Кресты виселицы Оскорбляют последователей Иисуса и первых христиан!

Иоанн не поп, Иоанн - Богослов, т.е. Бог Слово.

Отец и Сын есть одно,наверное, как и Слово Отца продолжается в Слове Сына.

Мне кажется, что Ученик как Шкипер, как Отец для Сына.

Вижу подлинник: Богумил - Бог Мули. Может, бог моли? дальше продолжить?

фамилию мы не выбираем, с ней живем, и умираем.

"я мыслю - я существую ! "

Но " блаженны те, кто не видел и поверил".

Символом фашизма является свастика.

Никого к этой свастике гвоздями не прибивали.

Не уверен в точности своих знаний, но, кажется, что символа фашизма появился так:

Лежал Гитлер в больничке и умирал, ему сделали операцию, и первое, что он увидел, когда очнулся от наркоза - это знак счастья нарисованный над входом в магазин индуистских товаров, расположенный напротив больницы, видимый в окно. Он посчитал это изображение своим знаком, знаком своей судьбы, но чтобы различить знаки, свой и индуистский - повернул в другую сторону направление изломов линий креста. Лучи креста стали напоминать букву Г.

Вот и все.

Никакого отношения к христианству и распятию этот символ фашизма не имеет.

Слова не было.

Были в быту племен того времени явления нехорошие, обыденные, которые в то время считались нормой поведения и не осуждались общественной моралью. Но уже были недовольные такими порядками, люди, писавшими обличительные стихи. Например - древний автор Ювенал - легко найти в инете текст его "Сатиры".

Прочтите (читается легко)

А потом уж давайте названия событиям, происходившим в то давнее время.

Если вас не оставит любопытство, то представлю реконструкцию реальной формы римского креста, на котором был распят Господь наш.

Различие между реальной формой и символической - значительные.

Так что же, по вашему великая римская империя - фашистское государство?

Не вводит ли Вас в сомнение это явное противоречие со здравым смыслом такого допущения?

Потому что "классовое правосознание" , толковалось его "применителями" настолько широко, что стало неотличимым от произвола и дикости доисторических времен.

Да и то что "стоит" за символом распятого Христа - нужно спросить человека верующего.

А подменять мнение верующего - своим, мнением человека озлобленного (что очевидно) да и к томуже - атеиста.... это... как бы...(подбираю слова чтобы не обидеть) - не есть верно даже со стороны формальной логики.

Так сказать во всем остальном мире. И не желаете читать ссылки, на Ювенала.

А обстояли "дела наши земные" , по первоисточникам так :

"Падает кто-то из них, убегающий в крайнем испуге, Пал кувырком - и в плену! Тут его разрубают на части: Много кусков, чтоб его одного хватило на многих, 80 И победители съели его, обглодали все кости, Даже в кипящем котле не сварив, не втыкая на вертел: Слишком им кажется долгим огня дожидаться, немедля Труп пожирают сырой, находя наслаждение в этом. Радостно даже, что эта толпа огня не сквернила, Что Прометей подарил земле, похитивши с высей Неба. Стихию поздравить могу, и, наверно, стихия Рада. Но кто уже смог человечьего мяса отведать, Тот никогда не едал никакого охотней, чем это, Ибо при зверстве таком не допрашивай, не сомневайся, 90 Первая глотка познала ли вкус, и последний познал ли, Тот, что руками водил по земле - попробовать крови..."

Ювенал, стих 15 (ближе к окончанию)

http://maxpark.com/community/43/content/1795607

Нужно ЗНАТЬ, а не верить!

Нужно БЫТЬ ЛЮБЯЩИМ и ЗНАЮЩИМ, а не верующим!

Женщин - сердцем и душой.

Бога - мозгом калькулятором. Так получилось, что меня воспитывали атеистом, каким был, пока не попал в НИИ. Там, с помощью товарищей и книг постепенно включился "калькулятор"... и так далее. Путь не был простым. Но лучше так, чем никак.

Не существует схемы, как правильно нужно любить. Спросите у женщин - каждая из них любит по своему, индивидуально. Они расскажут...

Не думаю, что я что то получил от Бога - кроме вдохновения и оптимизма...))))

Да, еще ОН спасал меня от смерти несколько раз.

Но поверьте - никаких торгов и условий. Я - верю как умею, без капли лицемерия.

Он - дает что дает, принимается без обсуждения любая жизненная "загогулина".

Впрочем, что я получил от Бога - бесценно. Не имеет денежного выражения. Не может быть оцененным в никаких материальных эквивалентах. Дал же,( по вашему взамен) - ничтожно мало.

Вот как выглядит римский крест. Чуть было не ввел Вас в заблуждение. Казнь на кресте применялась к не гражданам. Граждан рима запрещено было казнить на кресте. Для облегчения страданий казнимым давали одурманивающее питье.

А империя, где делят людей по сортам и есть сорта людей, которых можно гвоздями прибить к кресту, то это фашистская империя с крестами-виселицами и орудиями убийств. Кто носит кресты - это сектанты фашисты...

Оказалось (предположение, но подкрепленное многими фактами) что неандерталец не вымер, как нам рассказывали в школе, а был ИСТРЕБЛЕН сапиенсами. Попросту - СЪЕДЕН.

При этом эти два вида людей могли скрещиваться между собой.

И 4%-5% процентов генов в нас, в том числе белый цвет кожи, и цвет волос (рыжий и светлый) и его форма - именно от истребленного и съеденного нами (нашими далекими предками) неандертальца.

Как, каким образом у древнего человека могла возникнуть МОРАЛЬ - с эволюционной точки зрения совершенно не понятно.

Ну не могла возникнуть мораль, неистребимый моральный закон, живущий в наших душих за такой краткий миг (с точки зр эволюционистов) и все тут. Непредставимо превращение кушающих друг друга полузверей в человека современного. В человека любящего.

Это утверждение подкрепляется анализом краски, с помощью которой гомо сапиенсы рисовали наскальные рисунки вего лишь ... 10 тыс лет назад.

Мы восхищаемся этими рисунками

Посещаем пещеры, фоткаем...

А на самом деле, кроме охры, в состав этой краски главным связующим входило.... вещество мозга. Нейрончики и клетки глиальные (каркас нейронов) - причем не животных, не обезьянок (видимо, отлов был труден) - а именно человеческие...

А вы про римлян - фашизм, фашизм...

Такие ассоциации возникают у всех, кто задумывался.

Тем не менее - это одно из нескольких предположений об нашем прошлом.

Основное отличие человека от животного заключено не только в богатом языке (у животных тоже существует свой язык, не такой уж и примитивный как нам казалось) и письме (животные тоже оставляют отметины для информирования остальных о чем то там своем) а именно в способности выдумывать себе богов.

Ни одно животное никогда не выдумало себе бога.

А человек стал.

Причем божки появлялись у него во множестве.

"Оторвавшись" от постоянных и нудных человеческих просьб себе (пошли дождь, кусок мяса, исцели) эти выдуманные божки стали повелевать.

- "Хочешь исцеления? Так и мою просьбу уважь".

А просьба у всех разных божков (если обобщить и выкинуть языческие "закидоны") - в создании ЗАКОНА.

Облик у божков был разный, названия - тоже разные, а требовали они от человеков (по большому счету) - одного.

Живи - по закону.

Бог един - но его проявления в сознании людей (особенно в то время) могли быть разными...

Бог = СОВЕТ МИРОЗДАНИЯ = ТВОРЕЦ = ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ = одной и той же сущности.

Конечно, во всех этих разных словах есть смысловые между собой различия, но они все указывают нам на одну сущность которая не может быть не единой. Различия в названиях вызваны НАШИМ НЕДОСТАТОЧНЫМ ПОНИМАНИЕМ, а не в якобы кажущимися нам неправильностями в интерпретации других лиц той, НЕПОСТИЖИМОЙ (пока что) сущности, с которой связаны наши надежды.

Так, в моем понимании то, что Вы называете "поповский бог", неотличим от "совета мироздания". И я не вижу ни одного внятного аргумента (кроме эмоционального надрыва) который заставил меня задуматься - а может, я неправ?

Попы, хотя и бывают преимущественно добрыми людьми - таких качеств не имеют, ибо повязаны рутиной службы и стереотипных вопрос-ответных реакций. Но кому то и они нужны.

Не обязательно в целях мракобесия. В древней службе есть красота, захватывающая дух, вне зависимости от дум суетных, или понимания произносимого текста. Это обращение к сердцу а не к разуму. По Юнгу - это попадание в архетип.

Кроме попов есть еще монахи.

Вот с ними - интересно разговаривать.

Они тебя рентгеном своего глаза насквозь просвечивают.

Моментально.

Видят насквозь.

Потому что опыт у них свой есть, время для размышления и анализа.

Я бы назвал их психоаналитиками. Доморощенными (в моем понимании ничего плохого в этом слове нет) и умными.

Вобщем - интересно с ними разговаривать.

И ничего плохого. Нет ненависти - ни к кому.

Попробуйте завести с ними разговор - и пелена внешних впечатлений исчезнет. Спадет, так сказать, с глаз.

Вопросы к рабу, овце и твари ветхозаветного бога-детоубийцы православному сектанту Путину:

Вы разве соблюдаете заповеди Иисуса?

1). Первородному греху и догмату о нём Иисус не учил! А вы обманываете про первородный грех. Почему?

2). Заповеди "приобрести Страх божий и Убоятся бога" не учил Иисус! А вы обманываете про это. Почему?

3). Рабами людей Иисус не называл, а называл сыновьями и дочерьми Жизни! А вы рабами людей называете? Почему?

4). батюшками и отцами запрещал Иисус называться! А вы называетесь? Почему?

5). Кадилами махать и ритуалами запрещал Иисус заниматься! А вы занимаетесь? Почему?

6). Торговать Его милостью запрещал Иисус! А вы торгуете через записки и требы? Почему?

7). Иисус вёл людей к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ! Вы ведёте в противоположную сторону к страху и рабству?

Почему?

Вы тогда Антихристы?

Паркинсон в шутливой форме изложил этот принцип в "законы Паркинсона" в применении тех явлений, которые он наблюдал - жизни чиновничества, министерств и ведомств.

Явление еще не исследованное до конца.

Суть этого явления такова : Любой идейный человек ( исключения подтверждают правило), легко поступается своими принципами в угоду стабильности(и роста) достигнутого им уровня своего благосостояния.

Банкир, хотя прекрасно знает о том, что услуга его банка - не нужна реально (не будем вдаваться) - никогда об этом не расскажет, и будет навязывать вам свой кредит.

Начальник, имея в штатном расписании должность синекуру - никогда не отдаст эту должность человеку постороннему, а пригласит своего родственника или родственника начальника.

Поп - никогда не расскажет о своих сомнениях в вере прихожанам.

Никто из людей не стремиться пилить "сук" своего благосостояния, на котором "сидит".

А "культура" - по большей части и является рационализацией таких желаний людей, опасающихся водоворотов и передряг.

Банкиры орут - без банков нельзя, мы всегда так жили - рухнет все без нас. Хотя им прекрасно известно, что в современных условиях сетей и инета - существуют программы, умеющие наладить прямой товарообмен между потребителями. Такой товарообмен (бартер компьютерный) мог бы сократить цену всех товаров на 30%.

Но что в таком случае делать с банками и банкирами?

Кто будет финансировать тайно политиков?

Примерно так же обстоят дела во всех конфессиях ( у кого то лучше ) и у наших попов.

Никто не хочет лишать себя бутербродов с маслицем и черной икоркой.

Но к миру духа и идей это - отношения не имеет.

В любой большой группе людей, объединенных чем то, идеей, найдутся и те, и другие.

Когда эта тема была мне интересна (30 лет назад) то я обнаружил где то, что Ильич не был альтруистом. И в то время, когда его "политбюро" жило голодно - питался черной икрой и иными деликатесами. Однако своим непосредственным подчиненным этого не позволял. Сохранилась служебная записка Сталина с просьбой выделять на пропитание его семьи ежедневно не одну курицу, а две. Так как одной не хватало. На этой записке была резолюция Ленина - "В просьбе отказать"

Председатель президиума верховного совета Георгадзе, по моим сведениям, был самым жадным из них, и даже предвзятые советские следователи насчитали украденного у него - на 1 миллиард полноценных советских рублей. То есть реально - с учетом курса и с закрыванием глаз следователей на кое какие ценности - владел миллиардами 5 долларов только в личной собственности.

Не брезговали богатством Щелоков, Галина Брежнева.... Романов...

Всесоюзный староста Калинин "брал свое не вещами, а ... доступностью балерин. Балерины Большого театра были его.... как бы... наложницами"