Субботник по зачистке Ленина

Председатель синодального Отдела по взаимодействию с Вооруженными силами протоиерей Димитрий Смирнов предложил провести всероссийский субботник по «очистке» страны от мемориалов Ленину, сообщает Интерфакс.
«У нас есть прекрасный обычай убирать город от зимнего мусора... Хорошо бы это желание чистоты распространить и на памятники и вывески, которые отражают имя этого урода. Провести такой всероссийский субботник, чтобы это имя полностью изгладилось из памяти», — сказал отец Димитрий в своем видеоблоге.
Тем же изображениям этого, как он выразился, «чудовища», которые представляют собой художественную ценность, по мнению священника, «вполне можно найти место в музеях». Однако, как считает отец Димитрий, стоило бы сделать именно музей под открытым небом, «чтобы через некоторое время и они бы разрушились».
На взгляд главы синодального отдела, «на русской земле еще не бывало такого чудовища», поэтому Россия должна «очиститься от его поганого имени и от имен его злодеев-помощников», подобно тому, как в свое время Германия очистилась от имени Гитлера и его сообщников.
Отец Димитрий предлагает удалить имена большевиков из названий всех городов и улиц России, считая, что они «очень сильно отравляют духовную атмосферу».
netboga.ru/novosti/protoierej-smirnov-predlozhil-provesti-subbotnik-po-ochistke-strany-ot-memorialov-leninu.html - цинк
PS. Как показывает практика, события 20-30 годов, ничему отдельных представителей РПЦ не научили. Чем больше смотришь на подобные "выступления", тем все меньше сожалений по поводу действий властей в отношении церкви в период воинствующего безбожия. Поделом...
Ну и само собой радует деятельность подобных попов в плане установления в обществе мира и согласия...
Само собой народная "любовь" к подобным попам будет расти и крепнуть день ото дня.
PS2. Интересно, куда можно предложить очистить страну от Смирнова и ему подобных? Я бы например с удовольствием бы посмотрел на товарные вагоны, уносящие подобных чудаков на букву М на крайний-крайний север.
Комментарии
пусть жиды все мемориалы этого русофоба забирают к себе в Израиль ...
терпел, терпел ... вот и выдал )
Иудей - слово, которое в древности означало славящий бога на греческом языке. Иудаисты заимствовали это слово, слово израиль (богоборец) и закрепили в своем языке. И им поверили...
Комментарий удален модератором
исус дал только 10 заповедей и молитву "отче..".
его слова: я пришел к коленам дома израилева..."
а рпц втюхивает иудохристианство всем платежеспособным.
в новый завет надергали кусков из разных культов. 10 заповедей это обрезанные заповеди Перуна. а в "отче" нет слова раб... обращение к богу - отче, есть русское обращение.
Вы правы в том, что Андроник=Андрей Боголюбский/Первозванный проповедовал по-русски, так как мать русская, воспитывался и княжил он в Суздале
это он как бы намекает на причастность Ленина к субботникам.
Чувствуется , что попы боятся даже мертвого конкурента.
Как им хочется прибрать все наши души !
В советское время их передавили как тараканов, сейчас опять почуяли силу, на тех
местах, где были памятники Ильичу, церкви возводят, дуют в одну дудку как и прежде
с угнетателями трудового народа.
Но время не стоит на месте и не известно нак кого люди будут молится в будущем.
Тысячу раз прав автор утверждая, что «Чем больше смотришь на подобные "выступления", тем все меньше сожалений по поводу действий властей в отношении церкви в период воинствующего безбожия».
А ведь это не рядовой попик из сельского прихода, а властитель церковных дум и мыслей!
И ещё раз соглашусь с автором: «Я бы, например, с удовольствием бы посмотрел на товарные вагоны, уносящие подобных чудаков на букву М на крайний-крайний север».
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
,развязанной на полях МП,то попы-скопище моральных уродов,которым только и надо пропиариться.Но"эх,ребята,всё не так,всё не так,ребята".Имеющий газа-увидит,уши-услышит...А оно Вам надо?
Не надо верить написанному-бумага,как и тырнет-пространство всё терпит.
Иметь в приходе по 150--200 подопечных - большое подспорье для АО РПЦ. Ранее это делали послушники - добровольно грех замаливая, а ныне? Невинные дети...
...а разорение могил и убиение памятников - не христово это дело!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в крупных школах может быть не 150 - 200 человек учащихся, а, например: 900... Какой простор для обвинений учителей
в том, что они компосстируют мозги учащимся.
помыли, причесали, постригли, вырастили и заставили РАБотать на совдепию...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
толпы прихожан, или с протоирея Смирнова?
в душе у каждого происходит?
А в совковых детдомах т.н. "воспитатели" точно знали, что у каждого ребёнка в душе происходит?
Комментарий удален модератором
Гы!
А по кахахски это примерно так:
Ленин - кыш, Ленин - пыж, Ленин - тохтамыш!
- Ленин тұрды, Ленин тірі, Ленин тұру болады
Интересный ход мыслей ...
Я не знаю Джонатана Свифта, но если человек идет против Бога - значит Дьявол. Это написано в Библии. Эту Книгу я знаю. Так что ленин - Дьявол. А какому разумному человеку нужны памятника Дьявола? Только что ... самому Дьяволу )
Что означает фраза: "недостаточно прочесть одну книгу" ?
Что означает еще фраза: "Ознакомьтесь, хотя бы в объеме начального образования, а потом уж на всю страну вещайте. "?
???
Закинуть меня в ЧС и требовать ответа!
Граждани! Хулиганы голоса лишают!!! :))
Тем не менее попытаюсь ответить.
Вы сами сказали, что прочли Библию, но не знакомы с Дж.Свифтом, написавшим книгу, кторую знают все второклассники мира "Жизнь и удивительные приключения Робинзона Крузо" (там не про политику!)
Вот отсюда я и сделал вполне логичный вывод, что вы прочли единственную книгу!
Всего доброго!
Что означает фраза: "недостаточно прочесть одну книгу" ?
Что означает еще фраза: "Ознакомьтесь, хотя бы в объеме начального образования, а потом уж на всю страну вещайте. "?
Это значит: повышайте свой общеобразовательный уровень, одной книжки, даже священной, для этого мало.
Комментарий удален модератором
А то получается, как в анекдоте: "Парадокс - "Муму" Тургенев написал, а памятник Гоголю..."
Но, товарищ вообще не знаком со Свифтом! Я то хоть перепутал, давно это было, но читал. И про лилипутов и про великанов...
У меня даже рука чешется удалить коммент, но справедливости ради оставлю.
Только так можно объяснить ваш комментарий.
Если бы вы хорошо знали эту Книгу, то НИКОГДА бы не написали эту фразу.
Если в РПЦ творяться какие-то безобразия, то это ничего общего не имеет с истинным Христианством.
Всегда люди "спотыкались" о поступки других людей. Логика не новая и не правильная: Наш пресвитор/наш батюшка такой-рассякой, поэтому Христианство не принимаю.
На самом деле, каждый отдельный человек идет к Господу своей дорогой. В Библии написано, чтобы слушали, что говорят Фарисеи, но не поступали как они. То есть каждый человек будет отвечать за свои поступки, слова, мысли.
Если батюшка грешит - это его личные проблемы, не ваши. Если он даже проповедует против Библии, тогда найдите другую церковь. Все зависит от вас.
Я уже писала, что пренадлежу другой Христианской деноменации - Евангелистам-Баптистам. Но мы уважаем все Христианские деноменации, включая и РПЦ.
Если вы считаете, что мои мысли - глупости, то это ваше право ).
Я не православная, но Христианка. Ленин - был атеист. И не просто атеист. Он (и его команда) из Христианской России превратил страну, в конечном итоге, в то, что мы сейчас имеем.
Памятники таким людям ставить и хранить его тело в мавзолее - это идолопоклонство. Это мое глубокое убеждение.
И только по его РЕЧИ люди узнали, что Петр тоже был со Христом.
Ваша речь выдает вас тоже: "ты глупа и не образована ..."
Так и в ваших рассуждениях.
И Ислам, и Христианство, и деньги и науку т.д. ... все в одну кучу ).
Это ваше право, думать, как вам хочется, на сколько позволяют ваши знания и ваш личный интеллект, НО!
Зачем вы переходите на личности?
Ваша фраза: "Вы ни себя и ни Бога и никого не уважаете ..." очень далеко от вежливого и уважительного общения с собеседником, который имеет отличное от вашего, мнение.
Зачем?
Но от нас что требуется? Не грешить, верно?
Какая-то мемориальная доска - это одно дело. Это, скорее, напоминание о прошлом. А памятники - это в какой-то степени, поклонение.
Любой памятник. Но если сравнивать памятники, то ленин стоит на особом месте. Высоцкий - это был поэт, композитор. Он хоть и влиял на умы граждан страны, но не имел никакой политической силы. А ленин - это фигура, как бы, другого масштаба. И потом, почему поднялся вопрос об уничтожении памятников именно этой одиозной фигуры - ленина, от Православия? Ленин был агрессивным атеистом.
"Положив" все эти доводы вместе - я против памятников ленину. Но это мое личное мнение.
А что касается памяти ленина (я даже необжидала, что в России так много сторонников этому чудовищному человеку )), то мемориальные доски на местах, которые как-то связаны с его проживанием, посещением или какими-то другими его передвижениями - этого достаточно.
Опять возвращаемся к тому, кому поклоняется верующий и неверующий человек. В этом вопросе не будет никогда единого мнения между этими двумя принципиально разными категориями людей.
Я пришла к Христианству из мира. Я довольно хорошо знакома с наукой. Работала в научно-исследовательском институте. Была автором 8 изобретений. И даже диссертацию написала.
Но это никакого отношения не имеет к Библии.
Христос никогда не был обрезанным. Он пишет об этом обряде очень четко - что обрезание не имеет значения для Христиан. Это Новый Завет.
Если вы прочли 150 Псалмов Давида сотни раз и после этого убеждены в том, что Библия - это ложь и оккупация мира (не знаю, что это такое)), то вы очень своеобразный человек, Иван.
Кого только не встретишь в России ). Правильно говорят, что "Умом Россию не понять ..."
В любом случае ... зачем вы это делаете?
Небольшая информация для вас: Baptizm - это Крещение.
Невежество всегда было и остается очень агрессивным.
Не стоит писать подобные комментарии, как это делает Сергей Колесников и пару других, злобных россиян, но я, воизбежании, дальнейшей ненужной переписки помещаю вас в ЧС.
Извините.
А вобщем то, что попы, что коммунисты, что либералисты, одним миром мазаны, все хотят историю повернуть, извратить по своему и в конечном итоге самим быть в шоколаде а другие в г....
Черз 100 лет храм восстановлен, посещаем, а ты в своей деревне на образовавшемся пустыре построй шалаш Ильича и читай "Слава КПСС".
Тому, кто не слишком там наследил - бояться абсолютно нечего.
А памятники должны быть как свидетельства происходивших событий. И именно для того, чтобы не допускать впредь таких тяжких ошибок. Иначе, есть возможность снова пробежаться по тем же "граблям".
Комментарий удален модератором
Но!
Ленин для верующего человека - Дьявол. Он был против Христианства, а значит против Христа, против Бога.
А тот, кто против Бога, служит Дьяволу. Другого пути нет.
Опять же напоминаю - так мыслит верующий человек.
Я лично, как человек верующий, согласна с тем мнением, что памятники Дьяволу сохранять не надо. И памятники и мавзолей (если он еще существует), надо убрать.
В годы ВОВ прислуживала Гитлеру... Гитлера - к лику святых?
Верите - верьте, и не мешайте людям жить в светском государстве.
Очевидно, вы обращаетесь ко мне. Но какой тон? Какая манера?
Мы здесь высказываем свои личные мнения.
Почему вы так агрессивны? Я вас чем-то обидела, задела?
Если так, то - прошу извинения. Но прошу так мне не писать.
Если уж на то пошло, - то в реальности события развивались не так однозначно.
И церковники вели себя тоже не всегда подобающим образом. Примеров тому - целая куча.
Так что же теперь - подвергать всех остракизму и бегать сносить кресты, которые ныне выставлены где надо и не надо? - Это тоже не дело.
Христианство (и в особенности Православие) учит смирению и кроткому разуму. Мы же тут постоянно проявляем агрессию, уподобляясь тем же самым большевикам. Постоянно ведём речи о каком-то гробокопательстве, сносе могил и мавзолеев. Это не по христиански.
А от таких резких предложений об уничтожении чего бы то ни было - никаким смирением и не пахнет.
Вот почему-то никому не приходит в голову построить какие-нибудь новые памятники и новые символы современной какой-нибудь идеи или нового образа жизни. - Только разрушение, уничтожение и перенос чего-то куда-то.
Так царствие небесное на земле не построить. Прийдётся уповать только на жизнь загробную. :)))
-
Не будучи сам верующим, - всё-таки заступлюсь за РПЦ. - В годы войны наша церковь ни коим образом не прислуживала фашистам.
Благословили же немецкий поход на СССР именно вожди Русской Православной Церкви за рубежом, - а это несколько другая организация. Они при революции неплохо устроились в Европе и США, оттуда "показывая неприличные жесты" в сторону России. Вот и обрадовались Гитлеру, в надежде, что он их приведёт к владению несметными богатствами бывшей родины. Именно они мечтали утвердиться на родине при вермахте.
В этом свете странным видится нынешнее сближение РПЦ с зарубежной русской церковью. Вполне очевидны какие-то изменения, которые остались несколько "за кадром".
Это явно делается не для того, чтобы дать людям спокойно жить в нормальном светском государстве.
Комментарий удален модератором
Объединяет и тех и других, ВЕРА. Следовательно, и те, и другие слуги дьявола! С 90 годов, вам верующим предоставлена полная свобода вероисповедания. Нет, вам опять мало! Лезете к мирянам со своим уставом,
и православные, и мусульмане. Не объединяет ваше верование, а раздувает очередной пожар противостояния, междоусобиц. Не рядитесь в белые одежды, не насаждайте религию где ни поподя. Соблюдайте свои уставы, не лезте в интернет - сатанинское изобретение... Хоть лоб разбейте в молитвах, только не мешайте жить.
Раздувают всегда что угодно и где угодно. И не обязательно причины в религиозных воззрениях. Вот, например, большевики раздували исключительно классовый пожар.
А то, что войны зачастую происходили с именем Бога, так не его в этом вина на самом деле, если уж справедливо об этом рассуждать. Обвинение самого Бога в том, что это его хоругви несли крестоносцы во время своих походов, несколько безосновательны.
Такой лжетеорией оперируют незрелые и прыщавые "сатанисты" любого толка, для того, чтобы, как они думают, противопоставить себя силам божественным, а идентифицироваться исключительно с силами тёмными. Из протестных, так сказать, соображений. Это одна из разновидностей современного безграмотного мракобесия.
Вы правы в том, что надобно церковникам научиться уже отдавать "Богу-Богово, а кесарю-кесарево".
"Обвинение самого Бога в том, что это его хоругви несли крестоносцы во время своих походов, несколько безосновательны."
Помилуйте, я о ВЕРЕ! А совсем не о именах. Вне контекста смысл утрачивается.
Вера, часто фанатизм, и неважно на мой взгляд, коммунистический или религиозный.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Церковники же, выдавая такие "перлы", всего лишь прилежно выполняют свою церковную работу. Странно было бы ждать от них чего-то другого. Это их корпоративные интересы. Волею судьбы они ныне пригреты у руководства. А ведь бывали для них времена и совсем другие. Никто не может сказать, когда закончится для них современная светлая полоса. И если, не дай Бог, конечно :))) опять наступит какой-нибудь "17-й", то у нас сразу найдутся аргументы в защиту бедных служителей культа.
Эх, - ничто не вечно под луной. И всё что происходит, уже происходило когда-то.
Суета сует.
А я писал о руской церкви вцелом. Которая в годы войны участие в обороне страны не принимала (единичные малозначимые факты), а в большинстве случаев сохраняла нрейтралитет, или действовала в интересах врага. Оправдывали сотрудничество с врагом необходимостью сохранения церквей и приходов.
Отсюда с вашими выводами согласиться могу лишь частично. )
А почему Вы полагаете, что РПЦ не является приемницей церкви при СССР?
Насчет сотрудничества - х/ф "Поп" и вами упомянутая зарубежная...
А вцелом церковь себя в войне не проявила никак. Это тоже показатель. А могла бы и поактивнее.
Скорее всего, препирательство происходит на более высоких уровнях, и только по поводу того, в какой карман (или в чью казну) будут стекаться вырученные от религиозной деятельности ден.средства.
Фильм "Поп" - явный заказ для "бальзама на душу" прежнему Патриарху (ныне покойному). Это его папа при вермахте в Риге службу Православную чинил.
Это теперь времена такие настали, когда потомки не очень хорошо проявивших себя личностей, смело стараются убедить окружающих в их абсолютном героизме и крайней степени гениальности. Благо, и социальный заказ нынешнего идеологического курса, самым прямым образом потворствует этому.
В войну церковь довольно неплохо собирала средства на техническое оснащение армии. На снабжение и питание. Вероятно, сильно афишировать такие деяния тогда было не принято.
Фактов церковной помощи не наблюдал. :((
Христиане тоже ее читают, но только для нравоучения.
Новый Завет - эта книга для нас, Христиан.
Если в Старом Завете люди живут по Закону. Зуб за Зуб - это один из многочисленных (более 600) законов для Евреев, то Новый Завет учит уже другому, потому что Христиане живут по Благодати.
У меня лично такое же ощущение от Старого Завета. Но Баптисты изучают обе Книги, поэтому приходится читать/слушать и Старый Завет.
Но помните, когда в Храме шла бойкая торговля, Христос пришел и выгнал всех из Дома Своего Отца.
Смирение к чему? Это очень важный вопрос.
Я написала только свою точку зрения, как верующий человек: я за то, чтобы убрали ВСЕ помятники ленина и погребли его как всех обыкновенных людей.
Идолопоклонство - так понимают верующие, когда речь идет о мавзолее.
Например, вспоминаю своих старших - бабушку и других старших родственников, то вообще не могу упомнить случаев проявления какой-то особой набожности. Так только, - кто-нибудь из стариков мог произнести традиционную фразу типа: "Бог в помощь", "Хоть святых выноси", "Бог с тобой, Христос с тобой"... Без привязки к вероисповеданию.
Образа же, даже в сельской местности, втречались в домах не очень часто. В большинстве - как традиционное украшение в доме. И это на Кубани, где всегда трепетно почитали обычаи с самых древних времён.
Думается, что количество верующих сейчас больше, чем было тогда.
Как общественный институт, церковь в войну была малозначительна.
Но на деньги церковников и прихожан строили самолёты и танки (где-то в советских книгах о войне я встречал фотографии с этой техникой, на которой даже надписи соответствующие делались. Сейчас уже не упомню в каких книгах).
Только вот почему именно церковь так рьяно отстаивает идею уничтожения мавзолея и упрятывания поглубже его упокойника - совершенно ясно, что из соображений устранения конкуренции. Кто-то там подсчитал, что снос мавзолея растворит у потенциальной паствы даже память о некогда имевшем место изгнании церковников от государственной кормушки. Теперь-то, Слава Богу, - всё возвращается, и вот уже Патриарх сидит подле самого Президента, - но что-то ещё мешает полноценно насладиться ренесансом. И потенциальная паства ещё в большинстве где-то бегает. Десятину не уплачивает.
После сноса мавзолея надо будет ожидать упразднения светской школы, а там и до "охоты на ведьм" рукой подать...
Ну, с этим-то всё понятно...
Не понятно то, что в этом вопросе интересы церковников сошлись с оголтелым мнением нынешних дисидентов.
Подозрительно.
Закончим?
О мавзолее. Христиане, без сомнений считают, что нельзя делать подобных вещей - не захоронить тело умершего человека (или положить в гроб, или сжечь - как кому нравится).
То, что ленин - человек - остается в специальных условия (вернее, его тело) - это говорит об идолопоклонстве. А это большой грех.
Что касается ваших подозрений относительно церковников и дисидентов - ничего не знаю ).
Я, скорее, только пишу на русском языке. Но все больше и больше убеждаюсь, что мыслю несколько иначе. Я ведь давно уже живу в другой стране. Думаю, этим объясняются многие непонимания между мной и другими дискутирующими.
Рад буду снова встречаться с Вами на страничках ГП.
Всего Вам доброго.
Однако, уважаемая Ольга, никак не могу согласиться с Вашим утверждением о том, что именно христиане считают неподобающим делать подобные вещи (мумифицировать останки). Всем очень хорошо известны традиции наших церковников - предъявлять населению "нетленные мощи" особо выдающихся религиозных деятелей. И возят их с места на место, и поклоняются им отдельно, как проявлению чудодейственных сил. И грехом у них это не считается.
А просто по человечески, по элементарной логике, - усопшего хоронят один раз. И больше его не тревожат. Не надо это никому. Не этично.
Так и с Ульяновым. Его уже похоронили один раз. В далёком 1924-м году. Похоронили, правда, несколько странно - в огромном прозрачном саркофаге, установив его в огромном гранитном дольмене. Кто зает, из каких соображений... Но, больше никому ничего делать не надо.
Любая манипуляция с брендами такого рода, в мире будет вызывать только издевательства, насмешки и откровенную брезгливость по отношению ко всем русским.
Что -то не корректно работает сервис Макспарка. Не позволяет ответить сразу, не вижу Ваш коммент в ветке. Письмо приходит на ящик. Желаю успеха!
Это, возможно, не считается грехом в Православии. Но, очевидно, считается грехом в Протестантизме.
Мы поклоняемся ТОЛЬКО ГОСПОДУ. Любое другое поклонение - это считается идолопоклонством. А это большой грех.Помните, мы обсуждали поклонение Золотому Тельцу евреев. В Старом Завете подробно это описано. Господь очень жестко наказал за это идолопоклонство еврейский народ.
Я ведь высказываю только свое мнение, как Христианки Протестанской денаменации. И дальше дискуссии это не пойдет.
Кстати, поэтому мне не понятны такие нападки в мой адрес нескольких участников ). Такое впечатление складывается, что я покушаюсь, по-меньшей мере, на их личную жизнь ).
Очень странные люди ...
Комментарий удален модератором
Призываю Вас не сильно вчитываться в досужие и черезчур нервные высказывания некоторых собеседников. Поверьте, это совсем не от сердца исходит, как я понимаю, - а от желания защититься от кого-то и от чего-то. Видимо, на то у людей есть какая-то причина, и они именно таким образом ставят круговую оборону. Да ещё и Интернет со своей анонимностью провоцирует на некоторое хулиганство...
В обычной и повседневной жизни, эти люди не так категоричны. А вот виртуальное пространство даёт некоторую свободу, которую многие воспринимают как анархию.
Различия между Православием и Католическими Протестантами, мне лично объяснять не надо. Знаю всё достаточно объёмно. (Если, конечно, это не одна из многих современных "модерновых" сект, которые тоже зачастую именую себя Протестантами-Харизматами).
Что же касается меня, то я вырос на строгих кубанских традициях (совсем не имеющих отношения к нынешним казачьим полицейским патрулям) :)))
Однако, полагаю, что негоже трогать захоронения. Даже если они выполнены не в наших традициях.
у нас появился новый епископ. на своей торжественной речи этот мудила грешный заявил: " мы будем восстанавливать все храмы в городе разрушенные большевиками.... "
город начал строиться на голом месте только в 34 году, а статус ГОРОДА получил только в 56. церквушки по окрестным деревням как стояли, так и стоят...
В Библии большое значение уделено сердцу и языку.
Всем известная фраза: От избытка сердца говорят уста - уверена, что вам знакома.
Так вот, к сожалению, все эти злобные нападки в мой адрес исходят от далеко не добрых людей. В простой жизни, они, вероятно, сдерживаются, или им приходится сдерживаться, но здесь - это именно те люди, которые они на самом деле.
"Течет ли из одного отверствия источника сладкая и горькая вода?" (Иаков 3-11)
"Также один источник не может изливать соленую и сладкую воду" (Иаков 3-12).
Источник - это сердце. Горькая вода - это злоба. Сладкая вода - это любовь
Я, Александр, хорошо понимаю, что происходит в России.
Особенно, как бы со стороны видно лучше. Как у Есенина: Лицом к лицу лица не увидять ...
Ну, да ладно. Это не мои личные проблемы. Еще раз кое-что для себя уяснила.
Нет, я не харизмат. Я член строгой Баптисткой Церкви.
И если уж фраза, которую Вы привели в пример, - всем известна, - то, конечно, что-то такое приходилось слышать и мне, "ортодоксальному атеисту". :)
Специально просмотрел предыдущие посты - и увидел, что там так возбудило Ваших оппонентов. А возбудило их Ваше откровенное заявление о принадлежности к некоему Христианскому течению, отличающемуся от их традиционного вероисповедания. И всё.
Дело в том, что во все времена всякие ответвления от основных религиозных направлений6 считались и считаются сектами. Что бы там ни заявляли их адепты, и как многочисленны ни были бы их ряды.
С другой стороны, например, и я не очень-то уяснил каких именно взглядов Вы придерживаетесь - сначала я понял, что Протестанских, а чуть погодя прочитал, что Баптистских.
Вроде как разница меду этими Евангелистическими течениями всё-таки имеется.
Но, вот конкретно для меня, и я полагаю, так и для всего моего окружения - это не играет никакой роли. Религия - дело интимное.
Лицом к лицу, конечно, лица не увидать... но если и слишком далеко - тоже трудно уже что-то рассмотреть :)
Что касается вашей фразы? "но если и слишком далеко - тоже трудно уже что-то рассмотреть :)", я нахожусь именно на таком расстоянии, что очень легко рассмотреть )).
Я писала раньше, что ВСЕ мои родственники (кроме мужа) живут в России (в Санкт-Петербурге и на севере Вологодской области), поэтому я посещаю Россию каждый год. И через родственников поддерживаю связь и знаю, как живут россияне. НЕ ВСЕ 140 миллионов. Но обычные граждане России ).
Что касается возмущения моих оппонентов ... Меня удивил стиль их комментариев, не зависимо от того, знакомы они или нет с другими деноменациями в Христианстве.
То, что Баптизм в России считается ересью и не поддерживается Государственной Религией- Православием, это известно и мне и всем эммигрантам. Но именно потому что Православие является Государственной Религией и не признает других деноменаций в Христианстве - это основная причина, почему такие проблемы в Православии сейчас, почему россияне так не уважают и негативно относятся к верхушке Православия
в фонд обороны.
Весомого вклада - не было, и не могло быть. По объективным причинам, если хотите.
попы и бесятся думают, если памятники снесут, то к безнраственым попам толпой побегут
Отец Димитрий предлагает удалить имена большевиков из названий всех городов и улиц России"
Это действительно так.Хотя Смирнов просто хочет рейтинга поиметь.Сам же из наследников этого урода.
Наталья Волина
А кому он - "отец", этот старый сумасшедший Димитрий с козлиной реденькой бородёнкой?
Комментарий удален модератором
А разговор этот - пустой. Там в мавзолее от трупа, наверное, мало чего осталось.
Разговор и глупый этот диспут нужен для одной, единственной цели - разделить общество на две части и стравить одну часть с другой.
А под шумок - хитро**пым господам свои шкурные делишки обделывать.
P.S. Зюганова жаль, с одной стороны он демонстрирует своё, якобы, православие, а сдругой стороны - Ленин в мавзолее, это, почитай их символ веры. Больше ведь ничего не осталось от коммунистической идеологии. Нараскоряку стать заставляют старика.
Комментарий удален модератором
Евреи же поклоняются "золотому тельцу" и живут с этим.
Время и дела народные расставят всё по своим местам.
И если говорить о выборе народа, то я очень сомневаюсь, что народ выбирал ленина. В этот-то и проблема.
А сейчас, после стольких лет этого режима, уже трудно разобраться, кто кого выбила.
Во-первых, евреи не поклоняются "золотому тельцу". Это было один раз и за это еврейский народ был жестко наказан Богом.
Во-вторых, ленина народ не выбирал. Это очень важно.
Ленин был против Бога. Для верующего человека - тот, кто не служит Господу, против Бога, тот служит Дьяволу.
ПОэтому мне, как человеку верующему (не православному, но Христианке), понятны мотивы призыва Протоиерея Смирнова убрать памятники человеку, служившему Дьяволу. Это кощунство с точки зрения Христианства. И мавзолей - это не приемлемо для Христианства тоже.
Обидно? Не повод для кликушества. Ищите достойные аргументы, а не опускайтесь до незаслуженных оскорблений.
Измените стиль вашей дискуссии, иначе нет смысла продолжать переписку.
Я не знаю значение слова "кликушество". Я пишу, то что думаю, чувствую и знаю из своего жизненного опыта.
Я никого не оскорбляла, поэтому не объвиняйте меня в том, чего я не делала.
Это все называется - переход на личности, что не приемлемо в публичных обсуждениях.
Но не только с этим я не согласна.
Ваша фраза: "народ его понял, поверил, поддержал его и пошел за ним. Доказано историей СССР." ни о чем не говорит, кроме вашего ЛИЧНОГО МНЕНИЯ.
Именно создание СССР и Бывших стран Восточной Европы, Кубы, Северной Кореи говорит совершенно противоположное!!!
И НИКОГДА не выступайте за ВЕСЬ НАРОД.
Все эти доводы дают мне основания, что ваши нападки, которые продолжаются уже в третьем вашем комментарии - не справедливы и не правдивы.
Если вы не согласны с моими рассуждениями, это не дает вам права нападать на меня. Вы можете вежливо не согласиться, и высказать свою личную точку зрения. Ни в коем случае от всего русского народа.
"Христианство родилось первоначально среди евреев Палестины и других стран Ближнего Востока. Связь новой религии с иудаизмом проявилась в частности в том, что священное писание христиан- Библия включала как собственно христианские произведения, образовавшие новый завет, так и священные книги последователей иудаизма- Ветхий завет." "Из иудаизма Христианство заимствовало несколько основных идей: признание одного бога, идею мессианизма, идею гибели". Т.е. православные-христиане-иудеи - один корень - Христос, плод прелюбодеяния.
Согласитесь, - после этого название знаменитой книги Ильфа и Петрова, приобретает зловещий оттенок. :)
И опять же, - из истории известно, что некогда уже поклонялись Иудеи этому самому "золотому тельцу" - ничего хорошего из этого не вышло.
Ильича-то как раз русский народ и не выбирал. Ильич сам пришёл (и компанию с собой привёл), с помощью зарубежных владельцев упомянутых "телят". Сделка оказалась удачной для обеих сторон, но только не для самого населения подопытной державы.
Вы правы, - годы режима сильно исказили реальности того периода. И собственно Ленин не единственный был во главе большевистского государства. Незаслуженно забытый оказался Лев Давидович Троцкий. Но, именно его имя предавать анафеме стало сегодня не прилично (вероятно, из соображений толерантности).
Комментарий удален модератором
В.И.Ленин был избран главой гос-ва Советом Народных Депутатов. Вы живете где? Простите.
Бог никогда не призывал ему служить и строить для этого церкви. Служить надо людям, а не мифическим богам.
Вот Ленин и Сталин служили народу, ликвидировав безграмотность и безработицу, а страну превратив в индустриальную мировую Державу. Этого уже никто ни отменить, ни изменить не сможет. Это факты в истории страны. Или вы считаете иначе (служением дьяволу)?
Нынешнее еврейское пр-во РФ творит со страной и народом всё с точностью до наоборот. Вот где заключено и кощунство и служение Дьяволу, я полагаю.
Olga Hanson
Учи историю, дубина стоеросовая - революцию делал Военно-революционный комитет Петросовета, а уж ПЕТРОСОВЕТ именно народ и выбирал.
А Ленин бы Предсовнаркома - должность это не выборная, а назначаемая, и является аналогом нынешней должности премьера-министра.
То, что Ленин бы в ЦК партии и главным теоретиком и идеологом, не означает, что он был главным начальником, тем более - главой государства!
Учи историю, дура, верховный орган при Советской власти - Съезд Советов, между съездами - Верховный Совет и ВЦИК. Ленин этими органами не руководил.
Но народ-то именно выбирал эти органы верховной власти.
Не пиши дебилизм, учи историю!
Это не правда.
Никогда Господь не Призывал служить людям. Только Ему.
Ну, это ваш выбор.
Но, то что вы пишите о Библии, то есть свою вольную трактовку - я бы посоветовала не делать этого.
Именно, это называется Богохульством. А это самый страшный грех.
Впрочем, это опять ваш личный выбор.
У меня не осталось никаких сомнений.
Стараюсь никого не обидеть. Но, очевидно, не получается. Очень много получила комментариев в свой адрес, подобных вашему.
Что касается "свалить из светского государства", то я уже несколько десятилетий сделала это.
Видимо, поэтому такое непонимание на этом сайте ). Жаль.
Комментарий удален модератором
этот карлик-сифилитик, пассивный педераст членин был никто и звать его никак...
Комментарий удален модератором
И так ругаетесь ... женщина ведь
Ольга Х. меня отправила в ЧС, потому, что совсем обезумела. Это видно даже потому, вам совершенно неадекватно отвечает. Это радует.
Нет смысла повторять это снова и снова.
Именно это я и хотела сказать, что с приходом ленина, русский народ стал терять духовность. И за многие десятилетия, мы видим результат - Николай Ню, к сожалению, вы являетесь очень хорошим примером этого "эксперимента" коммунистов во главе с лениным.
Можно защищать ленина и коммунистов, но это ничего не меняет. К сожалению.
О нем шептать привыкли за спиной
Мы, знамо дело, выскажем в упор
Слепым в прозренье, недругам в укор
Когда блудница в брачном одеянье,
Когда дают иудино лобзанье
Но горше первых — третий вид
Когда Россией правит жид...
похоже ты -это зашищаешь?
Кстати, раз уж вы тоже на меня нападаете, называя Кощунницей (вы, вероятно, не знаете значение этого слова), вместо того, чтобы высказывать свое мнение по-существу, я тоже вынуждена занести в ЧС.
Помните, Библия Учит: Удаляйся зла.
Извините.
А ведь именно по речи (в данном случае, стилю наших комментариев) можно судить о человеке.
Помните, в ночь перед казнью Христа, Апостола Петра узнали о его РЕЧИ.
Речь человека говорит о его культуре, о его духовности, о его характере.
КОЩУНОСЛОВИЕ – повествование о жизнеустройстве славян дохристианской России.
Комментарий удален модератором
"В настоящее время является...деканом факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения им. Петра Великого".
Картина мне представилась удивительная при этом: поп Д. Смирнов в качестве декана является в академию РАКЕТНЫХ войск и начинает прямо по Библии дословно чесать языком: "Земля - плоская, а небо это - твердь!"
В это время все ракетчики подскакивают с мест: "Ты что, поп, сдурел, какое же небо - твердь? От тверди в небе все бы наши ракеты отскакивали! А они, ракеты-то, не отскакивают - летают, в том числе и в космосе!"
До какой же дури докатилась страна: заставляют ракетчиков в военной академии изучать идиоццкие поповские сказки!
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да
отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от
воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.]
И был вечер, и было утро: день второй.
Комментарий удален модератором
А вот в столярных каких-нибудь мастерских, где делают табуретки для этих самых ракетчиков, - там попа бы этого и вправду хозяин долго бы не утерпел.
Сказано в Апокалипсисе, да и в других местах есть.
А Христос - что ж! Он о другом. Он о других.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Остальное - люди и их мнения.
Именно потому что РПЦ - гос.религия, поэтому и такие проблемы с этой деноменацией Христианства.
Она отражает все многочисленные проблемы теперешней России. И то, что другие деноменации (например, Баптизм) считает ересью - это все те же проблемы ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
поверьте человеку, прошедшему долгий путь поиска - все Церкви одинаковы. Значит дело не в них: есть частные случаи подвижничества и частные же случаи разложения. Церковь - это не здание или служители. Церковь - это тело Бога, т.е мы - верующие. И если путник в пустыни может молиться и совершать требны, может отпустить грехи умирающему, может причастить... Иногда же пустыня бывает и в многомиллионном городе. Живут же в них люди по закону джунглей? Значит можно и нам иногда жить по закону пустынника. Только это очень тяжелый путь. Поэтому большинство предпочитает более привычный маршрут - приход, батюшка, свечки. Или мулла. Или раввин. Все таки есть плечо опереться. А самая тяжелая форма монашества в православии - не монахи-схимники или отшельники, а монах в миру - т.е продолжающий обычную внешнюю жизнь, но принявший внутреннее монашество. Самое трудное -потому,что никто тебя не проконтролирует,кроме тебя самого.И перед тобой все искусы,все соблазны и твоя греховная плоть с ее слабостями...
Вер, я не даю совет, но позвольте Вас предупредить, что такое решение будет иметь "отягчяю последствие для верующего
Я считаю, что религия вообще дана человеку только "в начальных классах". Кто-то может ограничиться этим. Кто хочет идти дальше - неизбежно поймет, что между Богом и человеком нет посредников. А религии и Церкви - лишь путь, по которому верующий приходит к одному и тому же Богу. Помните "Зачем дорога, которая не ведет к Храму" ? Это про то же. Все настоящие дороги ведут к Храму. Которая настоящая? Та, на которой ты обретешь истинную веру. Что есть истинная вера? - Любовь.
Атеисты - тоже могут быть верующими, если догоняют эту апофегму
Конечно, имхо
Комментарий удален модератором
http://golishev.livejournal.com/2254970.html
Комментарий удален модератором
Вы меня поняли.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Однако вместо того, что бы присоединится к простейшей, доступной любому и совершенно эволюционной программе действий, все предпочитают бегать по кругу только с Ох и АХ, не желая думать, что В этот раз не получится смешать, но не взболтать, поэтому похмелья НЕ БУДЕТ НИ У КОГО- Нечему будет болеть... http://maxpark.com/community/4944/content/1784716
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А когда стали про Христа ... кончили за упокой ).
РПЦ - это не Христос. Если в этой государственной огранизации много проблем - это не удивительно, потому что - это как зеркало самого общества теперешней России.
Но Христос, Христианство - это как бы отдельно. Я не думаю, что все Православные Христиане - не верующие. Верхушка, возможно, "больна". Это как весь российский народ и коррумпированные власти. КОнечно, они связаны, но тем не менее, они разные: русский народ и российская власть.
Комментарий удален модератором
Уважаемая Валентина, - Вы сообщили абсолютно потрясающие факты - и хотя бы о том, что будучи членом Учредительного собрания можно было оставаться приверженцем коммунизма. И то, что Лазарь Каганович "стукнул" своим письмом на брата Вашей бабушки. А на самом деле никаким таким троцкистом Ваш родственник не был (оставался верным ленинцем) именно по этому и реабилитирован в 1956-м.
Очень сложные чувства оставляет о себе эта информация. Сразу и не понятно, какую же позицию теперь занимаете Вы, после всего этого.
Общество обязано иметь какую-никакую идеологию, но, как Вы правильно заметили, - в разумных пределах. Без фанатизма.
Не обращайте внимания на грубые посты несдержанных и нервных участников обсуждения..
До мавзолеев нам всем ещё дожить надо.
Но, - ещё не одна буханка хлеба прежде умрёт (как говорят у нас на Кубани). :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но, вот ведь кто бы нам всем указал тот заветный путь, при котором можно было бы достигнуть всех вышеуказанных общечеловеческих благ... - И ведь об этих благах у разных людей сложились самые разнообразные представления, а уж о пути их достижения вообще существует масса разнообразных теорий. И эти теории, бывает, что превращаются во вполне оформившуюся общественную идеологию, а некоторые порой действуют, как скрытая чья-то доктрина.
Как при таких условиях идти к заветной цели, и не наступить при этом кому-нибудь на ногу?
Ну и, конечно, для достижения всеобщего взаимоуважения, прежде всего следует ни в коем случае никого не обвинять огульно и походя, и не провоцировать на споры.
Иным образом построить идеальное общество абсолютно невозможно.
А-то у нас всегда получается так, как у Булгаковского Ивана Бездомного получалось ловить "Консультанта"... :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А сколько мне лет ? Какая разница ! Положим 10. Или 100. То что я говорю, менее верным от этого не становится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Оставьте Ленина в покое,
Святого вам не замарать.
Он свет на Русь принёс с собою,
Союз Великий смог создать.
Оставьте Ленина, не надо
Потомкам нагло врать и врать,
Окиньте Русь одним лишь взглядом –
Ей лишь осталось умирать.
Без света ленинской идеи
Недолгой будет жизнь её.
Ей демократы, словно змеи,
Как в час последний вороньё.
А Ленину не будет смерти,
Творил и жил он для людей.
Года пройдут, и мне поверьте,
Он станет нам ещё нужней...
И потому не троньте взглядом
Вы Ильича великий прах.
С ним беднота России рядом,
С ним вместе в мыслях и делах.
http://www.aha.ru/~mausoleu/documents/poems.htm#9
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Гад он после этого!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
--- А если фашисты и плен?..
--- А вы в курсе, что он отдал приказ растрелять царскую семью, в которой были четыре девочки и один мальчик?..
Для сорока лет пора уже разбираться в таком...
--- Читать надо чаще:
"На следующий день 12 июня 1921 года М. Н. Тухачевский подписал приказ № 0116 о применении против повстанцев химического оружия[16][17]:
ПРИКАЗ
Командующего войсками
Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный
г.Тамбов
12 июня 1921 г.
Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень,
где восстановлена Советская власть, собираются
в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей.
Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами,
точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов
распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов
с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%EC%E1%EE%E2%F1%EA%EE%E5_%E2%EE%F1%F1%F2%E0%ED%E8%E5_(1920%971921)
Блог
Профиль
Фото
Комментарии
Подарки
Основная информация
Пол:
Мужской
День рождения:
3 июня 1974
Местонахождение:
Российская Федерация, Тамбов
Семейное положение:
Женат/замужем
Привлекают:
Женщины
Религия:
Другое
Национальность:
Русский
С этим я согласилась ).
Очень много агрессивных неверующих людей.
Если пойму, что нет смысла переписываться, то уйду.
Оля, а как вы, неверующие, воспитывали детей (я пришла к Господу уже после 40)? Вы ведь Библию не знали?
Его вопрос показался мне очень интересным. А, действительно, как?
Я ответила: Как думали хорошо для ребенка. Ну, и результаты, оказались такие - какие знания были (((
Что есть зло и что есть добро - все подробно написано в Библии.
Можно попытаться разобраться в документах, логическими заключениями и т.д., сколько зла или добра сделал ленин для народа. Но достаточно одной фразы, которая выражает суть его позиции: Религия - Опиум для народа.
Россия была Христиансткой страной. То, что я могу видеть сейчас (я уже давно живу в другой стране), даже по той переписке, которую я веду иногда на русских сайтах, можно сделать определенные выводы - бездуховное общество.
Но надо пояснить, что имеется ввиду под словом - Духовность. Это не количество прочитанных книг, хождение в театр, кино.
Духовность - это связь с Богом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сейчас уже речь идёт об оставшемся там.
Ну и Бог со всеми этими персонажами. - Дела давно ушедших дней.
Я вот только думаю, что очередные мероприятия такого рода никак не добавят авторитета нашей стране. Опять все будут смеяться и подшучивать (а многие и применять как железобетонный аргумент в утверждениях о несостоятельности и даже неполноценности русского человека).
Поверьте, таких примеров и сейчас уже довольно много.
Возможно, что причиной ВОВ была именно бездарная политика этого "верного продолжателя дела Ленина".
Тогда что же явилось причиной Первой Империалистической? Ведь Кобы тогда ещё не было на политическом небосклоне.
По моему, его роль в этом деле не такая уж и весомая. Любая война происходит из соображений именно материальных претензий кого-то к кому-то. Идеология - всего лишь фетиш. Затравка для легковерных масс.
Полагаю, что истинные причины возникновения именно Второй Мировой и Великой Отечественной, нам пока не известны. Можно только догадываться и рассуждать с более-менее высокой степенью достоверности.
Комментарий удален модератором
Ей лишь осталось умирать."
И это его, Ленина, единственная заслуга... то, что повел страну "верной дорогой", ведущей ТОЛЬКО к позорной гибели.
И я очень хорошо понимаю причину смеха по поводу этой бестолковой суеты, да ещё такой "сверхделовой" суеты по совершенно траурному поводу.
Я почему-то считаю, что личность в любом деле играет наиважнейшую роль. И даже внешние качества человека бывают очень важными при каком-то серьёзном деле, а тем более каком-нибудь приличном творчестве. Внешность очень сильно отражает внутреннее содержание любого человека. А уж от внутреннего содержания, от качества личности, зависит его деятельность и результативность.
Утверждать, например, что хотя бы этот самый Сталин - безликость и серость, - не есть правильно. Хотя, очень похоже, что он именно и был безликостью и серостью. Логичным было бы предположить, что за ним стояли ещё какие-то люди, которых мы не знаем. Именно они генерировали все эти события. То же самое и с Лениным. В его эпоху Лев Троцкий имел куда больший авторитет в их компании. Но, и он там был не самый главный. Главные остались "за кулисами".
Надо ли говорить о нынешних временах? :)
Вы даже не представляете, сколько комментаторов на эту статью я вынуждена была занести в ЧС потому, что они не просто писали подобный бр..., но отстаивая, нападали на меня лично, оскорбляя, как-будто я своими высказываниями угрожаю их личной жизни )).
Я хорошо знаю Россию. Ведь все мои родственники (и дети и внук и брат) живут в Санкт-Петергурге и я езжу туда регулятно. И сама вижу и они мне рассказывают реальную жизнь там. Но переписка здесь еще дополняет мои "познания" о том, что творится в России.
Совсем другая страна Америка. Со своими внутренними проблемами, но ... замечательная страна. Я это начинаю больше и больше ценить. Умение уважать мнение другого человека, не переходя на личности, даже если собеседник имеет другое мнение, быть вежливым в любой ситуации - этому учат в США с детства. Конечно, как и везде, есть исключения. Но, в основном, очень приятные дружелюбные люди. Это - часть американской культуры.
Не просто агрессия, но и злоба, и оскорбления на личном уровне.
Те люди, которые активно выступали против Pussy Riot, в защиту Храма - такие и подобные, якобы православные - они ничего общего не имеют с истинными Христианами.
Я хочу напомнить, что не являюсь Православной Христианкой. Но не могу даже допустить, что Православие (это ведь Христианское учение) учит быть агрессивным к окружающему миру. А что касается языка верующего - это один из признаков, по которому любому человеку в миру можно легко различить Христианина (и протестанта и Католика, и Православного).
Я имею ввиду ИСТИННОГО ХРИСТИАНИНА.
Что касается инакомыслия - это присуще всей нации. Без обид, Валентина ). Людям, живущим в других странах, это легко заметить, как бы со стороны.
Комментарий удален модератором
Не так часто, как хотелось бы, получаю приятные вежливые комментарии в мой адрес.
Вероятно, что-то делаю не правильно, или так и должно быть ... еще не разобралась.
Комментарий удален модератором
В Америке Православия почти нет. Здесь Католиков много. А в Южных штатах, в основном, Протестанты. Большинство Баптиские Дома Молитвы. У нас религия - не опиум. Хотя всего здесь тоже хватает )).
Комментарий удален модератором
И с представлениями об происходивших и происходящих общественных процессах в мире - тут тоже не всё в порядке. Например, Германия очистилась от фашизма, и прокляла имя Гитлера. Но совершенно "очиститься" от самой истории, предав забвению какие-то имена и фамилии - никак невозможно. И памятники сущетсвуют не только для прославления вождей, но и для напоминания о прошедшем. Какое бы оно ни было. Cтрана без прошлого - не страна.
Наверное хватит уже разрушений в России. Пора уже что-то строить и строить по новому.
Пользоваться революционным большевистским клише, при этом абсолютно не следует. Пустая трата сил.
Впрочем, надеюсь, что это всего лишь уловка газетчиков, опубликовавших досужие разговоры.
Комментарий удален модератором
Эту фразу можно было накорябать где угодно. Например, на долларах США красуется надпись "С Богом мы едины". - Вероятно, это какой-то символ принадлежности к определённому вероисповеданию, а не масонский какой-то там знак.
Тут же речь идёт о желании разрушать и сносить. А также - производить какие-то действия с могилами (пусть даже и с мавзолеем). На мой взгляд - это патология.
Очень подозрительным представляется и редкое единодушие в этом вопросе - как у некоторых представителей церкви, так и у нынешнего дисиденства. Это выглядит странным.
Ну, с церковниками - тут всё понятно. Красные отняли у них довольно приличную статью доходов, а за сопротивление - жестоко карали. Им, церковникам, которые пришли делать свой бизнес, - такая история явно не по душе.
А как же быть с дисиденством? С нынешним российским дисиденством? С тем, который плоть от плоти этих самых большевиков?
Комментарий удален модератором
Правда не уверен, что надобно так уж тотально простить всех без исключения. :)
До какой-то катастрофической погибели именно нашей огромной державе ещё очень далеко, хотя у меня есть кое-какие подозрения, что с нынешним её состоянием собираются покончить в предполагаемом обозримом будущем.
Возвращаясь к первому предложению Вашей реплики о всепрощении, сразу хочу сказать, что лично я готов это сделать сию же секунду. (Признаться, мне никогда не доводилось никого ни в чём таком обвинять, - так что особого труда это уж никак не составит). :)
Комментарий удален модератором
Только механизм этого "аукания" скрыт внутри самого человека. А не какие-нибудь небесные силы его будут карать за прегрешения (хотя, и это не исключено) :)
Отбросив всевозможные оккультные теории (следование которым является признаком откровенного идиотизма и безграмотности), всё-таки можно утверждать, что своими делами любой человек либо тяжко ранит, либо лечит и укрепляет свою душу. Совершая зло, в первую очередь на собственной душе человек оставляет неизгладимый и непрезентабельный след. Со временем этот "рубец" может превратиться в безобразную рану.
Зачем это нам с Вами?
Это я к тому, что всякие попы пусть говорят что хоят. Сами после пусть и лечат свои язвы.
Нормальным людям вообще не стоит заморачиваться с такими артефактами как памятники (или в данном случае - мвзолей с его содержимым).
Уж так его там похоронили. А место любого захоронения - последнее пристанище для усопшего. Даже если бы коммунисты надумали хоронить своих вождей в звездах на башнях Кремля, - это всё равно была бы им именно могила. И выковыривать их оттуда всё равно - дело нехорошее.
Комментарий удален модератором
Кому же тогда нужна будет оставшаяся от него домовина?
Комментарий удален модератором
С названьями улиц и городов, конечно, тоже несколько переусердствовали в своё время. Но, вот например, в наших кубанских краях, - никто особо не заморачивается по этому поводу. Ну, конечно, - улицы Клары Цеткин, Свердлова, Воровского, Володарского и прочих "пламенных революционеров" эпохи военного коммунизма, ещё в далёких 90-х быстренько переименовали в старорежимные названия. :)
Но, такие серьёзные "бренды", как "Ленин" - само с собой, остались. Так сказать - "трошки для себя". А вдруг снова понадобится, - а мы уже тут раньше всех перестроились :))).
Ну и нехай себе числится! - Каши не просит.
И люди попривыкли. Уже и автоматически не обращают никакого внимания.
И всё-таки моё твёрдое убеждение, что всякие манипуляции с погребениями - только посмешище для окружающих. И без того уже у нас таскают разные кости туда-сюда. Только на потеху всему миру.
Неужели опять?
Комментарий удален модератором
Какие там врачи. Эту тему особо поднять не удастся. Она не интересна даже тут, на ГП.
Слава Богу, врачи пока не очень нужны. Время ещё позволяет "побегать" без их ненавязчивого участия. :)))
Комментарий удален модератором
Балды на них нет!
========================================================
Хорошо бы детям этого отца поскорей остаться сиротами.
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
Пушкин.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
МНЕ ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО!
Там не только про попов. Читайте.
Комментарий удален модератором
Мне не нравится, что религию моего народа пачкают всякие...
Дело в том, что те же самые "бумагомараки", которые сейчас взахлёб лают на русских попов, ещё недавно проливали крокодильи слёзы по хорошим, но невинно пострадавшим от злодейского большевизма Православным священнослужителям.
Подозрительная беспринципность.
И у нас Свобода Совести.
Кто кому или чему хочет- тому и поклоняется.
Моя "религия"- Ленин.
А что до "мумий"- так не нашей "церкви" об этом говорить. Многие иконы имеют "ковчежки" с частичками христианских святых. Не говоря уже о мощах, которым поклоняются.
И что теперь? "Отковыривать"? "Закапывать"?
___
"Кто кому или чему хочет- тому и поклоняется."
Согласна.
___
"Моя "религия"- Ленин"
Поклоняйтесь кому хотите. Но почему мумия должна лежать на главной площади? Когда таких поклонников уже горстка. Больше половины граждан высказываются за ее захоронение. А главное - ПОЧЕМУ ВАМ ДЛЯ ПОКЛОНЕНИЯ НУЖНА ИМЕННО МУМИЯ? Неужели уважать, почитать, хранить память нельзя без лицезрения мертвого тела?
___
Культ смерти в традиции поклонения мощам в христианстве - это черная магия, некрофилия. Мерзость.
Тогда что тут "шоркаетесь"?
:-)
Объединяет и тех и других, ВЕРА. Следовательно, и те, и другие слуги дьявола! С 90 годов, вам верующим предоставлена полная свобода вероисповедания. Нет, вам опять мало! Лезете к мирянам со своим уставом,
и православные, и мусульмане. Не объединяет ваше верование, а раздувает очередной пожар противостояния, междоусобиц. Не рядитесь в белые одежды, не насаждайте религию где ни поподя. Соблюдайте свои уставы, не лезте в интернет - сатанинское изобретение... Хоть лоб разбейте в молитвах, только не мешайте жить.
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/869/content/1671825
А это что за бред???!!!
А вы просто нагло солгали, написав о моих восторгах высказываниями путина.
Хотелось только, чтобы вы прочитали эту фразу из работ ленина и прокомментировали. потому что вы написали, что "Я могу по каждой цитате дать пояснения, и Ленин уже не будет казаться столь кровожадным.":
"«Никакой пощады этим врагам народа, врагам социализма, врагам трудящихся. Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом – поставят их чистить сортиры. В третьем – снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом – расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»
ПОмните, перед распятием Христа, когда Апостол Петр стал отпираться, что не знает Христа, то люди узнали его по его РЕЧИ?
Человека очень легко определить по его речи. Речь характеризует его характер, его культуру, его духовность. Специальные объяснения нужны только в том случае, если фраза связана с каким-то определенным событием, не описанным в конкретной фразе, или относится к определенной категории людей в определнных условиях. Если вы не согласны, прошу ваших объяснений.
Что касается Смирнова - я о нем ничего не знаю и о нем не спрашиваю.
Меня интересовал только ленин.
Спасибо за ответ.
А эти черты были у ленина. И моя логика такая - деградация народа начинается с приходом к власти большивиков. Мы говорим о уровне духовности нации. Не о политике и экономике.
Поясню. Я живу в США, и давно, более 25 лет. В США с детского возраста приучают американцев быть вежливыми, не обижать окружающих, извиняться, если обидел кого-то. Учат не перебивать собеседника, выслушивать оппонента, идти на компромисс и т.д.
Посмотрите, как Президенту Обаме приходится идти на компромисс с Республиканцами.
Есть, конечно, и грубые люди в США. Но они, обычно, относятся к самому низкому слою населения.
Вежливое поведение - это часть американской культуры. В этой стране ВСЕ эммигранты из разных стран. Поэтому особенно важно, принимать культуру другого человека, порой, совсем противоположную твоей. Не говоря уже о мнении.
Возвращаясь к России, хочу сказать, что такая категоричность ленина (не зависимо от обстоятельств), говоря упрощенно, передалась всему народу. И сейчас, после почти 100 лет истории, можно наблюдать плачевный результат.
Это мои рассуждения.
«Никакой пощады этим врагам народа, врагам социализма, врагам трудящихся. Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом – поставят их чистить сортиры. В третьем – снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом – расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»
Сожжем Баку полностью!
«…Можете ли вы вы еще передать Теру, чтобы он все приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку».
Смерть кулакам!
«…Эти вампиры подбирали и подбирают себе в руки помещичьи земли, они снова и снова кабалят бедных крестьян. Беспощадная война против этих кулаков! Смерть им!»
"...…провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».
…Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести т о т ч а с массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п."
"вы несете чушь собачью"
"Похоже вы плохо знаете не только американскую историю, но и американскую классику."
Я могла бы продолжить нашу дискуссию, но вы все всремя переходите на личности, поэтому я чувствую себя не удобно.
У меня есть ответы на ваши вопросы, и есть своя логика. Но было бы не разумно мне переходить на личности тоже.
Так что каждый остается при своем мнении. Только хочу добавить. Я НЕ несогласна с вами на 100%. Конечно, у вас есть разумные рассуждения. Но! Основа, как бы фундамент, наших логических рассуждений разный. Может быть когда-нибудь в другой раз при других обстоятельствах ... ))
И что сделала партия большивиков потом?
Прошло почти 100 лет с тех печальных событий 1917 года. Можно сделать уже некоторый вывод ...
А что касается крохотной партии - я с вами согласна. Как же такая крохотная партия сделала со страной то, что сделала?
У меня есть только одно объяснение на этот вопрос: не нашлось более зловещей, кровавой силы, чтобы остановить эту крохотную, но небывалую по масштабам агрессивного террора силы в собственной стране. Даже граждансткая война не остановила эту могучую силу.
А что вы думаете по этому поводу?
Даже если представить, что мы были бы очевидцами, то, возможно, у нас с вами было бы разное мнение.
Например, вы и я. Мы имеем почти противоположное мнение. Так было и в то время. Мне больше импонирует мнение той интеллигенции, которая вынуждена была уезжать из страны (например, философ, писатель Иван Александрович Ильин), нежели одиозная фигура Ленина.
Кстати, будучи еще студенткой, мы изучали труды ленина. Я очень запомнила свое чувство удивления, когда начала читать эту литературу - она поразила меня стилем написания - настолько некоторые предложения были грубы, вульгарны и агрессивны по стилю.
Что касается вашей мысли о том, что мы ничего не сделали для страны, то мне не совсем понятно, что вы имели ввиду.
В каждой стране есть Лидер(ы), которые предназначены управлять страной, народом. А обязанность гражданина страны - подчиняться существующим Законам в стране. Это и есть та основная функция простого гражданина. Если гражданин не подчиняется Законам - это криминальный элемент общества. Его сажают в тюрьму. Если власть нарушает Законы - наказание особое.
Это разные чувства.
Алкоголизм на периферии - это не равнодушие. Это скорее апатия. А причины этой апатии ... другая тема )).
И здесь есть интересная информация по этому поводу: http://gsidorov.info/
А многочисленные реформы и расколы - уже другой вопрос.
Кстати, много ли осталось от Сергия Радонежского в современном христианстве?
И с этой точки зрения Вы совершенно правы, что истоки современного христианства имеют иудейские корни. И создано оно было именно, как религия рабов и для рабов для разгрома Римской империи.
Если уж говорить о Сергие Радонежском, по речь вести надо о ведическом Православии, в которое вплетены те положения учения Иисуса, которые не противоречат ведам.
Сохранила бы все памятники отражающие исторические события. Например мемориальные доски типа "в этом месте происходило заседание".
Сохранила бы памятники созданные знаменитыми скульпторами.
Отменила бы названия улиц, названных именами политических деятелей всех мастей.
Сохранила бы названия знаменитых писателей, художников, композиторов.
Убрала бы многочисленные поделки из недолговечного материала, коими изобилуют города, посёлки, кого бы они ни изображали.
Обращение Смирнова и отклики на него в комментариях считаю излишне эмоциональными и не всегда корректными..
Вас бы в Думу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
--- И заживёте счастливо?..
А чего им лезть, если они все уже тут?
Выступление Смирнова достигли первой - открытой цели - овладели умами и отвлекли от думских дел.
Но важнее вторая цель - Зюганов, который хочет продавить через думу ратификацию конвенции ООН против коррупции. Теперь Зюзя попал в дурацкое положение - отвернется от верующих - пропадет, как политик и как кандидат в президенты, а если открестится от коммунистических идеалов, то выгонят из партии с тем же итогом.
Теперь ему точно не до коррупции.
Комментарий удален модератором
До сих пор помещались без диссонансу. Вот Смирнов и внес этот диссонанс.
Вы уверены?
"Так что Зюганову плевать на этот выхлоп."
Зюганову, как политику, претендующему на президентство необходимо как-то ответить на этот выхлоп.
Варианты:
1. Смирнов идиот и не стоит обсуждать его бредни.
Такой ответ не являются ответом, а лишь намазыванием дерьма на высокопоставленного служителя церкви - самоубийсвенно.
2. Смирнов прав - надо уничтожить все изображения Ленина, символику большевизма и саму память о нем, как о безбожии.
Такой ответ лишит Зюганова морального права называться лидером коммунистов - самоубийство.
3. Смирнов врет - большевики - лучшие друзья церкви и убежденные христиане.
Такой ответ будет откровеной ложью в которую не поверит даже его супруга - самоубийство.
Ну что вы. :)
Я сам и за вынос тела и против коррупции. :)
Я говорю о том, что наконец-то, в самый нужный момент, Зюганову напомнили, что марксизм никак не сочетается с поповством и его заигрывание с церковью обернулись таки его - Зюзиным - похоронным маршем.
Но выжидали достаточно долго. Зюзя почти достиг рейтинга, который при падении рейтинга Путина уравнял их шансы.
Зюганов фактически и есть партия.
Напоминаю, что единственной целью партии является борьба за власть. За власть реально борется Зюганов, остальные согласны рассесться по чиновничьим креслам.
- Придётся делать постпостскриптум! Таких "законченных" попов послушаешь и понимаешь, почему написано было в те ещё времена: "Кишкой последнего царя, последнего попа удавим!"
Надо напомнить сему попу, сколько крови было пролито в РЕЛИГИОЗНОЙ ГРАЖДАНСКОЙ войне 10-12 веках по утверждению Западэнского религиозного опиума!
А почему председатель и протоирей не ведет паству на поклонение мощам апостола Симона Канонита? Сводного брата и ближайшего с А. Первозванным сподвижника Иисуса Христа?! Не потому ли, что мощи всего в 100км. от г. Сочи и ни в какую святую жидовскую землю ехать не нужно??? Вопросы! Вопросы!
России и уничтожить.