Обсудим земельный вопрос?
Сегодня в России вопрос о земле не решен.
Потому что нет официальной формулы землевладения.
Мировая историческая практика знает всего три формулы землевладения:
1. бессрочная наследуемая аренда, при которой арендодатель - государство.
2. владение, пользование, передача по наследству.
3. Владение, пользование, распоряжение (продажа).
Таким образом вторая формула - это компромисс между первой и третьей.
Землей торговать нельзя. Потому что земл тебя кормит независимо от инфляции. А если у тебя нет земли, зарплата отстает от роста цен - ты предрасположен подохнуть с голода.
А первая и вторая формулы могут сосуществовать.
Получаешь землеотвод (пакет документов на кусок земли) а перед получением указываешь какую формулу землевладения предпочитаешь. Соответственно твоему участку присваивается статус который ты выбрал.
Итак вопрос о формуле землевладения решен. Т
еперь решим вопрос о том сколько земли давать на семью.
1. На каждого человека в семействе выделяется кусок пахотной земли 20 на 20 метров.
2. на избу выделяется кусок 20 на 20 метров.
4. Выделяется кусок земли на баню - 5 на 5 метров.
5. Выделяется кусок земли на гараж - пусть автовладельцы скажут сколько надо.
6. Выделяется кусок земли под скотный двор. И тут вопрос о количестве земли определяется минимально необходимым количеством скота.
Минимально необходимое количество скота:
1. один бык и одна корова
2. один хряк и одна свинья
3. один баран и одна ярка.
Пусть скотоводы определят сколько надо земли под такое количество скотины, под стог сена и под стог соломы.
7. Кусок земли под птичий двор.
Минимально необходимое количество птицы
Скажем для начала пусть будет один петушок и к нему курочек 10 и пара цесарок. Цесарки колорадского жука хорошо собирают. Пусть птицеводы скажут сколько земли надо.
8. Кусок земли под пруд, чтоб рыбу разводить. Пусть рыбаки скажут сколько надо земли.
9. Кусок земли под пасеку. Пусть пасечники скажут сколько надо земли.
10. Кусок земли под фамильную усыпальницу (ну это только для добровольцев). Пусть специалисты скажут сколько надо земли.
Совокупность этих участков образует Родовое Поместье.
Нужно также создать Единый Государственный Реестр Родовых Поместий.
Может я не учел каких-то нюансов.
Давайте вместе обсудим.
Комментарии
Если руки есть , то ПРИ ЖЕЛАНИИ и определённых обстоятельствах , там вполне можно поселиться.
Но , во-первых , такого желания у большинства нет , а во-вторых , Вы правильно заметили , что такое хозяйство будет нерентабельно.
P.S. У меня-то дача есть , а вот сослуживец , по моей наводке, прикупил такой вот заброшенный дом с землёй ( и не очень уж глухое место ) в прошлом году всего лишь за пятьдесят тысяч РУБЛЕЙ -- наследники умершей старушки продали так дёшево , видимо , переехавши в город , не захотели возиться с деревней и землёй.
Это я к тому , что цены не такие уж заоблачные.
2. Сколько земли надо под сенокос?
3. А что 20 соток пахотной земли так мало что под садик и огородик не хватит?
4. Не каждый землевладелец может поставить комбикормовый заводик, но все же, сколько под него земли надо?
Мил человек, ну раз вы не специалист в сельском хозяйстве, цитата: "пусть специалисты скажут" тогда зачем же выдвигать проекты по его переустройству?
Так вот вам пример из истории России. В казачьих землях мужчине давали 16десятин земли. Это почти 16га. Это для только для зерновых. Покосные земли распределялись само собой. Земли под дом и огород само собой.
Ваши "фантастические" 20 соток, которыми вы так решили облагодетельствовать крестьянина, это всего на всего 0.2га.
В пору, когда Мир окончательно заполз
в задницу, уготованную ему Адамом Смитом..
Игры в "индустриализацию" кончились.
Назад - в деревню!
Там важен собственный труд,
а не причитания по вечно нехватающим
фантикам.
Земля не имеет стоимости и может принадлежать только ВСЕМУ народу, как единое ЦЕЛОЕ, не поделенная на делянки и полосы.
И каждый урод имеет право с такой постановкой
вопроса, накатывать на машине колею среди посевов. Вырубать посадки для костра и прочих нужд, вываливать мусор в поле.Потому что это тоже его земля. Я устал гонять "любителей" природы с территории питомника, а загородить участок длинной 1,5 км. только с одной стороны пока не позволяют финансовые возможности. Пока ограничиваюсь траншеями и завалами, что от пеших "любителей" малоэффективно.
О чем см. Собственность Земли на http://iva-modern.envy.nu
А участок это что вы сумели оформить в себе частную собственность? .
А как только введут подобные "границы и закон", вы точно также будете страдать от других собственников или рейдеров. Или вы всеръёз считаете, что подобный уровень "законности" поможет вам решить данную проблему?
В Китае за коррупцию смертная казнь, но количество коррупционеров растёт из года в год.
Необходимо уже давно отойти от шаблонов общественных отношений, навязываемых нам разными упырями от экономики и политики.
.
13 постулат Истины: Земля тоже, все ее недра, в т.ч. нефть, газ и прочие "руды", а также реки, озера, моря и океаны, леса и горы, луга и пашни, воздух тоже не могут быть товаром и собственностью людей. Ими может быть только сельхозпродукция, произведенная свободным Человеком на такой же свободной Земле в братском союзе с ней и по любви почти точно так же, как в настоящей семье и в братском семейном союзе и по взаимной любви, а не по рабскому изнасилованию производятся и растятся дети. Рабовладельческое и прочее собственническое насилие над Матерью-Землей должно караться законами правового государства так же, как карается насилие над Матерью-Женщиной. Но российские де(рь)мократики требуют передать всю триединую российскую землю, воду, и воздух в частную собственность и распродажу, как товар. Чем же тогда бедные люди будут дышать, что пить, чем, зачем и о чем думать, кому и чему молиться? Есть им уже нечего и они мрут, как мухи. До такого духовно-интеллектуального маразма не опускались даже наши темные и необразованные предки, отдавшие варягам Древнюю Русь лишь только во владе
Хожу по Комитескому лесу, каждый раз подбираю на дорожке пустые пакеты, бутылки, и пр. мусор. А на следующий день его опять видимо-невидимо!
Не говорю уже про остатки от трапез в выходные и празничные дни!
А вот за землю в черте города, где у меня стоит катедж. Площадь 10 соток в собственности налог почти 600 рублей. Чувствуете разницу. Ну а так как земельный вопрос отдан на откуп региональным властям, ситуация везде будет разная. У нас местная власть конечно не сахар. Но искры разума иногда проскакивают. Участок под КФХ мне кадастровая палата оформляла 1 год и 10 месяце. И это мне еще повезло сделали в ускоренном режиме. Так как оплатил сразу 100% за еще не проделанную работу. Тут есть у меня знакомый бедолага ему делают уже 5 лет. Один плюс землей он пользуется пока бесплатно. :) Так что терпение и еще раз терпение мой дорогой друг. :)
А в Австралию ссылали преступников, но там тоже чистота. Народы там другие.
Я в стадии поисков места для РП, исколесил Башкирию, мест великолепных достаточно. Местные главы, сами искренне заинтересованны (не меркантильно) предоставить в аренду землю. Я ожидаю в этом году ГД РФ, примет закон о РП. В Брянской области приняли в 2011. Там деньги от 5, до 60тысяч за оформление и где то 1000 в год за аренду. По проекту федерального закона предполагается что за 3 года, нужно построить домик. Сергей, если есть интерес могу поискать ссылки. Или поискать по теме Родовые Поместья, "Звенящие кедры России", В.Мегре. Есть немало форумов, где народ делится опытом.
Комментарий удален модератором
Это не есть плохо. Надо только помнить что такие хозяйства, в целом, менее рентабельны, чем крупные корпорации. Необходима поддержка государства, а также законодательный запрет на тресты и картели.
\
мама мия!...
=
бЭдный цахал
с такими козлами
войны все проиграл...;-)
_______________________
Не хватает крепостных..
Как такое можно делить если исторически оно пренадлежало всем.
Кусок планеты в личной собственности обезьяноподобного... Смех!
у нас дома уже началась подготовка к летнему сезону.. у меня учасок 25 соток,двор с домом и двумя сараями,палисад примерно 5 сотокостальное -огород..на огороде пустуют 2 сотки-остатки каменной риги, убрать их мне уже не под силу..а поскольку я пенсионер,то и не по средствам..чистый огород-18 соток..длина участка 160 метров..перепад высот крайних линий 2.5м ,на огороде-1.5м...если борозды в грядах делать делать продольно,сверху вниз,дождями и талыми водами смыв плодородного слоя..копать только руками ,поперек огорода..культиватором нельзя,проверено,размыв почвы еще сильнее..дети в городе, их не дождешься.. хотя продукт готовы взять..держал овец..кстати ,за зиму овца сьедает 100кг овощей,800кг сена, 50 кг зерна при зиме с октября по май...на выпас нужно место..причем на привязи овцы растут медленно,нужна свобода..выгул..гусей держал..сечас только огород..
я это к тому ,что жизнь в селе,деревне адский труд..
встаешь в 4,ложишься в 12 ночи..и то не всегда..не каждый потянет..и даже не в возрасте дело..землю надо любить ,и будет отдача..
Начнется бардак.
\
ОКНА РОСТА
=
вперёд - назад к царизму
строители коммунизма..;-)
Есть общинное владение. Мировая практика именно так устроена, что именно общинное владение является наиболее часто встречаемым.
Евреи, вы утомили своим враньём. Думаете на пользу вам пойдёт? Нет, идёте к собственной гибели.
Суть до примитива простая. Человек родился, ему выделят надел земли, умер, надел забирают. Всё. Землю он может сдавать в аренду или обрабатывать сам. Так реализуется принцип по которому земля для человека, а не человек для земли. Всё гениальное - просто.
Фермер занимаюсь разведением плодовых, декоративных деревьев и кустарников. Произвожу сортоиспытания и выведением новых сортов устойчивых к климатическим условиям средней полосы.
Если речь идет о фермерском хозяйстве, то все зависит о специализации и возможностей фермера. Животноводство, растениеводство, какие культуры будут выращиваться, рыбное хозяйство, пасека.
В моем случае требуется 300 гектаров. На сегодняшний день заканчиваю освоение 15 га. В 2015 году планирую взять еще пока 100 га. Вот сейчас заканчиваю проект производственно-административной зоны.
Которая займет чуть более 1 га. В планах тепличное хозяйство. Под которое потребуется по предварительным расчета не менее 5 га. Более точная площадь будет известна после создания проекта.
Так что все это намного сложнее чем думается. В теории у меня все срасталось на 15 га. На практике оказалось маловато. По ходу работы появляются новые решения и новые проблемы.
Автор, Вы когда на землю смотрели? Пасека - это передвижной комбинат.
Купить - денег нет и не будет. А рабские кредиты - это не ко мне, пусть на пейсатых кто другой работает.
Сейчас и в ГД РФ, готовится закон о Родовом Поместье. Земля даётся, для обустройства Родового Поместья, без права продажи, с правом передачи по наследству. Но надо понимать что значит - обустройство РП. Судя по комментариям, здесь мало кто себе это правильно представляет
Чиновникам воспрещается чинить препятствия и затягивать оформление документом на срок более месяца с даты подачи заявления.
Наказание - смертная казнь.
В этом случае - хоть какие то надежды будут.
Во всех остальных случаях - широкое поле для откатов и закатов этого безнадежного дела.
Изъять могут.. в любой удобный (для их) момент...!!
Остается понять, надолго ли терпения хватит у народца...
И появление вождя... который остановить вакханалию....
Жестко и справедливо..!
http://kurdyumov.ru/
Заинтересованных...
А вообще, земля не может быть в частной собственности. Только в долгосрочной аренде. А леса и реки вообще не могут, в любой части, быть в частной или личной собственности. Пока не будут пересмотрены и реорганизованы общественные отношения, рассуждать о собственности на землю, бессмысленно. Любой вопрос о собственности в капиталистической системе упрётся в мнимую собственность. О какой собственности идёт речь, если за неё приходится постоянно платить налоги? Собственность при капитализме может быть только мнимой, быть замаскированной арендой.
А о "S510".- ГД РФ, в ближайшее, надеюсь, время примет закон о Родовом Поместье. С подачи писателя В.Н. Мегре. Кстати занятные книги, как я понял по всем комментариям, с темой РП, мало кто знаком, и о книжках даже и не слыхивал. Иначе бы не было здесь столько пустого треска.
Земельные Зоны;
1. Заповедники,
2. Жилые,
3. Промышленные,
4. Бросовые (зараженные радиацией и химией).
Земли по категориям;
1. Государственная собственность,
2. Совместная собственность,
3. Частная собственность (физических и юридических лиц).
Пусть лучше она ничья будет. Пусть ею пользуются власть имущие, но чтобы мы холопы за неё не гибли.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Другая категория земель - земли сельскохозяйственного назначения . Они должны выделяться только под производство сельхозпродукции . Здесь нужно рассмотреть вопрос аренды на приемлемых
Ну , а все прочие земли являются землями общего пользования . Их использование должно решаться сходом жителей того района , где эти земли находятся , все богатства их ( леса , луга , пастбища , реки , зоны с полезными искоавемыми ) принадлежат народу и должны использоваться только с устраивающего этот народ условиями ! Не может чиновник вкупе с кучкой предприимчивых дельцов дать отмашку на вырубку сквера , где гуляют люди с детьми , вырубку без согласования с населением леса , где эти люди привыкли собирать грибы и ягоды , запретить посидеть с удочкой на берегу реки рыболову любителю при соблюдении последним общепризнанных правил рыболовства ! Схема приблизительна , детали можно уточнять ...
http://maxpark.com/user/632656317/content/662768
.
А в целом - по 1га на человека должно хватить: и лес посадить, и культурные растения, всякие сооружения поставить, прудик выкопать и пр.
Но нашим правителям это не нужно - вон уже 1 млн га лесов отдают китайца для вырубки
О народном движение "Звенящие кедры России", слышали? А вникли? Только не слушайте попов и антисоциальных личностей, очерняющих высокие чистые помыслы.
Кому принадлежала исторически земля на Руси?
Для этого государство и строится.
. «АГРАРНЫЕ РЕФОРМЫ В РОССИИ – ПРОГНОЗ ВОЗМОЖНЫХ НАПРАВЛЕНИЙ"
http://maxpark.com/community/politic/content/1678319
. «СТОЛЫПИН, ЛЕНИН, СТАЛИН И ДР. И АГРАРНЫЕ РЕФОРМЫ В РОССИИ»
http://gidepark.ru/user/3693334074/content/956116
Не нужно изобретать велосипед. Нужно поднимать на новый, более совершенный виток коллективное хозяйство с государственной (колхозно-кооперативной) собственностью на землю.
Весь капиталистический мир кормит не фермер, как в этом нас стараются убедить, а крупные агрофирмы. Крупнотоварное производство позволяет применять новейшие агротехнические достижения, обеспечивать высокую урожайность и снижать себестоимость с/х продукции. При частной собственности на землю вся прибыль идет в карман латифундисту, который зачастую ведет себя как временщик. Ознакомьтесь как это происходило, скажем, в Аргентине в период т.н. "либеральных реформ".
кто потом своим ее поливает
Мать бесплатно грудью кормит того
кто в старости будет кормить ее
Если можно продать мать
то можно продать и землю
"Нельзя продавать землю". Это идёт, видимо, с 1861. Тогда боялись освобождать крестьян без земли, чтобы не было "язвы пролетариата". И боялись - с землёй, чтобы мужик не пропил. Нашли середину. Землю дать (за выкуп), но не в частные руки, а в собственность общины. И без права её продажи. Для великороссийских губерний так было до Столыпина, который был за частную собственность и за оборот земли. Много бедняков укрепили свою землю за собой, чтобы продать и податься в город. По какой-то причине она их не кормила. Либо мало было. Либо к ней не было инвентаря. Либо у хозяина душа лежала к городской жизни, а не к сельской.
Есть опыт 18 века графа Шереметьева с его крестьянами в с. Иванове. Им было выгоднее работать на фабрике, а не на земле. Граф запретил им сдавать землю в аренду . Ну, так она заросла кустарём.
Испольщина - слышали про такую тему?