найти "лезвие бритвы" и пройти по нему не порезавшись смертельно.
Есть артефакты о существовании "Человека Умелого" - 2,6 млн лет назад. Приматам, пра-предкам нашим, 4.2 млн лет Т.о., 1,6 млн лет пошло на первый шаг - развитие примата в какое-то начало Человека Разумного.
Все эти 1,6 млн и еще более 2 млн лет врагами предков были не себе подобные, а звери, кроме стихий.
Поэтому стая - большая Семья - после достижения сравнительной устойчивости своего существования - сохранения детей, как продолжения вида, не могла не научиться управлять своей общей Собственностью таким образом, чтобы не расколоть свою общность. Вероятно, многие такие Семьи не выдержали этого испытания и пропали в пропасти веков. Остались только те, кто смог найти "лезвие бритвы" и пройти по нему не порезавшись смертельно.
Есть артефакты о существовании "Человека Умелого" - 2,6 млн лет назад. Приматам, пра-предкам нашим, 4.2 млн лет Т.о., 1,6 млн лет пошло на первый шаг - развитие примата в какое-то начало Человека Разумного.
Все эти 1,6 млн и еще более 2 млн лет врагами предков были не себе подобные, а звери, кроме стихий.
Суть этого управления: КАЖДЫЙ новорожденный получал от общества Собственность, достаточную для своего развития. Если Собственности ему не хватало, он не выживал. С появлением способности что-то делать для Семьи он начинал своим посильным Трудом возвращать Собственность Семье. Всю свою жизнь - до смерти. Если дети, вырастая, не возвращали Собственность семье своим Трудом, то Семья, а потом - Община, не выживала. Вместе с этими неблагодарными детьми. Те, кто выжил, этого правила - возвращать Собственность Семье-Общине, не нарушали. Результаты очевидны - каждый возвращал Собственности больше, чем он получал от Семьи с рождения, и нас стало 7 млрд. И теперь жизнь зверей в опасности от нас, и даже стихии не часто ставят Человечество на грань выживания. Пока.
Отношения в Общине требовали и многих других качеств от ее членов, в т.ч. и из категории альтруизма - защиты детей, причем, всех в Общине, а не только своих, мужества при их защите, уважения к старикам - как к банкам информации, которая могла быть остро необходимой, вежливости, чтобы не возникло раскола Общины и т.д.
Доказательством служат свидетельства первопроходцев - все племена, часть которых даже и не знала о возможности существования иных Людей, имела очень сходные норма Морали, как Правил общежития. Для своих. Различия были незначительны - брачные отношения, табу и т.д.
Слияние частной Собственности и Власти стало угрозой естественному развитию Человечества. «Мировая закулиса» - не легенда. Она есть или неизбежно скоро будет – Собственность влечет к власти для ее роста Скорее, уже есть и действует крайне негативно. Ее цель - разумное мировое правительство и вечный мир. Как у Чингис-хана и Гитлера. Но скорее прав был Джек Лондон – противоречия развития Человечества и методы этой закулисы приведут к режиму типа «Железной пяты». Противостоять такому развитию может лишь естественный путь развития Человека и Общества– наиболее приближенный к развитию Природы.
Для естественно-природного развития Человека и Общества нужны: 1.Минимумы Собственности КАЖДОГО Человека с момента его рождения для его выживания и минимально необходимого Обществу развития - взять у Общества взаймы под 2%, как Столыпин новоселам. 2. Социальная Среда Знакомых Человеку Людей - со статусом, мало уступающим Государству, и Собственностью на Землю, где жилье ее членов. Нужны и другие меры, но они вытекают из этих базовых.
О происхождении идей построения общественных отношений, сильно смахивает на, очень спорную, теорию Дарвина.
Можно полемизировать на эту тему, но возникает один вопрос-"Что так нас штормит постоянно?"
Не можем удержаться золотой средины и постоянно проскальзываем из одной крайности в другую.
Альтернатива обозначена, мягко говоря, некорректно.
На самом деле альтернатива такова: ФАШИЗМ или КОММУНИЗМ.
Вот на самом деле за что идёт мировая борьба.
Капитализм переходная стадия к ФАШИЗМУ.
Социализм переходная стадия к КОММУНИЗМУ.
Есть нЕмецкий - с высокой социальной защитой населения, особенно в периоды, когда большинство у социал-демократов.
И образование и медицина и социальное жильё там доступны практически для всех.
Капитализм - говно вонючее.
Кстати, на этом же перепутье столя в свое время Ленин: что строить? У него также выбора не было, и он был вынужден строить социализм. Хотел строить коммунизм (даже взялся вводить "свободный труд", но тут же понял, что ни он, ни его окружение понятия не имеет, что такое коммунизм, и как его надо строить. Капитализм ему было строить нельзя, поскольку строить то, что только-что разрушили, это смешить народы (зачем рушили?). Феодализм? Это привело бы к окончательному развалу России. Так что выбирать Ленину не пришлось: только социализм.
Мы стоим на том же перекрестке. Ельцин взялся строить феодализм. Нам он категорически не нравится. А что НАДО? Социализм? так ведь его только что разрушили? Капитализм? Это он практически ни чем не отличается от социализмаЮ ибо вырос из одного, рабовладельческого строя. Значит, ничего не остается, кроме как браться строить коммунизм. Сделать это можно за три года. Проект уже создан.
А какие подробности Проекта вас интересуют?
Вот адреса: http://video.mail.ru/mail/a725dm/ - это ролик.
spravedlizm.narod.ru - Это сайт, на котором размещены некоторые материалы.
http://www.opentown.org/news/4730/?fm=5006
-
http://www.youtube.com/watch?v=Xt-YxFwBO8c
-
http://www.youtube.com/watch?v=mCWzf1Ze2tk
-
http://www.youtube.com/watch?v=yf5cngRRW4Y
Они глумятся над тобою
Они, о родина, корят
Тебя твоею простотою,
Убогим видом чёрных хат.
Так сын, спокойный и нахальный,
Стыдится матери своей -
Усталой, робкой и печальной
Средь городских его друзей.
Глядит с улыбкой состраданья
На ту, кто сотни вёрст брела
И для него ко дню свиданья,
Последний грошик берегла.
Комментарий удален модератором
их "объясняющие",у человечества нет и не будет возможности построить справедливое общество.Все"измы", вольно или невольно,служат только разделению людей на разные группы,
которые немедленно начинают борьбу друг с другом.И,как в стае,борьба за лидерство начинается в самой стае,так и
между стаями.
А что касается "всёобъясняющих
измических" философий,то,по существу,ни одна из
них не является наукой.Мировоззрение
всегда почти религиозное,только наукообразное,марксизм в том числв.
Причем скорее КАПИТАЛИЗМ, если большинство НАРОДА смиряется с положением РАБА, поэтому можно даже перейти и на более низшую стадию развития ОБЩЕСТВА.
Или же СОЦИАЛИЗМ, если большинство вспомнит те слова, которые произносили деды и прадеды: МЫ не РАБЫ, НЕ БАРЫ МЫ. Хотя, думаю, что может быть и более интересное название того общества, к которому действительно стоит идти, развиваясь как ЧЕЛОВЕЧЕСТВО и еще шие ЗЕМЛЯНЕ на действительно высоконравственной основе. Но это надо осознать, принять и волащать, что, безусловно, далеко непросто.
1) Неравномерное распределение блага.
2) Разорение природных ресурсов
3) Конкуренция (зло) приводящая к расточительству и к таким действиям со стороны бизнесменов как запланированное устаревание в продукции что приводит плохим последствиям
4) Деградация и потреблядство спровоцированная фирмами и корпорациями для достижения желаемых прибылей
5) Флора и фауна а так же загрязнение вызываемое неумением и нежеланием использовать альтернативные источники энергии (если бы не нефтебароны которые пытаються удержать рынок и профит, мы бы уже все могли бы ездить на электромобилях)
Я за социализм, вернее сказать за коммунизм. И я не вижу ничего "жестокого" в нем как писал автор. Советую поинтерисоваться проэктами Жака Фреско и почитать о его ресурсо ориентированной экономике... это как коммунизм основанный на технологиях. Вы люди я вижу в возрасте и все смотрите в прошлое. А нужно бы смотреть в будущее. П.С. книгу трактат о любви читал и полностью с нею согласен, а с доводами автора (именно с той частью где вы хотели "сплести") которые немного запутанны не очень т.к я не вижу социализм "жесткой средой" выживания.
Комментарий удален модератором
А где ж их взять, других-то?! Они вот такие, как есть, - со всем изъяном. Поэтому и пролитые моря крови во Французскую революцию и в Русскую тож, указывают нам на то, как будет происходить реальная смена формации. Так что, неважно, что выберем мы, важно, будем ли мы своему выбору соответствовать, а то ведь опять будем хотеть как лучше... Это нам запросто, дайте только пулемёт!
"Нет, ребята, пулемёта я вам не дам."
Верещагин.
Значит, так. Коллективизм - это завоевание не животного мира... Хотя общество - тоже стая, с известными отличиями. Так вот ТОТ коллективизм, о котором мы все с вами говорим - это завоевание капитализма. Классовое единство возникает из единого )заводского) производства, из профсоюза. Понятно, нет?
Приписывать климату способы производства - чушь собачья. Выводить общество из биологии - бесконечно старо. А в данной форме - бесконечно глупо.
Но еще глупее выводить то, что случилось с СССР, телодвижениями "маленького человека", цель жизни которого - шмотки... Точнее, "маленького недочеловека"... Эта пропаганда уже устарела, уже все поняли, что на западную зарплату приманивали, а получили америкосов в Госкомимущества и массовые увольнения... И не надо отождествлять всё население СССР с фарцовщиками...
http://anthropology.ru/ru/texts/laverycheva/educdial_38.html
http://cheloveknauka.com/filosofskie-i-estestvennonauchnye-osnovaniya-teorii-egoizma-i-altruizma
http://www.dissercat.com/content/mikrogruppovoi-podkhod-k-protsessam-slukhoobrazovaniya-v-sotsialnoi-makrosrede#ixzz2KDSkkgj0
http://lib.herzen.spb.ru/text/laverycheva_123_74_81.pdf
С пожеланиями успехов и здоровья - Ирина Германовна
"Социализм" автор видит, исходя из Протопопова, как ограничение своих желаний в пользу общества.
Мне больше нравится та версия социализма, при которой и желания индивида удовлетворяются, и обществу от этого не хуже. Как этого добиться? Через технический прогресс. Не делить поровну скудное, а произвести больше, чтобы всем хватило с избытком. Не ныть, что в России холодный климат и потому люди в ней обречены делиться скудным куском и ущемлять себя в пользу всех - а найти источники дешевой энергии, чтобы обогревать в России здания копейки, избавившись от скудости и отсталости, сведя к нулю влияние морозов на себестоимость.
Не ограничивать личность в пользу общества, а дать ей развернуться в пользу общества, в уникальных проектах науки и искусства. Желающим предоставлять и возможность творить в одиночестве, быть неповторимыми. Подавление личности общиной -зло. Надо свести его к необходимому минимуму.
Есть и другие взаимно противоречивые высказывания известных людей, вроде как: "..цель освящает средства..".
Может потому, что их так много и они взаимно противоречивы цивилизация и развивается по хитрой и запутанной, как видимое движение планет, спирали, а не уподобляется сияющему, ослепительному прямолинейному лучу?
Не буду интриговать, Евгений! Я не знаю исчерпывающего ответа на твой вопрос оснащенный множеством ловушек, как благоуханная роза шипами. Может вспомнить ещё под занавес известного мудреца, царя Соломона: "...И ты тоже прав.."?
Ответный Ваш коммент будет более чем кстати.