Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Странная недальновидность. Множество хороших и плохих авторов книг умерло, а их книжки так и стоят в библиотеках...
- А Библия как была самой печатаемой книгой, такой она и есть. Умрут Дмирии Заморочные, Жени Кутузовы и все грешники подобыне им, а Бог как смеялся над ними, так и будет смеяться на таких же, которые родятся после них на такой же убой
... а Всевышний посмеется над ними» (Авода зара 36).
Он такой смешливый?
Ну-ну. Смешите его дальше. :)))
Кто там по очереди в ад?
Вопросик небольшой.
Кто тебе донёс о местонахождении вышеупомянутых личностей?
Иль ты сам только что оттуда? ли
-"Вам отрежут голову!
-Кто же? Враги? Интервенты?
-Нет.Русская женщина.Комсомолка"!
-М.Булгаков.
-"А Бог как смеялся над ними, так и смеётся"!
А вот в Уфе жил такой крутой перец -- Нажип Валитов, недавно помер. Целый доктор наук и еще член Нью-Йоркской академии наук. Так он утверждал, что теоретически, а затем и экспериментально доказал существование бога, и Папа римский прислал ему отеческое одобрение. Да, заодно он опроверг 12 законов термодинамики, 20 разделов химии, 28 разделов физики, 40 разделов механики -- и все в книжке на 100 страниц (я просмотрел). В самом начале, на одной странице с чуточкой, вывел единую теорию поля.
А Вы тут -- без ученой степени, всего три абзаца... :о)
-А я - вообще,очень вредный...Мне на работе даже за вредность доплачивают!
Наука тем и отличается от религиозной веры, что она предполагает, ставит опыты, пытаясь доказать истинность и не отрицает возможности ошибки. Поэтому крайне некорректно утверждать, что кто-то опроверг какие-либо законы. Ученый предположил иной взгляд на проблему и с большей долей вероятности доказал жизнеспособность этой своей теории или дополнил существующую чем-то новым, до селе не известным. Так на то она и наука, что бы искать и находить. И это не в коей мере не доказывает то, что наука не нужна, что она всегда ошибочна, а вот теория бога верна на все 100%, так как ее нельзя опровергнуть. Это есть возможно ошибочный вывод и заведомо неверных предпосылок.
Тем более сомнение, в научности книги, представляет тот факт, что в ней 100 страниц. Это более похоже на научно-популярную книгу, для широкого круга читателей, для желающих просто "я посмотрел", где в общих чертах даны иные, чем в официальной науке, предположения автора.
Что же касается математики, так даже Эйнштейн признавал, что это единственный способ провести самого себя за нос. И,кстати, на эту удочку сам и попался...
Комментарий удален модератором
"Хоть голос Бога, хоть безусловный рефлекс." - гениально!
-И скоро, к сожалению, пройдёт!
-А с нами ничего не происходит,
-И вряд ли что-нибудь произойдёт!"
-А.Макаревич.
-Узнают сами,- только те, кто этого захотят! А таких - очень мало...
Дух летает во вселенной...
Он найдёт себе жреца
Быть не может тут конца.
-К чему здесь фраза "Доказано наукой"- не очень ясно.Эта формулировка часто используется как раз нашими идеологическими противниками,-богословами всех мастей.Конечно,бить врага трофейным оружием - иногда помогает! Только после победы как-то нескладно будут звучать слова о победе НАШЕГО оружия!
Такой бог не может быть основой для религии, так как основа любой религии - чудо.
С развитием науки чудеса исчезли, так как нашли естественные объяснения, а религия осталась без основы.
Надо полагать, что это были ученые богословы. :)))
Прежде чем говорить о явлении надо убедиться, что это не фокус и не фальсификация.
На схождение огня надо приглашать не ученых, а иллюзионистов - у них огонь появляется даже на пальцах и при зрителях, а не в запертой келье. :)
-А нам ещё в 9 классе такое чудо демонстрировала учительница химии...
Однако !!! Дочитал до конца...Затейливые мозговые выкрутасы...сталкивался неоднократно...
Именно так : подошёл и попросил...легко и просто...само действие просто,но в целом мне было очень тяжело.
А прочли, всё-таки, невнимательно.
Вы знаете.что такое стереограмма(не два кадра с двух сторон,а самостоятельная "картинка")? Видеть получается?
https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0&hl=ru&newwindow=1&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=fxn1UIaqFoLl4QSlhIGADw&sqi=2&ved=0CC4QsAQ&biw=1047&bih=815
Вот только не понимаю какая взаимосвязь между чудом и стереограммой?
Это не к вопросу о чуде,а к наличию достаточного количества инфы : её достаточно,но картинка не вырисовывается, как в стереограмме. А когда мозги встают на место тогда понятно,что о Боге свидетельств масса, но этого не видят : имеющие уши не слышат,имеющие глаза не видят.
Но с Богом проще : если вы захотите узнать истинное положение вещей,то сможете,есть такая аскетическая практика по установлению общения с Богом.Лучше хотеть этого общения,но сначала достаточно просто не иметь убеждения,что Его нет.
Я понимаю что Вы хотите сказать, но думаю убеждать меня или Вас поменять свое мнение в этом вопросе пока нет смысла.
Да Бог есть (в обыденном видении) в реальных жизненных процессах, и Он руководит людьми через систему правил жизни и каждого человека, и наций и прочих совокупностей людей. Соблюдай правила жизни и тебе обеспечено покровительство. Для этого уровня культуры (индивид) - это батюшка человечества.
Да бог есть (в эмпирическом понимании) и как руководитель государственной, национальной культуры - это всякого рода религиозные теории, писания и т.д.Которые несут функцию технологии работы национальной, государственной культуры устройства этой персоны.
Да Бог есть (в теоретическом толковании) и как всеобщие правила организации жизненных процессов человечества и это мировые религии, теософия и пр. формах. На основе этой культуры формируются всякого рода межгосударственные отношения, законы и прочие технологические принципы их устройства.
Здесь же только единственно о наблюдаемом его проявлении в жизни. И пока кроме как в поведении верующих, Боги себя никак не проявляют.
В таком случае возникает вопрос. Если согласно аксиоме, что все сложное по структуре и гармонически устроенное должно быть кем-то разумным создано, то кто создал этого разумного создателя? Либо существует возможность самоорганизации простых структур в более сложные, пусть даже предположим не в нашей Вселенной, но где-то еще она должна быть, либо существование Бога невозможно в принципе.
Будучи неверующим, я пошёл к иконе св.Николая и попросил помощи. И увидел чудо, о возможности которого узнал значительно позднее,когда начал выяснять : что это такое было?... И вообще всякие фантазии,представления и ощущения категорически запрещаются,отвергаются и считаются самообманом... Ну и как в таком случае вы будете утверждать работу заранее полученного представления? Основным подходом является разум : смотри,рассуждай,сопоставляй,делай выводы и т.д. Истина от рассмотрения и исследования не перестаёт быть истиной.Строжайшая ментальная и духовная дисциплина. В отличии от атеистов у которых : хочется,чтобы было так - значит оно так и есть, без всяких доказательств, аргументов и даже рассуждений...Я был атеистом, общаюсь с ними и эти мозговые выкрутасы знаю и понимаю...не уверен,что вы до конца и, главное, внимательно прочтёте этот комент...сталкивался неоднократно...
Будучи НЕВЕРУЮЩИМ ???...подошёл...и попросил...
Однако !!! Дочитал до конца...Затейливые мозговые выкрутасы...сталкивался неоднократно...
Я в Ведизме вижу только два основных отличия от христианства : отсутствие Бога Творца и многобожие, остальное касается только точности заповедей...
Напишу в личку.
http://maxpark.com/community/725/content/1690226#comment_21619853
или про это :
http://maxpark.com/user/1399764594/content/1764978#comment_21731663
Может что ещё посоветуете узнать,ни как не разберусь кто прав, а кто нет в осмыслении Вед и Ведизма.
Наука вышла из религии,а так же из нравственности и стала безнравственной, что привело к Хиросиме с Нагасаки и экологическому кризису по всему шару...О экспериментах на людях и чипизации всего населения тоже надо сказать : какая разница?
А реальность Бога Творца вам засвидетельствуют миллионы людей, как бы они Его не называли.Они все,я в том числе, занимаются самообманом? Но я же вижу реальные действия Бога по отношению к себе, убедить вас в этом невозможно, но только потому, что Бог этого не хочет : любое доказательство насилие над личностью....но возможно дать некие аргументы к размышлению.
Вы знаете,что такое стереограмма? : https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0&hl=ru&newwindow=1&tbo=u&rlz=1C2KMZB_enRU516&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=3sX3UKTvEqaI4ASP64GgAw&sqi=2&ved=0CC4QsAQ&biw=1023&bih=661
Вы там видите заложенную картинку?
С еврейским Яхве, или распятым Христосом. Или с богородицей. И как Вы определяете кто есть кто. Может под видом бога выступают демоны.
Вообще доказательством существования Бога является, например, сам человек, личность. Раз существуем мы, личности, значит должна быть Личность, которая является нашей причиной, Источником. Т.е. Бог.
Комментарий удален модератором
Любовь ведь бывает разная. Есть любовь материнская, есть любовь мужчины и женщины, есть любовь к Богу. И только последнюю можно назвать духовной "субстанцией", потому что духовно то, что связано с Богом (Духом).
Насчет механизма я не очень поняла вашу мысль. Любовь ведь это определенные чувства, привязаность, отношения. У нас как у душ (духовных частиц) есть эта возможность - любить. И в идеале, когда мы чисты, то реализуем эту возможность по отношению к Богу. Когда же мы обусловлены (отделены от Бога), реализуем ее по отношению к другим людям, живым существам, природе, наконец, предельный вариант - к себе или даже к еде или каким-то вещам.
http://maxpark.com/user/2425167214/content/849257 - Материнство
http://maxpark.com/user/2425167214/content/849259 - Экология человека
http://maxpark.com/user/2425167214/content/843411 - О происхождение слова «рус»
Еще полна любви, уже полна стыдом.
Ей слышен трубный звук: то император пленный
Выносит варварам регалии Равенны;
Ей слышен чей-то стон,- как будто плачет лес,
То голоса ли нимф, то голос ли небес;
Но внемлют вместе с ней безмолвные поляны:
Богиня умерла, нет более Дианы!"http://sorvin.ru/=0bp
Нашу чудо планету.
Нету на ней Богинь,
Значит и Бога нету.
Зиновьев.
Макс Планк)
В этом есть очень большая разница между атеистами и верующими. Когда атеист приводит подобный аргумент в виде цитаты признанного авторитета верующему, оно имеет эффект, особенно если они одной религиозной или конфессиональной принадлежности. А вот когда наоборот, то это практически не работает.
Аргументов то нет, кроме "мне кажется", "возможно" и т.д. и в том же духе. Так и мне тоже что-то кажется и что-то я считаю возможным, толку-то? Научного обоснования нет, а говорить и предполагать мы все вольны всё что угодно. :)
На самом деле, рамки научной теории слишком узки, чтобы описать данный вопрос. Наука ограничила себя исследованием материи, поэтому вопросы духа она исследовать не в силах. Но те ученым, которые мыслят достаточно масштабно, удается, в конечном итоге, заглянуть за пределы материи. Это и сделал Планк. И не только он.
Дух, дух, дух... Гегель противопоставил дух материи и понеслось... Почему собственно оно должно быть так? Даже христиане создавая понятие о Троице, едином в трех ипостасях Боге и то не делали такого противопоставления какое устроил Гегель, который таким противопоставлением по сути уничтожил понятие Универсума.
На самом деле, противостояние теистов и атеистов существует на всем протяжении истории, и Гегель тут не причем. Материя и дух противостоят и без него, это просто устройство материального мира таково: материальный мир - царство материи, в которое пришли мы, частицы духа. И должны выбирать, под чьим управлением нам находиться: материи или духа. Так что противостояние неизбежно. Тем не менее, на существование Универсума (Абсолюта, Полного целого = Бога) это, опять же, никак не влияет.
И Гегель тут причем, конечно он не первый сделал такое противопоставление, но именно в философии Гегеля оно приняло завершенную форму.
Это сродни тому как многие разделяют понятия материя, энергия и информация, как независимые. Хотя нет ни одного свидетельства существования их отдельно друг от друга. Работа над единой теорией поля, это как раз работа над устранением этой парадигмы разделения и восстановление парадигмы Универсума, если можно так выразиться.
http://ruchkin5.narod.ru/slovo3.html
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Такой Бог ей не выгоден, а именно соответствует предъявляемым требованиям к методам обоснования, только такой Бог может быть доказан научно, остальные варианты находятся в области фантазий и научными методами недоказуемые и не верифицируемые.
Наука предъявляет требования, чтобы Бог был такой, а не иной?) Смело)) Но, увы, глупо. Она сначала ограничила свои познавательные возможности материальными объектами, а потом претендует на то, чтобы дух обладал качествами материи. А то, видите ли, его не существует)) Продолжая так, наука НИКОГДА не докажет существования Бога. Но ведь разве не этого она добивается?)) "Бог лишь идея, религиозные люди - невежды, ищущие прибежища у фантазии"))
В данном случае вопрос в том, что в настоящее время научно доказать можно только существование такого Бога. Ну а насчет других вариантов, перефразируя известный эпизод "Есть ли Бог на Марсе? Нет ли Бога на Марсе? - науке это не известно!".
Ведь это означает: "нам все равно, какой Бог на самом деле, главное, чтобы он был доказуем именно нашими методами, тогда мы признаем его существование".
Существование Бога можно понять из без науки. Что и делается. Достаточно применить немного разума, логики. Впрочем, разве мы с вами уже об этом не говорили когда-то?)
Так что наука да, могла бы доказать существование Бога, но для этого ей надо кардинально измениться
Рассуждать же о Боге вообще, абстрактно, в целом бестолку, представлений о том какой он может быть тысячи и тысячи, а уж возможных следствий из этих представлений миллионы.
С научной точки зрения, если хотите, наиболее перспективны Дао и Пантеизм, как лишенные личностной неопределенности.
На самом деле, Бог описывается очень четко, и вариант, по сути один. Поскольку Бог - сущность предельная. Т.е. если мы рассмотрим совокупность предельных характеристик, они и будут описывать Бога. А именно: Первопричина (Источник всего), Абсолют, Высший Разум, Сверхдуша, Вечность, Абсолютная Истина. Это всё о Боге. Он проявление всех качеств в наивысшей степении, полное целое, совершенство
Дао - это один из аспектов Первопричины. Вечность
Предположим есть некая базовая субстанция, дух, дао, без разницы как ее назвать. В не структурированном виде оно имеет все свойства сразу и никакие конкретно. Как Вы говорили "всех качеств в наивысшей степении". Всех значит всех и + и -, в сумме 0. В этой субстанции одновременно проявлены все возможности и одновременно ничего. Вот в какой-то проявленной возможности мы с вами и находимся, со своим субъективным, локальным временем и пространством, одновременно являясь частью не проявленной первоосновы. Тут никакой разумный Бог не нужен, все возможности уже существуют но не пересекаются, ни кто ничего не создавал, все уже есть в бесконечном количестве вариантов.
Эти возможности должны были откуда-то возникнуть. У них тоже должна быть причина. Так же как и должна быть причина у всего материального мира в целом.
Содержание свойств может быть потенциально. Как в упомянутом примере. Свойства протонов, электронов и нейтронов и в соли и в сахаре одинаковы, а свойства этих 2-х систем, ими образованных, различны. Имеют ли упомянутые частицы свойства систем ими образованных? Имеют, но потенциально и проявится они могут только при определенных условиях, при организации в определенную структуру/систему. При организации в другую структуру/систему, проявляться будут другие потенциальные свойства.
А если все-таки цепляет, значит у вас "пунктик". Значит, без Бога вам трудно жить, раз вы возвращаетесь к этой теме вновь и вновь, раз она вызывает в вас такие эмоции. Подумайте над этим. Займитесь самопознанием. Это ведь научное занятие.