Новая теория возникновения живой клетки
На модерации
Отложенный
Ученые Билл Мартни из Университета Дюссельдорфа и Нил Лэйн из лондонского университетского Колледжа предложили интересную теорию возникновения живых клеток с различными биоэнергетическими свойствами. По их мнению, появление жизни является побочным продуктом реакции освоения энергии.
Первые протоклетки нуждались в огромном количестве энергии для осуществления метаболизма и репликации, так как ферменты, катализирующие эту специфическую реакцию, появились позже. Скорее всего, большая часть энергии никак не использовалась протоклетками и просто рассеивалась.
В ходе своего исследования Билл Мартин и Ник Лэйн попытались выяснить, как протоклеткам удалось использовать энергию для поддержания своей жизни. Они также рассмотрели вопрос, откуда эта энергия взялась и почему она накапливается живыми клетками. Как поясняют ученые, биохимические процессы протекают в клетках в закрытых «отсеках». Наличие мембраны является одним из ключевых факторов, позволивших протоклеткам в ходе эволюции превратиться в полноценные живые клетки.
Живые клетки хранят получаемую в процессе дыхания энергию на своих мембранах в виде ионных градиентов. Этот факт так же свойственен им, как генетический код. В ходе своего исследования Лэйн и Мартин показали, что углеродный и энергетический метаболизм бактерий, растущих на углекислом газе и водороде, очень схож с химией процессов, которых происходят в глубоководных термальных жерлах.
Проделанные исследователями измерения доказывают, что естественный протонный градиент, действуя через тонкие стенки серы и железа, может обеспечить ассимиляцию органического углерода. В итоге могли образоваться протоклетки, изначально лишенные собственных оболочек и живущие в каменных ячейках. Минералы, по мнению ученых, выполняли роль катализаторов процессов древнейшего метаболизма. Спустя некоторое время протоклетки обзавелись собственной мембраной и покинули каменные убежища.
Таким образом, ученые впервые смогли проследить весь путь, ведущий от камней, углекислого газа и воды к образованию сегодняшних живых клеток.
Комментарии
Плюс - аминокислоты..
..она такова, какова она есть...и больше - ни какова!!!
А что есть Энергия ? А это то без чего нет Жизни, а значит нет Движения. Значит Энергия есть Жизнь.
Значит протоклетки используют жизнь для поддержания своей жизни.
Уж очень напоминает библейское : "Почитай родителей своих и продляя их жизнь на земле продляешь свою "
Но - тема ОГРОМНА для комма.)
Энергия это питание. Любая форма знает чтобы жить надо питаться, а чтобы питаться надо произвести это питание. Так что жизнь производя жизнь, потребляет её. Всё работает на переизбыток, за счёт чего происходит увеличение количества.
Аналог-деньги-единая мера товаров и услуг.
Мерой питаться нельзя.Глупости говорите.
В начале жизни Вселенной жизни не было...потом - как закономерность)
Энергия переходит из одного вида в другой.........из формы в форму. Совершенствуя формы совершенствует себя, совершенствуя себя совершенствует формы.
Но сам принцип прост, чтобы УмноЖить нужно УмноЖать )))
Мы сегодня совершенно не знаем природу энергий. Не говоря - Темной энергии, которой преобладание во Вселенной.
Деньгами может быть всё что угодно. Когда то и соль была деньгами.
Да и деньги не единая мера, но форма.
эН эР Г и Я ))) NRG...............на обычную формулу похоже )))
Но найдете вполне серьезные исследования на эту тему..)
А теория "энергия-деньги" уже давно известна. Глупы Вы, если это Вам не понятно.
Есть анекдот. Этнологи обнаружили племя вблизи Ниагарского водопада. Но что характерно у вождя на лбу шишка с кулак, а у всех соплеменников одно ухо длиннее другого. Каких только версий не выдвигали, вплоть до космических вторжений, поскольку после вскрытия могильников вождей у всех скелетов были шишки на лбу. Решили понаблюдать за племенем и открылась картина.
Раннее утро, тишина и шум Ниагары. Вдруг племя просыпается и каждый, оттягивая своё ухо,
орёт : "Что это там шумит вдали ? "
Вождь, стуча себя кулаком по лбу, орёт : "Идиоты ! Я уже 50 лет вам каждое утро повторяю - ЭТО ШУМИТ НИАГАРА !!! "
А темой - поинтересуйтесь, это не флуд..)
С наступившими..))
А впрочем пошёл в ЧС.........надоели тролли и невидимки.
Может и не флуд..но если откинуть воду и терминологические выкрутасы, то Черномор превратится в потешного карлика, что он без бороды тайн, страхов и седого тумана. Всё объяснимо и как всегда.................Ниагара ))))
Изначально протоклетки питались неорганикой, как собственно ей и сейчас питаются растения, дайте им воды, солей фосфора, азотистых соединений, солей калия, немного микроэлементов и урожай обеспечен.
Да какая разница. Вот младенец питается в детстве молоком матери, а будучи взрослым он это молоко вряд ли будет пить )))
Ваши слова ещё раз подтверждают о наличии неорганической формы жизни или смешанной.
Так и хочется спросить: Сэры и герры! Вы второе начало термодинамики изучали когда-нибудь? Предлагаю сэрам и геррам взять большой чан с "биоматериалом" и воздействовать на него всеми доступными видами энергий. Если через пару миллиардов лет сотворите хоть одну живую клетку — будет вам низкий поклон от потомков и немного печеньков...
-Про "Термодинамическое Второзаконие" говорится много и всуе.А про "Большой чан"- просто трёп! Наука так не делается!
у неё ж ручек то нет....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%F0%EC%EE%E4%E8%ED%E0%EC%E8%EA%E0
"..да рассказать бы Гоголю, про нашу жизнь убогую
Ей Богу этот Гоголь бы, нам не поверил бы...."
Если Вы о законе энтропии, то покажите мне хоть одну изолированную систему сперва.
Как раз постулат Клаузиуса опровергает наличие изолированных систем.
Это лишь второе НАЧАЛО термодинамики.............так что до конца ещё далеко.
Я Вашу убогость со своей - равнять не буду, я её (убогость Вашу) уважаю...
"..обидно попугаем быть,
гадюкой с длинным веком,
не лучше ли при жизни быть
приличным человеком...",
хоть он мне лично это не говорил, но я с ним согласен,
а по сему, я и не буду отрицать, что ваша убогость весьма высока.
оракулом себя возомнили, иль у вас видать нимб мозоль натер.
и с чего вы решили, что тока вы настроены адекватно?
с чего вы сразу стали калибровать мою якобы убогость?
а сертификат на калибратор у вас есть? нет!
так что ваши настройки неверны, тока и всего
но я то не пытаюсь хамить, а вы все не успокоитесь....
чем перевозбудились то?.
Этому кому то надоело педали крутить самому и он сказал Да будет самоходная телега.
И впиндюрил туда мотор, по своему подобию.
Вот также и клетка: без любой из своих органелл или полноценной биохимии, клетка нежизнеспособна и жизнь её невозможна. Это же 10-й класс школы, основы клеточной теории.
И вообще есть самокат. Автомобиль это промежуточная фаза развития, но не первичная.
а колесо придумал человек....но и он не первичен.
вот вам и парабола.....
а ген придумал человека...
а человек играет на трубе....и стучит по клаве....
В любом случае, минимальный набор систем должен возникнуть сразу, одновременно и в полном объёме, никаких велосипедов без тормозной системы в качестве элемента конструкции, в живой природе не бывает.
Всё совершенствуется методом проб и ошибок.
-А насчёт прокариотов и фагов.- Вы - не в курсе?Это,- организмы, существовавшие задолго до появления первых живых клеток!
энергетика штука сурьезное, как накопится, да как вдарит...
Самосовершенствование. У парохода тормозов нет, есть гребные винты, якорь и швартовы.
Всё.
Не верите, попробуйте и будет вам наука на будущее.
Боюсь только первооткрывателем будете не вы, а тот Сурков, про которого говорят: "сурковская пропаганда"...
А то! Мы такие.
Он же - Медведев! Только уродливый какой-то...
Начиная уже с того, "Мембранная теория клеток" давно отвергнута, как вовсе несостоятельная!
Протоплазма клеток - совершеннйшая электрохимическая "машина", коей доступна даже трансмутация химических элементов!
Да много чего, а сантехники - пусть унитазы правят.
А идея скрестить трансмутации и сантехников - достойна нобелевки! Тем более если после этого сантехники начнут унитазы "править" а не прочищать!
Представляете: вся страна с ПРАВЫМИ УНИТАЗАМИ, ПРАВОЙ ДУМОЙ И ПРАВЫМ (всегда) ПРЕЗИДЕНТОМ!...
Снимаю шляпу перед талантом Ширяева, так ширяться не каждому дано!
И, разве я предлагал скрестить трансмутацию и сантехников? Неужели вам не отвратительна сама мысль оправляться на сантехника с газовым ключом? Изуродует!
Да и вообще, "править унитазы" и означает - исправлять!?
Вручаю вам - шнобелевку!
Клетка производит энергию двумя основными способами:
1. За счет (предположительно внемитохондриальной) трансмутации основных макроэлементов — натрия и магния — при холодном ядерном синтезе (впервые доказано Луи Кервраном, позднее подтверждено Соломоном Голдфейном).
23Na11 + 16O8 → 39K19 + энергия (I)
24Mg12 + 16O8 → 40Ca20 + энергия (II)
То есть, натрий взаимодействуя с кислородом мутирует в калий, выделяя при этом энергию.
Магний и кислород, мутируют в кальций и энергию.
Убедительно? Или пустотрёп - убдительней?
Проблемы все отбросить разом - лишь ручку дерни, и... спусти!
Бумажкой вытри "кундалини", поняв никчемность снов и слов,
ты восторгаешь совершенством линий, подмокших "ангелов" сливных бачков.
И, в благости "Освобожденья", походкой легкой выйдешь в мир иной,
где нет занюханных суждений, лишь ТЫ - очищенный, святой!
И вновь Дух рвется из теснины, рвёт узость бытия штанов!
Опять рокочет в нежной сини, тобой загаженных миров.
Не тот ли взлет - дуща твоя всосала, отторгнув нечисть мяса, щей...
Когда твоя духовность сотрясала, облезлую обыденность вещей?!
Смешавшись с чужеродным духом, рождая райский аромат,
не омрачайся ложным слухам, если услышишь: "Во, пердят!"
Восстань пророк и "виждь и внемль!"
Не все есть звук, что уху слышно, и, в простынях истертых тем, узришь улыбку бога Вишну!
И, глядя в лунку унитаза, прозревши в пламени экстаза,
ты гордо скажешь: "Всё во Всём!" Хотим "творим" - хотим уйдем!
Ты - Бог Отец, внизу твой плод, в тебе и в нём твой Дух живет!
На всю вселенную разя, тот Дух беснуется - ТВОРЯ!
Вы считаете, что из окиси магния, можно получить кальций?
Хотите кусочек натрия?
Еще один дурацкий вопрос, зачем клеткам их одного макроэлемента получать другой макроэлемент?
Каким образом авторы смогли получить живые клетки, не содержащие ионов калия и кальция?
Вам не кажется, что эти экспериментвы были поставлены не корректно и желаемое было выдано за действительное?
чков... ЭЖаль, лизнул бы...
И мне жаль, что эти эксприменты учёных, подтверждённые точными показаниями очень точных приборов вас, недоразвитых - не устраивают....
Ваши эксприменты недоумия, отправьте генетикам...
Клетки же, просто живут (на своём уровне), даже не подозревая о "богах мыслящих" чём-то... Их не волнуют наши "макроэлементы", они из низшего поднимаются в "Высшее" -ЖИВУТ!
Это мы, недоразвитые, из высшего, компануем "кирпичики" низшего и мучаем надежду найти границу своего ничтожного, низменнного "величия".
А, выше указанные учёные, просто и работали с ЖИВЫМИ клетками, измеряя СООТНОШЕНИЯ, и никто из них - не был вознаграждён за научный подвиг! Осмеяние, "распни Его!" - вами, вроде бы, человеками...
Мне, Аркаша, кажется, что вас давно уже нет - призраков прошлого КГБ --е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е
Спите себе! А то людей убивате, упущенные "бабки" - догнать пытаетесь....
Клетки пусть живут, их никто не трогает, но эксперимент должен быть поставлен корректно, чтобы не было неправильной трактовки. Если ученый полагается только на веру, то его место не в лаборатории, а в церкви.
А на чужие бабки мне плевать больше всех. Просто кроме открытий бывают еще и ЗАКРЫТИЯ, и каждый считающий себя учёным , должен быть готов к этому.
У меня тоже сейчас намечается очередное открытие, но если мои теоретические предположения не оправдаются на практике, я рыдать на весь мир не стану.
Вы догадываетесь, в каком виде обычно выделяется энергия в ядерных реакциях?
Могу сообщить в виде высокоэнергетических частиц и гамма-квантов, пусть частицей останется только нейтрино, но что должна делать бедная клетка с гамма -излучением? Это вещь не очень полезная для живой материи.
Оказывается Аркадий вполне порядочный человек, вот только склонен к пустотрёпу.
Спасибо!
Мой "аргумент" был вызван взрывом хохота моих развесёлых гостей. Это их констатация, извини!
Кризис физики, благодаря ОТО Алика, привёл к глупости АД (коллайдера) и понятию частица - волна. Обыкновенный ЗВУК - "поток" частиц?
Почему бы, атомам, частицам в атомах (!) при своих вибрациях не издавать СВОИ "звуки"? Вот оттеда и волны! Зачем ИМ лётать? Мощность этих "звучаний" и есть ядерная энергия.
Физикам же, что в лоб - что по лбу, долбят бедные атомы и удивляются почему искры летят однообразные! Трудно доехать,что атомы выделяют энергию только квантами, пусть и разной мощности.
Так геологи при взрывах неожиданно получили трансмутацию пород! Сразу засекретили работу!
Клеткам же, ускорители и взрывы - не нужны, у них трансмутация ядер происходит и при обычной температуре и выделяет ТЕПЛО (разве не энергия?).
Микробиологи, не экскрименты проводят а наблюдают течение этих реакций в ЖИВЫХ организмах, фиксируют волновые процессы, а не "осколки - частицы". Поумней "физиков" ядерщиков.
Кстати, в Саратове изобрели мини генератор гамма излучения, который лечит, якобы, ВСЕ болезни человека! Пока выпущено 2-3 опытных образца. Тестируются....
Чтобы подтвердить трансмутацию нужно четко знать, что было до и что стало после, а также, что втекало и что вытекало, любой обнаруженный дисбаланс входящего и исходящего будет итнерпретироватся в сторону трансмутации при четком проведении эксперимента.
Когда говорят про панацею, у меня сразу возникают большие сомнения.
Работоспособность метода проверяется самым консервативным путем методом: проведением доклинических и клинических испытаний в соответствие с утверждеными протоколами.
Я не выдвигаю здесь никаких гипотез, пишу о научных и общепринятых фактах микробиологии! Гипотезы выдвигаю в соответствующих тому сайтах!
Ненавижу пустотрёп с несведущими людьми. Давно порываюсь уйти из «Парка», но иногда друзья публикуют интересные вещи, потому ещё здесь.
Об изобретении саратовских учёных, кажется конкретно написал: «Пока выпущено 2-3 опытных образца. Тестируются....» Опять трёп?
Оно?
http://maxpark.com/user/8507/content/1750027
Время покажет, жизнеспособна идея или нет.
К примеру, змеиный яд может убить, но в очень слабых концентрациях - лечит!
Почему бы сверх слабому гамма излучению - не лечить?! Не вижу ЛЖЕнауки! Поживём - увидим!
У меня, рак 3-4 стадия. Сейчас обсуждаем с лечащим врачом идею И.П. Неумывакина о введении в кровь ПЕРЕКИСИ ВОДОРОДА! Сумашедшая идея, бедного профессора, чуть не посадили за лечение этим способом! Мне же терять нечего, почему бы нет?
www.niopik.ru
Его испытывали в ведущих онкоцентрах Москвы и не только, благо они находятся рядом от моей конторы.
В течение 6-7 лет я присутствовал на отчетах по антираковой программе, где отчитывались различные соисполнители, в том числе те, кто проводил клинические испытания, положительный эффект наблюдался в 70-80 % случаев.
В принципе на стадии клинических испытаний находится еще 5-6 препаратов подобного типа.
Скопировал и проанализировал всю информацию по ссылке.
К сожалению, не приведён механизм действия "фотосенса" и нигде не говорится о перекиси водорода. Но ЦЕНА = 13 000р., это запредельно! Да и необходимость спецкабинета (поставка "под ключ") - нашей онкобольнице не под силу!
Более того, у меня поражение метастазами (по результатам остеосцинциграфии) от 9 ребра (гипертрофия предсердий) до таза. Это, методам ФДТ - не по силам!
Так что, лучшим решением пока остаётся экстравагантность перекиси водорода....
Но, СПАСИБО!
В принципе, все это относится к высокотехнологичной медицинской помощи и наверное может быть оплачено из бюджета, в том числе и оборудование.
И опять, и опять! Дана лишь общая справка, вообще без описания сущности лечения, механизма работы и пр.. Потому невозможно определиться. Но попытаюсь списаться или созвониться… А вдруг! Бум надеяться!
Доведу твою инфу своему лечащему врачу. Возможно «перетрёт» с руководством и возникнет заинтересованность? Чем «чёрт не шутит», может выколотят деньги из бюджета!
Советую заглянуть в мой основной блог, если интересно узнаешь мои предпочтения, интересы.
http://blogs.mail.ru/mail/svamy_2005/
и никак иначе, ибо жизнь из мертвого не возникает.
это же элементарно!
вот если б вы написали, что жизнь и вселенная возникли одновременно,
тут была бы логика. а так я более прав, чем вы, утверждая, что жизнь была всегда!
а значит и она не верна.
аминокислоты есть и тут и там, и газа с водой в них достаточно...
а главное: кто это сделал, где и как!!!!
и куды все это денется потом......??
Все - УМРЕТ!!! )))
круговорот воды в природе.
но что с первым вопросом? откуды все взялось?
Из Большого Взрыва..... Вселенная - гигантская программа, один из алгоритмов которой - жизнь.
да и взрыв то где был? в пустоте? а откуда пустота взялась? что рвануло, если пустота кругом?
Слишком объемна тема, сэр... уж с год пытаюсь статью написать на эту тему, как понимается проблема... Может сведу до кучи что подумалось, выложу здесь..))
С Рождеством!
Хотя на днях написал статейку - про космополитизм...вырвалось..))))
С прошедшим, и - с Рождеством!!!!
реалистично...что, в общем, одно и то же..))
*
Жизнь - чисто квантовый феномен, никакой химии, никаких РНК, ДНК, мембран и прочего. Жизнь возникает в каждой луже под лучами Солнца. Поглощение фотона длинной молекулой, перемалывание фотона внутри молекулы, вибрационные выстрелы тепловых квантов, и образование самодвижущейся молекулы. Самодвижущиеся молекулы и есть панспермы. Это живые молекулы.
Всё остальное - спутники Сатурна и Юпитера, Марс, океанские глубины, космос, метеориты, и прочее - лажа.
Возникновение Жизни, реально:
http://gidepark.ru/community/4057/content/1285874
и здесь:
http://www.universe100.narod.ru
Но не следует уподобляться братьям нашим младшим.
*
Ведь ИК-кванты - это тепловые кванты, то есть их энергия как раз и отвечает энергии колебаний атомов и молекул.
Вот с этим не знакомились?...
- К сожалению, автор Канарёв Ф.М. не выходит за рамки общепринятой модели устройства элементарных частиц. Хотя и энергично её критикует.
- К сожалению, автор Канарёв Ф.М. не знаком с моими открытиями. Поэтому вся его энергия не нашла своего достойного применения.
- Таких недовольных очень много. Масса. Все недовольны. Но ведь важно продвинуться в вопросе. Продвинуться удалось только мне.
- Работы Канарёва Ф.М. датируются 2007 годом, в то время как мои - 2003 годом, а сама идея зафиксирована ещё в 1999 году.
Вон и свободный электрон, это общепринято, не имеет энергетических уровней. А вот я считаю, что имеет уровни. И один из таких уровней в сочетании с другим уровнем в другом электроне, способны привести к взаимной аннигиляции двух электронов. Что нам с 30-х годов прошлого века втюхивают как антиматерию. А это просто частичное распрямление круговых волн в электроне в прямолинейные в фотонах. Хотя и в фотонах картина волн очень непростая.
Никакой антиматерии не существует.
Чтобы квант излучился, нужна резонансная внутримолекулярная система сопряжения электронов. Только тогда сработает накачка и произойдет излучение.
Вы отрицаете наличие позитронов и других античастиц, многократно подтвержденное экспериментально, смело.
Чем по-вашему, свободный электрон отличается от связанного? Почему аннигиляция электронов не происходит в электронных лампах, например в кинескопах. Почему аннигиляция электронов не происходит в проводниках, где электроны фактически свободны.
:)))
:)))
А процессы, происходящие в нижнем отделе кишечника, очень напоминают те, которые в компостной яме. Вывод: мы эволюционировали из грязи!