В начале июня по поручению заместителя Мэра Москвы Бирюкова П.П. был подготовлен и направлен на согласование проект постановления Правительства Москвы «Об утверждении Порядка формирования описания состава общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах».
По своему значению – это должен быть исключительно важный и актуальный документ, затрагивающий имущественные интересы миллионов собственников помещений многоквартирных домов (МКД) столицы.
В соответствии с постановлением Правительства Москвы от 29.08.2000г. органами власти в этом важнейшем направлении работа уже проводилась, однако не была завершена, в результате чего, подавляющее большинство собственников помещений до сих пор взаимодействуют со своими управляющими организациями (и не только) на основе договоров управления не в правовом поле, так как сам объект управления – их общее имущество (ОИ) не сформирован, не зарегистрирован, и соответствующие приложения в договорах управления практически отсутствуют.
В настоящее время отсутствие такого описания ОИ не позволяет собственникам составлять и утверждать на общих собраниях экономически обоснованную смету на содержание и ремонт МКД, что в свою очередь, порождает тяжелые споры о том, кто же хозяин общего имущества.
С появлением проекта нового документа, регламентирующего порядок формирования и описания общедолевой собственности в МКД в адрес Уполномоченного по правам человека в городе Москве А.И.Музыкантского стал поступать поток жалоб и обращений от жителей – собственников помещений о несогласии с проектом документа.
По своей сути он противоречит положениям Жилищного Кодекса РФ, в котором четко обозначено, что описание общего имущества составляется самими собственниками помещений в МКД и утверждается на общем собрании. А предлагаемая проектом этого документа передача функций по составлению и утверждению перечней ОИ инженерным службам, управам районов и префектурам без участия самих собственников помещений, содержат коррупционный фактор.
А.И.Музыкантский направил обращение Мэру Москвы С.С.Собянину, в котором указал на недостатки проекта постановления и предложил приостановить его выпуск, до согласования с Уполномоченным, так как в таком виде очевидно нарушение основополагающих прав и законных интересов значительного числа москвичей в сфере ЖКХ.
В первом ответе за подписью заместителя Мэра Москвы П.П.Бирюкова (на тот момент исполняющего обязанности Мэра Москвы), содержалось явное недовольство вмешательством омбудсмена в выпуск постановления, но вместе с тем, сообщалось, что предложения Уполномоченного будут рассмотрены, хотя «…согласование проектов правовых актов города Москвы с Уполномоченным по правам человека в городе Москве Регламентом Правительства Москвы не предусмотрено…».
В начале июля омбудсмен вновь обратился к Мэру Москвы о недопустимости принятия такого постановления, на что в ответе за подписью П.П.Бирюкова было сообщено, что работа над проектом будет продолжена после принятия решения экспертной группой о целесообразности его выпуска.
До середины сентября вопрос согласования проекта постановления, как говорится, «завис», и только после очередного настоятельного запроса Уполномоченного, наконец, заместитель Мэра Москвы П.П.Бирюков признал правоту доводов омбудсмена, отметив, что «…В случае принятия данного постановления, предусматривающего подготовку и утверждение состава общего имущества распоряжением префекта это …непременно станет предметом дополнительных споров и жалоб граждан». Поэтому выпуск обсуждаемого постановления Правительства Москвы «признан нецелесообразным».
Выходит, не вмешайся вовремя омбудсмен в этот вопрос, московские чиновники в очередной раз «посчитали» бы чужое общее имущество граждан-собственников.
Переписку Уполномоченного по правам человека в городе Москве А.И.Музыкантского по вопросу недопустимости выпуска такого постановления Правительства Москвы можно посмотреть здесь.
Тем не менее, проблема очень острая и решать ее необходимо.
В настоящее время Уполномоченным готовится обращение к Мэру Москвы и председателю Московской городской Думы о подготовке соответствующего распорядительного документа, правоустанавливающего порядок описания общего имущества в многоквартирных домах с учетом законных интересов жителей.
Бирюков-проект_ПП 001.jpg
Музыкантский-Мэру-1.doc
Комментарии
Однако ему надо мягко намекнуть.. что общее имущество на фиг не нужно жителям МКД
В медицине всё гораздо хуже. Если заглянете в медицинскую карту, то нигде не увидите, что внутренним органам человека нужен скелет. На это вообще никакой справки не выдают. И Закона такого нет.
И с математикой беда. Почему-то Госдума не приняла Закон о правильности арифметических действий в отношении целого, его частей и пропорций. И свидетельства на это нет.
Город ГЛУПОВ!! Салтыков -Щедрин Михаил Евграфович. !!!!!!!!!!!!!!! там всё глуповцы согласны были быть идиотами..
Может примут всё таки закон об арифметике?
Про медицинскую карту вообще неудачное сравнение...
ОТДЕЛЬНАЯ регистрация для ОИ не требуется, за исключением определённых случаев.
Изучайте Законы.
Но господа "повелись" , не вникая ни во что....И до сих пор не разберутся...
Мутный период был с 1991 по 1994.
А первую редакцию читайте здесь http://maxpark.com/community/1574/content/1291811
Мне кажется, что для любого здравомыслящего человека суть закона ясна, как дважды два, хотя тогда законодатель и сам не сумел всё выразить в современных формулировках.
Но и даже у самого тупого должно было возникнуть сомнение, всё ли он понял, прежде чем бежать приватизировать жильё, ну, хотя бы должно было заинтересовать, что означает фраза ""Собственники приватизированных жилых помещений в доме государственного или муниципального жилищного фонда являются совладельцами инженерного оборудования и мест общего пользования дома".
Так нет же! В омут с головою!
А теперь уже для многих поздно пить боржоми.. Назад пути нет... Шанс один - ругнуть себя и начать по-хозяйски заниматься собственностью, которая досталась по глупости...
Подобные документы должны писать не БИРЮКОВЫ и МУЗЫКАНСКИЕ. У нас в России на это есть Правительство РФ, есть господин Медаведем Д.А. нанятый нами на управление.
Надо требовать от него РАБОТЫ!
Никому не надо позволять влезать и спекулировать на правовое поле Правительства РФ.
Роды были трудными - документов так никто и не увидел и не увидит никогда, поскольку поставлена невыполнимая задача.
Нужно найти в несуществующем объекте права какое-то имущество, которое якобы принадлежит собственникам квартир и помещений.
С какого бока не подходи - не решишь. Тут одно спасение - Совет дома и сами жители. Они и без регистрации найдут применение комнаткам, подвальчикам и чердачкам.
Только бы благодетели-чиновники не мешали.
Необходимо весь дом сделать долевой собственностью или дополнительно выдать Свидетельства на некие квадратные метры недвижимого имущества, которые не входят в площадь квартир и помещений, имеющих собственников.
Или вписать в существующие Свидетельства эти дополнительные квадратные метры.
Всё остальное пустая трата времени.
То есть дома как объекта права может и не быть, но тем не менее никакого бесхозного имущества не будет.
А штуки?
А килограммы?
А погонные метры?
А диаметры трубопроводов?
Или эти виды ОИ пусть тогда окажутся бесхозными?
Может, всё же, вписать в Свидетельства доли в ОИ?
Кстати, с расчётом долей Вы разобрались?
Но всех научу, как пользоваться моей собственностью, как уважать неприкосновенность чужого имущества.
А начну, пожалуй, учить уму-разуму с турникета на входе в дом. О стоимости входа позабочусь... Всё будет справедливо... Я своими правами ЕДИНОЛИЧНОГО собственника обещаю пользоваться в полной мере...
Мне не нужно ни в чём разбираться. Мне нужно иметь зарегистрированную в установленном порядке долю в праве. Всего и делов-то.
Соответственно ни одно собрание собственников не может проводиться, если нет зарегистрированной доли в праве общей собственности на общее имущество. То есть нет права голоса.
Не требуется ОТДЕЛЬНАЯ РЕГИСТРАЦИЯ ОИ.
Если это на сделано одновременно с регистрацией права собственности на квартиру, то все претензии управляек должны быть к органу юстиции, который не выполнил закон.
А у собственника помещения нет никаких обязанностей по содержанию бесхозного имущества, в котором не определена доля в праве общей собственности конкретного собственника.
Все остальные свободны.
Представьте если кроме налога на квартиру добавят и налог на долю в ПРАВЕ на ОИ??? Бред? Ну да.. Салтыков Щедрин город Глупов!!!
Это слишком жестоко. И потом народ уже привык платить за содержение всего и вся. Резко нельзя бросать. Нужно постепенно, поскольку потрясения нам не нужны.
Пока эта норма на пресловутое общее имущество не распространяется, поскольку власти не определили его состав, а собственники квартир не зарегистрировали и не скоро зарегистрируют.
Однако рано или поздно это эпохальное событие наступит и каждый страждущий получит наконец свою горькую долю в общей собственности... вместе с хомутом на шею.
Вот Шойгу уже приказал крейсер "Аврора" восстановить как было.. и поставить на ход.. Обождём?
Да будь Вы "хоть негром преклонных годов", как говорил поэт, но благополучие Вашего личного имущества не должно обеспечиваться за чужой счёт... Это попахивает, знаете ли, мошенничеством, неосновательным обогащением... ОИ, как неотъемлемую принадлежность Вашей квартиры, кто-то должен содержать... А Ваше неучастие в этих расходах наносит ущерб общему имуществу, в результате чего наносится ущерб и другим собственникам квартир, поскольку ухудшение состояния ОИ снижает, к сожалению, стоимость и их квартир...
Собственность это кража, даже если и в долях! Похоже на оБЩАГ. Не так ли?
словечко замолвите!
Странные у Вас представления...
Так что, шар
Это чрезвычайно удобная юр. фирма для превращения вас в банкротов. Сегодня! Пока действуют законы партии ЖиВ!!!
Запомните: Нет ничего иного, кроме как считать ОИ МКД собственностью государства, а функции управления ОИ МКД должны быть переданы со всей полнотой ответственности местной власти. Жители же (собственники и наниматели) должны иметь ОИ МКД в бессрочном пользовании.
Кто будет содержать ОИ МКД = должен решить референдум:
В исполнении законов от партии ЖиВ
ТСЖизм это бандитизм,
ТСЖезация = это криминализация!
Именно в ТСЖ "ваше" ОИ МКД - "общее" имущество вашим ни когда не будет!!!
А, вы посмотрите, на каких условиях и на основе каких документов мошенники - председатели а) сдают в аренду это ОИ МКД и б) покупают - продают части ОИ МКД!!!
! ! !
В ФЗ "О регистрации прав собственности на недвижимое имущество" вообще отсутствует раздел о принципах и правилах регистрации сделок с частями ОИ МКД ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Регистратор регистрирует покупку и продажу ОИ МКЖ на основе фальсифицированных "выписок" из подложных "протоколов".
Вы в ТСЖ и в ЖСК НИКТО!!
Регистиратор при регистрации сделок с ОИ МКД ваше мнение не спрашивает.