Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Я вижу только одну: низкие заработки учителей. Но посмотрите, в платных школах заработки высокие, а не сказать, что знания там дают намного лучше. С другой стороны, сын мой закончил муниципальный лицей, из которого троечники поступали в МФТИ и МГУ на бюджет. Там была очень сильная система обучения, по 20 задач задавали на дом, много задавали рефератов, чтобы дети учились самостоятельно искать и осмысливать информацию.....
И к ЕГЭ претензии больше эмоциональные, чем логичные. Он ведь реально сокращает коррупцию при приеме в ВУЗы.
И для меня она настолько же ясна, прозрачна и понятна, как для Вас - то, чем Вы занимаетесь всю Вашу жизнь.
В данный момент - её убивают. Также, как и все последние десятилетия.
Большая просьба к Вам - не объяснять мне, ЧТО такое "современное образование в России", как она функционирует и для чего предназначена..
Она предназначена для многих вещей, но никак не для обучения - ни школьников, ни студентов.
И позиция прояснится - уверен, что не дольше чем через два-три месяца.
У меня трое знакомых работают в ВУЗах, меньше 40 тр. никто не получает, а один и вовсе миллионер, оседлал НИС, правда, мотается много, от Сибири до Турции, к тому же он уже лет 5 как доктор наук.....
Хорошая платформа для объединения с "провинцией" :)))
Так что, нет желания узнать, ч т о такое реальное образование в России ?!
А реальное образование - это тот самый слон, который мы с Вами ощупываем с разных сторон. Вы видите у слона хвост, я - хобот, а в целом, он, конечно, больше, чем мы видим.....
Однако я - не "ощупываю" этого "слома" (в реальности - полутруп мамонта) - я у него в н у т р и.
И вижу и з н а ю все части этого "организма".
Возможно это - оттого, что мне лично это не представляется интересным...
Для меня вопрос давно и полностью ясен (Ясин :)))))), и закрыт.
Власти пытаются сделать лишь одно - переадресовать растущую в обществе агрессию к себе и отторжение - на
л ю б о й объект.
Это ровно то, что они вообще пытаются сделать, кроме "стирилизации" всего и вся.
Простите - но это, как Вы выражаетесь - ИМХО.
Это - просто-напросто м о я работа, жизнь и, соответственно - знания и убеждения.
Просто знаю - неоднократно уже научен здешним опытом - з д е сь это мало кому нужно и тем более интересно.
А болтать на уровне и с направленностью "экспертов" г-на Гершаника - не приучен.
Школа - у ж е убита. Вузы - добиваются. Сузов - в реальности нету и не будет. Вот и всё.
И его много...
Вы следите за ситуацией с рейдерским захватом Бабуринского ун-та ?
Как Вы оцениваете в целом ун-т им Г.В. Плеханова ?
Это - в самом деле н у ж н о многим.
При отечественных "рыночниках", опорочивших сам этот термин - очень непросто...
Социальная рыночная экономика - норма жизни для большинства современных обществ, государств.
Однако это - лишь плоды серьевой экономики, а не социальной политики.
Александр, для меня эти все "сложные" проблемы - давно лишь пустой звук... То, что Вы называете "госсобственностью" - это просто-напросто к о р п о р а т и в н о е прихватизированное государство.
Прошу прощения - однако для меня л ю б о й научный анализ - начинается с логики классовых и этнополитических процессов.
Так что у меня претензий к российскому образованию практически нет. И таких, как я - немало.
Не стоит переносить наш собственный опыт на большие массы людей. Это - подмена понятия.
Александр, а как же системный анализ и прогнозирование ?
Я ещё мог бы понять, если бы так рассуждал нефтяник с десятилеткой и СПТУ, но Вы-то ?
И мальчишка - как видно, тоже понимает. О том и речь.
Подтверждение Вашим словам по этой проблеме получила еще летом...Довелось мне разговаривать с преподавателем из Иркутска...с довольно большим стажем...Не буду углубляться в подробности..Но Вы абсолютно правы...Единственно что добавлю...Муж этой женщины предпенсионного возраста работает токарем..Так вот он сказал...Уйдет он и те пенсионеры,котрые еще работают,и производство может остаться без рабочих..Нет молодой смены...и не оттого,что не хотят молодые учиться...как я поняла,им просто негде получать эти самые знания...сокращение количества ПТУ и их коснулись непосредственно...
Я не хочу даже говорить о позиции, которую в данном вопросе проявил Александр.
Это, к примеру - у меня вот туберкулёза нету, и дети здоровы, ну я и не понимаю, что же там у всех такое с ТБЦ - видно сами виноваты... Или с ВИЧ...
А у меня - к системе здравоохранения - претензий лично нет. Так, примерно. Такая логика...
Разногласие в позициях можно прокомментировать так..Кому-то повезло попасть на благополучный "корабль",и что происходит за "бортом" пассажиров данного кораблика не волнует, или же они просто этого не замечают или же не хотят замечать..
Но ведь иногда бывают и штормы...Вопрос в том,как будут думать выжившие с этого кораблика после стихии...Ведь можно остаться в лодке,а можно и за этим самым бортом оказаться...и вкусить всю "прелесть" реальности...
И когда у человека уже есть туберкулез, у него есть ДВА пути. Первый - бороться в меру всех своих сил и выздороветь. Второй - жаловаться на несправедливость жизни и умереть.
И Вы мимолетом меня все же оскорбляете.
"....что происходит за "бортом" пассажиров данного кораблика не волнует, или же они просто этого не замечают или же не хотят замечать..."
Это по отношению ко мне - просто ложь. У меня десятки учеников, которых я научил работать, которые САМИ и с моей небольшой помощью сделали свою жизнь. Не стыдно Вам?
За годы советской власти многие привыкли, что о НИХ должны заботиться. Жить в системе, конечно, легче, и отвыкнуть от нее трудно.
Вот оно-то, в ПЕРВУЮ очередь, и должно заботиться об обществе, чтобы не распространялись т.н. социальные болезни.
Туберкулёз - именно такая болезнь.
Раз я - как Ваша собака, то в таком случае Вы - разбираетесь в образовании и его проблемах не более моей кошки.
И не только в образовании...
Вас устраивает т а к о й уровень дискуссии ?
Тогда остаётся пожелать дальнейших успехов в консолидации сообществ.
Поэтому не зря сказано: государство - это МЫ.
Для капитализма достаточно иметь большую часть населения с исправно трудящихся идиотах на их благо и маленько
таких "Дочь в прошлом году закончила школу с золотой медалью, 2 экзамена ЕГЭ сдала на 100 баллов. Поступила на филологический, отличница, учеба ей нравится" ну и у тебя и у меня сыны тоже не дворниками ПОКА трудятся :)
+++
"И не говорите, что их обманули. ВСЕХ - не обманешь.
Поэтому не зря сказано: государство - это МЫ."
А вот это полный бред :) Может государство это ВЫ, но не МЫ, то есть НЕ Я. Ибо я скока раз не ходил голосовать, за того за кого я голосовал - никогда не выбирают :)))
А для того. чтобы не заболеть туберкулезом, не обязательно стрелять бомжей, достаточно с ними не целоваться.....
Суворов это говорил не про то что мы тут обсуждаем. Он говорил это в отношении как врага нада пистить, а не то как приспосабливаться к жизни в своей родной стране под власть имущих :)
Вот у меня знакомый мелкий начальник - он честнее вас высказывается, только в личку когда я с ним разговаривал при перекуре. Я ему задал вопрос про производство и политику (не буду вспоминать что конкретно), и спросил а это будет лучше для простого народа или нет. На что услышал что ему плевать на народ, сейчас нада о себе и своей семье заботиться и мол если когда достигнем что когда каждому в отдельности хорошо, тогда и всем хорошо будет :) Но пути достижения благосостояния каждого в отдельности НЕМСПОВЕДИМЫ :))) и такого не бывает что каждому хорошо и всем тоже :) А как же закон сохранения энергии, действия противодействия и т.д. Я не из ученых, как вы, но и то понимаю. Если где то кому то будет сильно хорошо, то где то кому то будет сильно плоха :)))
Увы, он просто неверный. Наши дети ЗНАЮТ намного больше нас. Они умеют найти нужную информацию ЛУЧШЕ нас. В России уже ПОЛОВИНА людей пользуются интернетом, больше, чем в других странах.
А то. что появилась некоторое количество богатых бездельников и неумелой шпаны - это следствие не столько образования, сколько ВОСПИТАНИЯ. Образование тоже играет роль в воспитании, но далеко не главную. Главную роль в воспитании играет МОРАЛЬ, вот у нее-то в России действительно есть большие проблемы.
это либо ложь, либо недопонимание. Второе - хуже.
"Ко МНЕ в институт" - вот он, момент истины в данном печальном случае.
Если ты не в силах изменит обстоятельства - измени свое ОТНОШЕНИЕ к ним.
Старое и верное правило психологии.
И хоть я не преподователь, но вижу вашу ошибку и доказываю вам ее на раз-два. Вернее вы сами дали мне этот аргумент. Я согласен с тем, что вы сказали, но только вот с этим "Они умеют найти нужную информацию ЛУЧШЕ нас"
И ЭТО ФСЕ ! Ваша система образования отучила их логически и критически мыслить. Они умеют теперь только искать, найти и при удачном стечении обстоятельств cпистить :) чтобы доказать вашу теорию что не все заключается в везении :))) Короче это явный свистешь что они знают больше нас, причем как вы пишите намного. Чего такого намного больше вас знает например ваша дочь ? :) про филологию - ну это может быть :)
А при неумении мыслить логически и критически, о каком воспитании дальше продолжать говорить ? Это только тупо дубиной вдоль хребта :)
А зачем вам нужно "подстраиваться под власть"?
А все заболевшие по вашему перецеловались и переспали с бомжами? :) А если едешь с ним в переполненном транспорте и он тебе в лицо чихнет? :))) воздушно-капельным путем :)
>Ну, если к ВАМ государство не имеет отношения, то что Вы делаете в России?
Оно то как раз всех нас имеет :) Что я делаю тут? Родился я тут и живу. А что тут например делают другие, кто не согласен с политикой партии ЕР? Власть в государстве представляют определенные люди и организации - вот они то и есть государство, а не вы, и не мы :) А то что якобы это мы и вы решаем кто нами будет управлять - это полная профанация :)
Не, первое. Если он все понимает, но специально врет - это хуже ;)
Мы скора тебя вскроем, коробочка :)))
То есть если ты видишь 1ое белым, 2ое черным. Но тебя заставляют говорить и учить других чтоб было наоборот, и ты не в силах сопротивляться, то ты меняешь свое отношение к этому и сам начинаешь верить, что 1ое черное, а второе белое. В нашем случае это все что было советское - это плоха, а то что счас у нас капитализм - это харашо :))) и система образования стала тоде хороша :) Ты давно к этому поменял свое отношение? Сам то небось получал образование не по нонешней системе :) Ты сам не понимая того вскрыл ваш либерастко-демократический прынцип:
"ЕСЛИ ТЫ НЕ В СИЛАХ ИЗМЕНИТЬ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА - ИЗМЕНИ СВОЕ ОТНОШЕНИЕ К НИМ"
:))) Это поэтому ты теперь и доволен существующей системой образования :) Изменить то ничего не получается :)
И хватит мне приписывать собственный бред. Я нигде не писал, что "доволен существующей системой образования", я написал "у меня ЛИЧНО к ней нет претензий". Почувствуйте разницу.
Научитесь сначало четко излагать свои мысли, а уж потом - дерзайте преобразовывать мир....:)))))
И где тут логика то во всем этом ?
Бредите похоже тут только вы :)
"Черное и белое - это не обстоятельства, а Ваше (или чужое) мнение о них."
А если вы подстраиваетесь под мнение угодное допустим существующей власти, и то что было белым, начинаете называть черным, так как это угодно власть имущим, то это уже обстоятельства, так ? исходя из вашего перла :)
>Я нигде не писал, что "доволен существующей системой образования", я написал "у меня ЛИЧНО к ней нет >претензий". Почувствуйте разницу.
:)) Хотел бы, но не вижу разницы, может другие читатели ее увидят и разъяснят мне. То есть, пока разъясняю я для тех кто страдает отсутствием логики :))) Если я типа недоволен системой образования, значит у меня есть к ней какие то претензии. А если у меня ЛИЧНО как вы пишите , к ней претензий нету, то стало быть я там всем доволен :) Или где мне и какую разницу почувствовать? Сами то чувствуете, что чем дальше, тем большую фигню вы несете? :) Логично?
:)
Если вы не чувствуете и не видите четкости мысли, то может виновата не мысль?
Может быть вам самим нада начинать с себя, а потом уж дерзать учить других? :)))
А то перефразирую Жирика, он говорил, понарожают тут ублюдков :) А можна сказать, понаобучивают тут ублюдков. Видать обучальщики такие :)))
Ну да, своего интеллекта нам уже не хватает :) Хотя тему наверно сильно одобрили, там потома может в думе большинству к мозгам его прикрутят, да и нашим президентам бы не помешало, особенно тому кто сейчас на отдыхе, типа славно потрудился для народа четыре года :)
А тебе уже хватит пороть тут чушь? :) или чушку? :)))
А пример, да за ради бога, причем выдерну из твоего же поста. Ты ж сам не врубаешься в то что пишешь :)
=== вот ===
1. Каждый народ имеет именно ту власть, которую он заслуживает.
2. Если ты не в силах изменить обстоятельства - измени свое ОТНОШЕНИЕ к ним.
3. Я нигде не писал, что "доволен существующей системой образования", я написал "у меня ЛИЧНО к ней нет претензий".
===
Мало вам этих ваших высказываний? Если не врубитесь, то попросите и я вам с логической точки зрения объясню, почему эти ваши высказывания уличают вас в наплевательском отношении к простому народу :)))
И еще здесь на гайде пролетала статейка про начальников, не читали, у большинства из них напрочь отсутствуют элементарные нормальные человеческие реакции :) Вот прочитайте, вам это будет интересно, там факты приводятся из экспериментов даже не наших, а пиндосских ученых : http://maxpark.com/community/2100/content/1751226
А мыслить я во многом учу его сам. И никому это не запрещается...:)))))
1. Кому не хочется - пусть захочется.
2. Кому не умеется - пусть хотя бы старается. Говорят: желание уже творит.
А стенания не творят ничего.....:))))))
А чем ваша дочь Марья Ивановна будущий филолог занимается да и вообче все филологи чем занимаются? Нам бы всем ихние заботы ... :)))
Чо занервничал? :) Все я вам привел и даже сверх того :) Я не в твоей дебильной школе на занятии, чтоб вы мне подите вон говорили :) я ить могу и круче послать и дальше :) Лучше сам молчком сливайся, пока я к вам слишком добр :)
Учителя - не воры.
Следовательно - нефтяные прибыли их не касаются.
С чем же я тут "долженин соглашаться" ?
Это перевёрнутый мой же тезис из начала разговора.
Уж лучше приводить в пример Ленина со Сталиным. Вот там нормально все было :)))
Не хотите слышать неприятной правды - не нужно говорить неприятной неправды другим.
Но э т и - у них уровень восприятия снижен уже очень сильно, и до них быстрее дойбёт упонимание о сдирании кожи и отрубании вснго, что болтается.
Да ведь многие из них, по мнению миллионов людей - именно этого и заслуживают.
А вовсе не ОСО.
Я сказал, что "нефтяники" - воры ?
Епрст, это нефтяников на буровых нефтяные прибыли "касаются" ?
На какой именно буровой потеряли зубы члены совета гендиректоров Роснефти ?
Ещё раз - нефтяные прибыли касаются ВОРОВ ! И точка.
"Моя семья и любовь к углеводородам".
А что это за аббревиатура ОСО?
Military: отделение дезактивации, дегазации и дезинфекции, отделение специальной обработки
ОСО — Особое совещание («Особое совещание при Коллегии ГПУ», позже «Особое совещание при Коллегии ОГПУ», «Особое Совещание при НКВД СССР», «Особое Совещание при МГБ СССР»; ОСО) в СССР в 1922 1953 годы.
+
А вас я больше знать не желаю. И точка.
В августе 2011 моему дяде в Питере делали операцию..Мои питерские пенсионеры должны были предоставить четырех доноров..Вот Вы мне скажите...Откуда у стариков могут быть знакомые доноры?..Я согласна,что могут...но не у всех...Я - почетный донор Беларуси...Я не имела права сдать эту самую кровь в питерской больнице...Закон не позволял...и вот как это называть?!!!
Захватом основных ресурсов страны - нефти, газа, леса, и главное - людей - бандой жрущих в пять горл негодяев, безграмотных молодых управленцев, престарелых "консультантов", считающих, что им это всё досталось в силу их исключительности - неважно, этнической ли, религиозной, интеллектуальной, жизненной ("зубы потеряли они"). Это так или иначе - банда.
И конец её, этой банды - будет вполне стандартным. Есть литературные прогнозы.
Главари смогут отвалить (и то не все), а шестёрок ("консультантов") - их же работяги, которым они сейчас копейку не добавят, будут поить нефтью вдоволь - на это её ещё должно хватить. Или газом надувать. На выбор.
Приблизительно такая ситуация уже описана В. Пелевиным в Рассказе "Македонская критика французской мысли".
Комментарий удален модератором
" - Да, умираю! - ответил Сокол, вздохнув глубоко. - Я славно пожил!.. Я
знаю счастье!.. Я храбро бился!.. Я видел небо... Ты не увидишь его так
близко!.. Эх ты, бедняга!
- Ну что же - небо? - пустое место... Как мне там ползать? Мне здесь
прекрасно... тепло и сыро!"
Посмотрите вот это,наглядно и понятно:
http://maxpark.com/community/3607/content/1755248
Блядь - все только на откатах и живут ((
Херово стало работать - заказы уходят на сторону ((
Трудно стало детдомам помогать ((
Кинуть подачку в морду ворам.
Знаю, видел, общался - было стыдно за некоторые вопросы ((
Система образования ориентирована на подготовку рабочей силы для работодателей. Будь то токарь или юрист, пастух или врач.
Никакое образовательное учреждение не готовит детей быть личностями, только винтиками и шестеренками в системе.
Я редко в ГП и интернете. Только читаю Зотова, тебя, Ларису Петрову, Семёна Петрова, да песни Шаова Тимура http://poiskm.ru/artist/74511-SHaov-Timur
О песнях я писал тебе.
МОЛОДЕЦ.
А политические мотивы сейчас уже изначально не считаются искренними? Ну, ну, ворюги даже помимо воли пробалтываются...
Министр обороны набирает каких-то баб, которые разворовывают всё, что могут.
Старое губят, новое создать не могут. Раздербанивший энергетику страны Чубайс уже несколько лет возглавляет нанотехнологии, а в руках всех жителей (от дворника и прачки до президента и премьера) американские, японские, финские, корейские приборы — какие угодно, но только не русские.
Министр культуры гробит культуру, министр спорта гробит спорт, министр здравоохранения гробит медицину… И даже не так важно, сколько они при этом воруют. Главное — они губят всё, чем руководят.
Потому что агенты врага? Нет, скорее просто потому, что бездарные. Ничего не умеют..." (http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/12/06/784144-v-golove-chtoto-slomalos.html