Василий Колташов: Ссудный процент в России – фактор ненадёжности
На модерацииОтложенный
До кризиса российская экономика была достаточно закрыта, и поток дешёвых денег на российский рынок не проникал. Это создало мощные российские монополии.
Василий Колташов, руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений:
Одной из основ российской экономики на протяжении докризисного десятилетия была её сравнительная закрытость. Т.е. российский рынок был достаточно изолирован от иностранного капитала.
Это не означает, что иностранные инвесторы не могли приходить. Это означает, что поток дешёвых денег, который был на Западе, он на российский рынок не проникал.
Это, конечно, было фактором ограничения роста российской экономики, с одной стороны. Но, с другой стороны, это создало мощные российские монополии. Однако после того, как в 2012-м году произошло определённое экономическое оживление, мы видим, что дорогой российский ссудный процент как был, так и остался: как он был до кризиса, так сейчас он остаётся высоким. Его снижение произошло.
Но, тем не менее, его снижение является незначительным. Так, потребительские кредиты могут даваться под 25-30%, ипотечные кредиты даются более 12% (под 15%, подчас - и выше), при этом действуют достаточно жёсткие банковские нормы.
В результате с точки зрения либеральной экономической теории, которая у нас является практически господствующей, кредит является главным инструментом разгона экономики. В соответствии с этой теорией выдаются кредиты.
Кредитование активизировано за последние годы, но при этом ссудный процент является очень высоким. Причём он высок не только для потребителей - он высок и для промышленности. Как раз ответ здесь мы находим в истории мировой экономики - когда в конце XVII века в Англии был создан банк Англии, который кредитовал, соответственно, английских предпринимателей по сравнительно низкому проценту - примерно ниже 7% годовых. И как раз этот уровень - в 7% - с того времени считается границей, отделяющей ссудный процент от ростовщического процента.
Поэтому в России мы видим ростовщический процент, и банки в России ведут себя не как банки, а как ростовщики. Т.е. они предлагают деньги на условиях ростовщиков - по очень высокой ставке процента, и эта ставка процента является ограничителем как роста реального сектора, так роста потребления.
Если считать, что кредитование у нас - основа экономического роста внутри страны (как раз это именно так), и целый ряд наблюдений сводится к тому, что в России происходит замедление экономическое.
Именно: что население закредитовано, и действительно выплачивать такие большие проценты крайне тяжело.
Тяжело как работникам, так и предпринимателям, которые вынуждены пытаться продавать свои товары дороже для того, чтобы покрывать свои проценты. В то время как процент, скажем, 5% и 15 % - большая разница. Для покрытия 5% достаточно прибыли в 7-8%, а для покрытия 15% необходимо гораздо больше прибыли. Как раз мы видим это отражение всего в сравнительно высоких ценах в России.
Снижение ссудного процента для Европы было осуществлено в виде законов. В XVI-XVII-XVIII веках принимались законы, которые устанавливали, что выше определённого уровня процент недопустим. И это стало фактором развития европейской экономики, английской экономики, экономики Голландии, Франции, северной Италии.
Но в России ситуация сейчас такова, что нет этих ограничений. Очень высокой является ставка рефинансирования. И в результате мы видим, что без снижения процента на рельсах кредитования рост российской экономики осуществляться далее, видимо, не сможет.
Поэтому снижение процента является одной из задач, решение которых позволит российской экономике расти, не меняя принципиально курса. Но, тем не менее, курс с какого-то момента придётся менять. Однако до этого хорошо было бы, чтобы процент был понижен.
Ставку рефинансирования в России определяет Центральный банк, и это, собственно, процент, под который банки получают кредиты от государства. Ссудный процент представляет собой тот процент, который банки взымают, предоставляя займы населению, коммерческим организациям. И как раз в значительной степени замкнутость российской экономики и особые условия для существования банков позволили этому проценту оказаться таким высоким.
Здесь, я думаю, необходимо принимать целый ряд мер, которые бы этот процент ограничивали законодательно, с одной стороны, а с другой стороны - принимать какие-то косвенные решения, которые бы снижали процент. Потому что кредитование, независимо от того, какая будет экономическая политика, останется важным инструментом поддержания экономического роста.
Но никакого роста при таких колоссальных процентах долго поддерживать нельзя. Более того, эти высокие проценты в условиях колебания мировой экономики, вполне реальных и вполне ожидаемых, могут стать фактором быстрого, если не лавинообразного, спада в российской экономике. Поэтому процент необходимо снижать.
И это как раз фактор большей надёжности российской экономики, российского роста. Это будет условием поддержки российской промышленности, которая не может брать дешёвые деньги за границей
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-12-25
# 21008608
Пожаловаться
С учетом того, что банки дают в кредит не свои деньги, а распределенные из центробанка, накрутка вообще нереальная, на пустом месте огромные бабки материализуются можно сказать из воздуха. И народ, словно туповатый, берет ведь эти кредиты, а ведь стоит всего на годик организоваться и подождать с дорогими покупками, жильем и т.п. и банки сами снизят ставки.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21008945
Пожаловаться
Почему из центробанка? А вклады?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21009077
Пожаловаться
Опять же пришлые деньги, не их. У меня к примеру карта сбера, на нее капает процент где-то около 0-0,1%, то есть практически даром, это еще дешевле, чем полученные из центробанка деньги под ставку рефинансирования.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21009215
Пожаловаться
Карта - это вклад "до востребования". На эти деньги особенно надеяться нельзя.
По вкладам дают существенно больше. Тем более, что на сбер нечего равняться. Он не один в России. У меня пополняемо-отзывной вклад по 15,6% годовых реальной ставки (после вычета процентов) в Мособлбанке. И большинство вкладов от 10% годовыъ и выше.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21010034
Пожаловаться
У банков есть статистические расчеты по суммам хранения на подобных вкладах, поэтому у них есть на что опираться, если вдруг народ массово захочет снять денег, то Сбер уже разок показал, как он может все счета заморозить и ничего не отдавать. С другими банками уже связывался, те вообще ни за что не отвечают, сняли внаглую 42 штуки и ни собственная служба безопасности не хочет разбираться, ни менты расследовать не собираются после заявления - одна банда. После НГ в силу войдет закон о том, что банки в обязательном порядке должны будут возвращать оспоренные транзакции, но посмотрим как это будет работать. Абсолютное большинство банков не вводит систему защиты 3d secure code, принятую во всех цивилизованных странах, стараются о ней даже нигде не говорить, что такая есть в принципе.
А пока что и проценты по кредитам дикие, и ответственности по вкладам никакой.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21010750
Пожаловаться
не знаю. у меня никто ничего не снимал и не воровал никогда.
Ответственность по вкладам полная. Без предъявления документов и личной подписи никаких денег не выдадут.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21011416
Пожаловаться
Пока не столкнулся, тоже думал, что такого практически не бывает и меня уж точно не коснется, тем более ПИН-кода никому не давал, а карта всегда при мне. Оказалось, что этого не достаточно для сохранения безопасности, причем выяснять где прокол в защите даже никто не пытается, а вводить действующие в Европе системы безопасности никто не хочет. Зачем? и так народ ведется...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21012615
Пожаловаться
не понимаю, откуда такая страсть к карточкам. Уже попали раз и опять держите. Лично я тут же снимаю с карты деньги, как только их перевели. Единственно, когда имеет смысл пользоваться картой, это поездка за границу.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21013547
Пожаловаться
За границей очень удобно расплачиваться, чтобы не менять на местную валюту. А денег таких, чтоб открывать вклад на долгий срок, без права снимать оттуда средства, не скапливается. Стимула нет копить, потому как на жизнь хватает, а на покупку чего-то масштабного, вроде жилья, копить нужно неимоверное количество лет, быстрее загнешься, чем свой угол купишь.
Сейчас на ипотечном калькуляторе прикинул сколько ежемесячно нужно платить банку при займе 3 млн.р. под 4% (как, к примеру во Франции) и под наши реальные 14%, получилось 18,2 т.р. и 37,3 т.р. соответственно. Разница в два раза, первую сумму можно вполне потянуть, вторую - пока что нереально, жить же тоже на что-то надо.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21016922
Пожаловаться
Полно пополняемо-отзывных вкладов. У меня такие и я не парюсь, В любой момент могу снять, сколько надо.
Если не можете потянуть 37,3, значит надо просто больше зарабатывать. Это довольно небольшая сумма.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21018557
Пожаловаться
37,3 - это сумма, очень сильно превышающая среднюю зарплату, необходимая на покупку жилья менее, чем среднего. Да и вообще с какого перепугу я должен вдвое переплачивать отечественному банку только из-за того, что лоббисты пропихнули условия о невозможности работы у нас иностранных банков? Вам бы тоже, наверно, не понравилось, если бы каждый месяц Вам к квартплате приплюсовывали 19 штук. В конце концов у меня других расходов куча, а если решусь-таки женится, к ним еще добавятся расходы на семью.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21019216
Пожаловаться
Очень сильно превышающая среднюю зарплату в Питере?
Еще раз: Иностранные банки у нас вовсю работают через своих дочек. Но они не идиоты давать Вам дешевые кредиты, когда можно дать дорогие.
Я в своё время копил просто. С каждой зарплаты отвозил родителям 1 тысячу долларов. На оставшиеся 300 + сколько сам заработал снимал квартиру и жил. Нормально.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21023134
Пожаловаться
Не сильно, средняя з/п в СПб по статистике хедхантера 32,5 т.р., моя где-то раза в полтора выше. Если поднапрячься, можно больше зарабатывать, но отдавать лишние я точно не готов. Даже зарабатывая 60 т.р. больше однушки, в которой точно ребенка не захочется заводить, позволить себе не сможешь, так смысл напрягаться?
Еще раз напишу - зачем вообще накладывать какие-то ограничения на работу иностранных банков (не дочек) в России, если они более эффективны?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21024147
Пожаловаться
ну.. статистика Вам насчитает. Многие даже зарплаты не указывают или пишут нижнюю границу.
Если не видите смысла напрягаться ради 1 комнатной квартиры, Ваше, конечно дело. Я вот напрягся и теперь кайфую. Как минимум не надо квартиру снимать и платить неизвестно кому неизвестно за что.
Опять же, родители не вечны. Когда-нибудь помрут. Можно их квартиру сдавать или продать. То есть о размере пенсии можно вообще не париться.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21024839
Пожаловаться
Эти мои напряги пойдут в карман банковской системе, вот что больше всего не нравится. И это при том, что есть уже работающие системы, которые нужно просто перенять и они значительно облегчат жизнь наших соотечественников. Не этим ли должно заниматься правительство?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21025372
Пожаловаться
напишите правительству :-) Я ему не указ.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 15 ответов
Свернуть ответы
Народный Дружинник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-12-25
# 21008690
Пожаловаться
на свои жить надо. кредит брать - врага тешить ;)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Народный Дружинник
2012-12-25
# 21008988
Пожаловаться
Наша семья в свое время дачу на кредит построила. А не брали бы кредита, не имели бы дачи. И враг не при чем..
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21009135
Пожаловаться
Отдали денег в итоге больше, чем эта дача стоила, можно было скопить быстрее эти деньги, чем отдать кредит.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21009231
Пожаловаться
И построили бы дачу к моей пенсии? :-)))))))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21009539
Пожаловаться
Если кредит отдать успели к пенсии, то дачу точно успели бы построить.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21009681
Пожаловаться
э нет. а рост цен на работу, на материалы?
Имеется вещь с зафиксированной ценой. Причем зафиксированной на момент постройки. Причем имеется она очень давно. и ей вовсю пользуются.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21010353
Пожаловаться
Это что же за процент Вам предложили, который меньше роста стоимости работ и материалов.
Я в работе касаюсь рынка металлов, используемых в строительстве, к примеру, с 2006 по 2012 гг. арматура средних диаметров и лист средних толщин подорожал с 18 000 рублей до 24 000 рублей, что соответствует 5% ежегодного прироста.
В расчете работ берется коэффициент от стоимости металла, стало быть стоимость работ выросла соответственно.
Сомневаюсь, что Вам дали такой процент.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21010607
Пожаловаться
Можете хоть обсомневаться. И ипотека в своё время была жутко выгодна. Моя квартира за 10 лет выросла в цене более, чем в 6 раз. Где такие конторы, которым за 10 лет надо выплатить 6 кратную стоимость кредита?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21010733
Пожаловаться
Вот с этим согласен, жилье рвануло вверх, кто успел тот в наваре, а кому-то 10 лет назад было 20, и он был студентом, сейчас же не говоря о заоблачных ценах на квадраты, еще и ипотека под 13% минимум, если первоначальный взнос накопить 50%. Не знаю как они там наверху заботятся о демографии, но с такими ставками ее еще долго поднимать, потому как семью без своего угла заводить мало кто решится.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21010872
Пожаловаться
Я слышал, надо иметь 30%. При наличии жены вполне реально погашать тысяч по 50 в месяц.
Ну вот так же рванули в цене и дачи. Сейчас дом на приличном фунламенте из бруса и за 20 килобаксов не поставишь. Не считая того, как строй материалы подорожали.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21011257
Пожаловаться
При 30% ставка выше, в сбере 14,5%, к примеру. Можно и при 10-20% брать ипотеку, но там ставки совсем уж зашкаливают. Как уже писал выше - строй материалы не сильно подорожали за 6 лет, скачок цен был искусственным, в немалой степени на коррупционной волне и лоббировании строительного бизнеса.
Вы опять говорите про прошлое и историю дорожания недвижимости, но меня волнует ситуация, которая сейчас имеет место быть. А на данный момент зарплата официальная должна быть около 60-80 т.р., чтобы взять ипотеку на однушку в не самом лучшем районе СПб и это при первоначальном взносе около миллиона, который тоже неоткуда взять, потому как часть з/п уходит на съем жилья.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21011614
Пожаловаться
Я ни про какие 6 лет не писал.
Я не случайно писал "при наличии жены". Тогда одна зарплата полностью идёт на ипотеку, а вторая на жизнь семьи.
6 лет назад моя знакомая брала 100 тысяч долларов ипотеки под 9% годовых. выплаты были поначалу в районе 1400 долларов, насколько я помню. Потом, соответственно, со временем падали. Ну не так уж и много.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21012054
Пожаловаться
Под 9% 100 тысяч долларов и я взял бы, но нет сейчас таких ставок...
А наличие жены будет, когда найдется такое место, куда ее можно будет привести. Потому как не хватает у меня наглости отбирать у девушки часть ее дохода, стараюсь весь быт и съем жилья обеспечивать сам.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21012335
Пожаловаться
Всему своё время. А Вы тут вещаете, что кредит однозначно плохо. И тут же сами признаете, что взяли бы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21012795
Пожаловаться
Я вещаю о том, что сейчас ситуация вовсе не такая, как была с Вашей знакомой, что проценты на данный момент зашкаливают, а не о том, что кредиты в принципе плохо. Вон в странах с развитой банковской инфрастуктурой, где ипотечная ставка 4-6%, кредит - это очень даже хорошо.
При вступлении в ВТО сколько было криков о том, что неправильно поддерживать отечественных автопроизводителей, типа нужна конкуренция. Видимо, все эти крики поднимали банковские лоббисты, чтобы отвлечь внимание от того, что иностранные банки вообще не пустят на наш рынок (иностранные автомобили все-таки у нас продаются и даже собираются). Никакой конкуренцией и не пахнет, я, если честно, ждал вступления в ВТО только с надеждой на конкуренцию в банковской сфере, чтобы можно было кредитными деньгами под малый процент обеспечить будущее.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21013593
Пожаловаться
Напомню, что разговор начался с упоминания кредита на дачу :-)
В других странах инфляция низкая и экономика намного стабильнее. А у нас нефть упала на пару десятков баксов - сразу волна невозвратов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21014045
Пожаловаться
Так ведь и невозвраты из-за того, что платежи неподъемные, были бы ниже ставки - было бы меньше обедневших, не имеющих возможность выплачивать по долгам.
Кредит на дачу - это частный случай, который уже не повторится, потому как без обесценивания рубля стоимость недвижимости не подорожает в 6 раз.
П.С.: Если бы банки работали честно, без сверхприбылей, они не побоялись бы конкуренции, но условия ВТО их защитили как никого больше на просторах нашей необъятной.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21016148
Пожаловаться
Невозвраты из-за того, что люди не соизмеряют своих возможностей. Были бы кредиты дешевле, их просто больше брали бы.
Я не понимаю, откуда Вы сверхприбыли насчитали. По-вашему, рентабельность бизнеса банков хотя бы 100% годовых?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21016798
Пожаловаться
До недавнего времени соизмерять было довольно проблематично, потому как банковские юристы всячески пытались обмануть тех, кто не заканчивл юридических ВУЗов. Вчерашние обманутые - сегодняшние неплательщики.
Про сверхприбыли рассуждать с точки зрения годовых ставок не совсем правильно, все-таки банки не свои собственные средства используют для выдачи кредитов, а в немалой части используются средства великодушно выданные центробанком. И если уже принять во внимание этот факт, то получится, что вложений ноль, только организация инфраструктуры, по крайней мере на ту сумму, которую выделил центробанк. Какую честь денежной массы в обороте банка состовляют собственные средства посчитать не берусь, но, судя по объемам выдаваемых кредитов, не такую уж и большую.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21017704
Пожаловаться
Да ну прекратите. Большинство неплательщиков отлично знали, на что подписывались и надеялись на авось. Как моя троюродная сестра, которая в момент безденежья набрала кредитных карт, сняла существенную сумму, и фактически перезанимала с одной карты на другую, платя проценты всё с тех же кредитов. И еще гордилась, что такая ловкая. В итоге ей родители дали денег и она расплатилась. А могли не дать и в итоге она попала бы в невозвращенцы, а возможно и в уголовники по статье "мошенничество".
А автокредиты, на которых у нас много погорело, вообще прозрачны. Называется, не бери машину за миллион, если накоплений ни гроша, а зарплата 50 тысяч.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21017934
Пожаловаться
Вот и надо отыгрываться на подобных неплательщиках, пускать абсолютно всё с молотка, а снимать за это с порядочных заемщиков крайне непорядочно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21018332
Пожаловаться
Порядочный заемщик возвращает долги вовремя. Это аксиома.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21022676
Пожаловаться
Согласен полностью, а вот с непорядочных надо три шкуры драть, чтоб неповадно было, вплоть до многолетних сроков.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21023036
Пожаловаться
Да все так говорят. А потом сами окажутся в положении неплательщика и вместо того, чтобы продавать активы и рассчитываться с баннком, начинают вопить, как жизнь несправедливо устроена.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21023415
Пожаловаться
Опять же согласен, но это было бы справедливо. Какой смысл подстраивать законы под тех, кто не платит по долгам? Их в конце концов меньшинство, а добропорядочное большинство оплачивает ошибки идиотов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21024232
Пожаловаться
Так это каждый считает других идиотами, пока не "попадёт". Вон тут статья обсуждалась о планах выселять из единственного жилья. Вони было больше, чем на помойке.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21024895
Пожаловаться
Даже если я стану одним из этих идиотов, это все равно не отменяет того, что нельзя идти на поводу у преступников, а неплательщики как раз таковыми и являются.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21025638
Пожаловаться
Для вас специально законы писать никто не будет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21025774
Пожаловаться
Это закон не для меня, а против преступников.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 28 ответов
Свернуть ответы
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-12-25
# 21008811
Пожаловаться
Говорить о величине банковского процента глупо, не сравнивая его с инфляцией и требованиями регулятора. Напомнить, что банки обязаны держать резервы для депозитов на счетах цб? Процент на вклад платится со всей суммы, а в оборот банк имеет право пустить только часть.
А про Англию 17 века говорить вообще глупо. Банк тогда не нёс больших издержек на инфраструктуру и дикое количество персонала.
Да и с инфляцией вопрос был сложный. Денежный оборот то совершался в драгметаллах.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21010497
Пожаловаться
Сейчас на персонале экономия, потому как всю сложную вычислительную работу делают машины, а персонал нанимают на низкие зарплаты с соответствующей квалификацией. Интернет-банкинг также экономит на инфраструктуре.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21010663
Пожаловаться
да хоть и на низкую, а их много. В сумме складывается приличная сумма издержек. А уж сколько отделений у большинства банков - ни в сказке сказать. В банке 17 века народу было, как в более-менее приличном отделении банка сейчас.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Леонид Шейнин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21010783
Пожаловаться
Если годовая инфляция 10%, то банк не выдаст кредит дешевле, чем за 15 %. Первопричина дорогого кредита - инфляция. Хватать за фалды "ростовщика" - всё равно, что переваливать на "кулака" (как сделал тов. Сталин в 1928 г.) вину за отказ продавать государству хлеб на обесцененные деньги по старым ценам.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Леонид Шейнин
2012-12-25
# 21010939
Пожаловаться
ну да. и я о том же. А они все блеют "процент высокий, процент высокий". Как будто кто-то им деньги будет раздавать бесплатно. Да еще потом сами же не отдадут кредит и будут вопить "Помогите! банк преследует!".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21012950
Пожаловаться
Так ведь и банковский рынок вырос, прибыли исчисляются совсем другими порядками, и в любом случае часть труда на себя взяли машины, которым платить не надо, а отбивают они себя за пару лет. К тому же при подобной инфрастуктуре, но при гораздо более низких ставках в других развитых странах банки очень даже неплохо живут и процветают, вот только конкурировать с нашими их не пускают.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Леонид Шейнин
2012-12-25
# 21013031
Пожаловаться
Соответственно, если инфляция 6%, то ставка вроде должна была бы упасть, но подобного мы не наблюдаем.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21013387
Пожаловаться
Изменением ставки рефинансирования ЦБ решает несколько проблем, не только регулирование инфляции. Кстати, реальная на самом деле даже выше ставки рефинансирования. А в ЦБ сидят не идиоты, чтобы ориентироваться на ту цифру, которую публикуют для обмана населения.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21013500
Пожаловаться
Вы бы поинтересовались, сколько эти машины стоят и сколько стоят люди, их обслуживающие. Хороший сервак на годовую зарплату не самого последнего клерка потянет. Вот именно, что за пару лет отбиваются. А тут уж и необходимость менять.
В других странах инфляция почти нулевая. Не надо зарплату пересматривать каждый год. И капиталы не обесцениваются.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21013754
Пожаловаться
Если их используют, значит это выгодно, поверьте, человек с калькулятором и факсом работал бы гораздо менее производительно:)
Если вопрос в инфляции, то я взял бы кредит и в евро под такие проценты, хотя инфляция, как мне видится, в немалой степени зависит от ставки по кредитам, потому как берущим средства под высокие проценты производителям ничего не остается кроме как повышать цены, чтобы расплатиться с кредиторами.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21014212
Пожаловаться
Инфляция на большую часть товаров соответствует той, что официально озвучивают, последние годы тут обман если и есть, то он "в поле допуска". Ставка рефинансирования на данный момент 8,25%, ставка на потребительский кредит около 20-30% (зачастую и выше), абсолютно несоотносимые числа.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21014277
Пожаловаться
Выгодно в свете нынешних условий кредитования, а не 17 века.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21014584
Пожаловаться
Повторюсь, в других странах используют более дорогие автоматизированные средства, но неплохо выживают и на меньших процентах, даже если отминусовать инфляцию полностью.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21016627
Пожаловаться
Это смотря на какую "большую". Вы что, свою потребительскую корзину оцениваете?:-) Скорее всего так просто говорите.
Числа вполне соотносимые. По 8,25% деньги имеют единицы банков. Большинство платит по депозитам от 10,2-10,3 и до 12% годовых.
Сейчас пробежался, 20% годовых - вполне реальный потребительский кредит, который НИЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕН. Отсюда и проценты такие. Законодательство то не способствует получению денег назад. Раньше Вам бы в случае невозврата паяльник в зад бы запихнули. А теперь даже звонить рискованно.
Минус 1% (если не ошибаюсь) от депозитов идет на счета цб. Ну пусть будет 0,1, неважно. Важно, что уже при выдаче кредита маржа не 100%. А дальше вычитаются издержки, невозвраты и дай бог, если 30-40% годовых чистой прибыли остается.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21016784
Пожаловаться
А я Вам еще раз напомнаю, с чего начался разговор.
А про Англию 17 века говорить вообще глупо. Банк тогда не нёс больших издержек на инфраструктуру и дикое количество персонала.
Меня другие страны мало интересуют. Там всё по-другому. Есть, куда деньги вложить, например.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21017004
Пожаловаться
Что значит ничем не обеспечен? Почему я должен переплачивать за то, что банки выдают кредиты бомжам по поддельным документам? У каждого человека есть паспорт, легальная работа, значит найти его не проблема, да по сути даже билета никуда не купишь, не показав паспорт, так что не скрыться, у большинства есть жилье, которое можно пустить с молотка. Все верещат о том, что нельзя лишать единственного жилья, у некоторых, к примеру, у меня, вообще никогда не было ни метра жилья, что же мне теперь повеситься?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21017070
Пожаловаться
Я не про Англию 17 века, а про то, что неплохо бы пустить банки, включая сегодняшние английские, на наш рынок ради конкуренции.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21018392
Пожаловаться
Они давно пущены. Сосьете Женераль уже лет 12 работает, Вестдойчеландесбанк и того долшьше. И еще куча дочерних иностранных банков.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21018607
Пожаловаться
Ничем не обеспечен - значит не покрывается залогом, как автокредит или ипотека. В принципе Вы можете потом заявить "ну извините, денег нет!". А Ваша легальная работа и прочее - это слабая гарантия. Во-первых, работы к моменту суда может и не быть, во-вторых, легальный заработок может быть обременен алиментами, которые имеют первый приоритет.
Жильё с молотка пустить нельзя. Изучайте законодательство.
Я откуда знаю - вешаться или нет? Это же Ваши проблемы. Вы ведь против кредитов, так и будьте последовательными :-))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21019074
Пожаловаться
Сосьете, посмотрел на сайте, выдает в долларах от 9,25%, а судя по второму названию "Росбанк", имеет крайне посредственное отношение к западной банковской системе, подозреваю, что деньги он получает от нашего же центробанка. Я говорю именно об иностранных банках, которые и завязаны будут на свой источник под свою ставку рефинансирования. Но их почему-то не пускают, не подскажете почему?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21019267
Пожаловаться
Нет. Имеет прямое отношение. Это Росбанк был куплен французами.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21019539
Пожаловаться
//Я говорю именно об иностранных банках, которые и завязаны будут на свой источник под свою ставку рефинансирования. // А деньги если и выдаются, то для операций внутри страны.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21019656
Пожаловаться
С этим спорить не могу, не в курсе. Но сам факт недопущения конкурентов на рынок, притом с расплывчатой оговоркой президента о том, что наши банки пока еще неконкурентны для этого, уже говорит о том, что не всё там чисто.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21019778
Пожаловаться
В 101 первый раз: все желающие уже давно допущены. Мой приятель в немецком банке работал еще в 1999 году. И всё было на мази.
Точно так же, как давно допущены все желающие бизнесмены - автопроизводители, производители электроники, отделочных материалов, фармацевты, табачники.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21019938
Пожаловаться
Как уже говорил, я не против кредитов, Вы уже не первый раз пишете это, хотя я подобного не утверждал. Я писал о недопустимости завышенных процентов по кредитам и призывал не брать их по таким ставкам, причем вполне резонно, судя по Вашим словам о невозможности их гасить немалой частью населения. Про отсутствие у меня жилья я написал, чтобы показать, что оно не является таким уж необходимым, особенно с учетом того, что человек не может его себе позволить, и отторгать его в пользу банков у неплательщиков вполне разумно, по крайней мере разумнее, чем завышать ставки тем, кто все еще пытается его себе купить, но не может из-за необходимости доплачивать в покрытие долгов неплательщиков.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21020472
Пожаловаться
а по ипотеке итак достаточно низкие ставки. просто зарплаты тоже низкие. Для француза или немца с доходом в 3 тысячи евро пресловутые 9,5% годовых вполне были бы по карману.
А брать или не брать кредит люди сами разберутся - не маленькие.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21022457
Пожаловаться
Но даже французу или немцу с их зарплатами назначают ставки ниже наших, хотя им по карману и более высокие. Это называется конкуренция, и их банки конкурируют между собой в погоне за клиентом, наши же последнее время даже программ особо не запускают по типу 10-10-10, прошедшей года 3 назад.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21022632
Пожаловаться
В 101-й раз говорю, что иностранные банки не могут у нас работать полноценно в сегменте физических лиц, открывают каких-то "дочек", еще как-то изощряются, а вот просто взять и пустить иностранцев работать по полной не хотят. Сомневаюсь, что иностранные банки отказались бы открывать свои представительства без ограничений, на полных правах, как наши банки.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21023791
Пожаловаться
у них условия другие.Инфляция, например, в 4 раза ниже.
И наши конкурируют. Лет 10 назад проценты были намного выше, а ипотеки не было практически вовсе.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21023922
Пожаловаться
Здесь правительство всё правильно делает. Должен быть конкретный человек, который по нашему законодательству за всё отвечает.
Дочерние банки обладают всеми правами российских банков. С чего Вы решили, что они в чем-то ущемлены?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21025097
Пожаловаться
Даже в евро у нас нельзя получить кредит по аналогичным ставкам, хотя наша инфляция на евро не очень-то влияет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21025241
Пожаловаться
Не знаю как на счет "дочек", но могу скинуть несколько ссылок с указанием на запрет в условиях на вступление в ВТО на открытие филиалов иностранных банков у нас в стране. Да Вы и сами можете найти эти статьи в гугле по поисковым словам "банки вто". "Дочки" - это в любом случае не полноценные игроки мировой банковской системы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21025699
Пожаловаться
все желающие уже открыли. кто не открыл, тот купил, как, скажем армянский Юниаструм купили киприоты. Возможно на период вступления в ВТО, когда будет корректироваться законодательство, открытие филиалов неудобно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21025737
Пожаловаться
влияет и на евро. Более того, курс евро еще и падает временами.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21025798
Пожаловаться
Евро не наша валюта, не нам и определять его покупательную способность.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Леонид Шейнин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21026846
Пожаловаться
"Мы не знаем, сколько должен стоить на рынке огурец, а берёмся утверждать в законе цену денег" (ДенИ ДидрО).
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-26
# 21040032
Пожаловаться
"Дочка" - полноценный банк со всеми лицензиями.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-26
# 21040109
Пожаловаться
Евро в России - это эквивалент некоторого количества рублей, чья покупательная способность отлично определяется.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-26
# 21046161
Пожаловаться
И что? Курс евро относительно рубля зафиксирован?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-26
# 21046374
Пожаловаться
Естественно нет. Но рубль первичен. На него покупаются евро.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-26
# 21049812
Пожаловаться
Причем каждый раз по новой цене, курс как раз и показывает сравнительную характеристику покупательной способности каждой из валют, а не зависимость одной от другой.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-26
# 21050199
Пожаловаться
Тоже вопрос спорный. Курс показывает паритет спроса и предложения на данную валюту в России и не более. Когда спрос резко возрастает, курс тоже резко возрастает. Тем не менее ни покупательная способность рубля, ни покупательная способность евро на западе в этот момент не меняется. Или когда курс падает, рубль что, наполняется товаром?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 41 ответ
Свернуть ответы
Славянская Библиотека
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-12-25
# 21009169
Пожаловаться
"..Ссудный процент в России – фактор ненадёжности"
Фактор ненадёжности? :)) Вася не читал:
Ларри Ханниган.ХОЧУ ВЕСЬ МИР и ЕЩЕ 5%: сказка про банкиров
http://www.assessor.ru/forum/index.php?t=567
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Багров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Сенаторов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-12-25
# 21009293
Пожаловаться
..."Это означает, что поток дешёвых денег, который был на Западе, он на российский рынок не проникал..."
Не могу здесь согласиться с автором. Поток этот был огромным. Только между этим потоком и российским гражданином встали российские банки.
Именно российские банки брали у западных кредиты под 3-4% и выдавали россиянам кредиты под 19-75% годовых.
Полученную прибыль загоняли в офшоры.
Вот и вся экономика.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-12-25
# 21009779
Пожаловаться
заметьте, импортные банки сами не торопились давать дешевые кредиты российским гражданам.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Сенаторов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21012148
Пожаловаться
"Импортные" банки по российскому законодательству не имеют право давать кредиты нашим физ.лицам на территории РФ.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-12-25
# 21012273
Пожаловаться
А Вы не в курсе существования дочек в России, которые имеют право?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Сенаторов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21012610
Пожаловаться
Не придирайтесь к словам.
Дочки не дадут вам кредит под 3-4%.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-12-25
# 21012685
Пожаловаться
Так я и пишу "заметьте, импортные банки сами не торопились давать дешевые кредиты российским гражданам". Значит, не хотят.
А к словам это Вы придираетесь. Итак было ясно, что я писал продочек иностранных банков.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21014787
Пожаловаться
Дочек ставят в такие условия, чтобы они особо не выделялись. Если бы хотели реальной конкуренции, то и дочки не понадобились бы, потому как мировые банки местными законишками и условиями уже не нагнешь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21015927
Пожаловаться
Ну отчего же не нагнёшь? Хочешь работать на местном рынке - следуй местным правилам. Дочек ни в какие эдакие условия не ставят. Просто глупо раздавать дешевые деньги там, где охотно берут и дорогие.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21017208
Пожаловаться
Потому как в международные суды будут подавать, там с этим быстро. Не так уж и охотно берут здесь кредиты, можно даже посмотреть соотношение покупок недвижимости в кредит у нас и в той же Франции. К тому же их кредитные карточки будут гораздо лучше расходиться благодаря выше упомянутой системе защиты, на форумах после моего инцидента полазил, оказалось что нереальное количество мошенничеств происходит ежедневно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21018823
Пожаловаться
Кто будет подавать? По какому поводу?
У нас нет столько недвижимости, чтобы её дешево раздавать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21019559
Пожаловаться
Иностранные банки будут подавать, если им навязывать какие-то условия, расходящиеся с законом и логикой, с ними будет сложнее заключить монопольный сговор. Зачем дешево раздавать недвижимость? Цены немного загнуты, но в разумных пределах, отражают рыночные отношения среди населения, но на примере сравнения кредитов по разным ставкам выплывает существенная разница.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21019890
Пожаловаться
На территории страны действует юрисдикция законов этой страны. И иностранные суды летят, как фанеры над парижем.
Просто по законам РФ работать в качестве кредитной организации может только зарегистрированная в России и имеющая все положенные лицензии организация.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21019963
Пожаловаться
О чем я и говорю, лоббисты продвигают законы, запрещающие здоровую конкуренцию.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21020564
Пожаловаться
это не здоровая конкуренция, а беспредел. Черная дыра. Через такой банк деньги на запад будут гнаться, а ему и сказать ничего нельзя. В России коммерческую деятельность должны вести российские предприятия.
Кстати, в США та же фигня. Все международные концерны зарегистрировали свои американские компании.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21022354
Пожаловаться
С чего вдруг деньги на Запад будут гнаться? Такую ситуацию, что наши банки сбавят обороты на ставках, Вы не рассматриваете? Ведь с учетом того, что нашим будет легче на своей территории работать, тем более инфраструктура уже налажена, а им еще открывать филиалы, иностранным вообще можно будет какой-нибудь дополнительный налог назначить, по типу пошлины, но символический, чтоб минимальное преимущество было у наших. Демпинговать они не смогут, потому что у них у самих с этим гораздо строже, чем у нас, и демпинг считается преступлением.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21022501
Пожаловаться
С того это, что главная задача органов финансового контроля перекрыть утечку.
Хотели бы иностранные банки раздавать дешевые деньги - давно бы их раздавали через дочерние предприятия. Сколько можно об одном и том же?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Фёдоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21023351
Пожаловаться
Есть Ваше преположение о том, что хотели бы раздавали бы и в нынешних условиях им ничто не мешает, а есть вполне уже сформулированные ограничения на работу иностранных банков в России. И мне кажется, что как раз подобные ограничения и не дают "дочкам" полноценно работать применяя те же инструменты, что и головные банки. И уж точно большинство избирателей не просили бы не пускать иностранных конкурентов на наш банковский рынок.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Фёдоров
2012-12-25
# 21024340
Пожаловаться
Предъявите эти ограничения.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 17 ответов
Свернуть ответы
Анатолий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-12-25
# 21010467
Пожаловаться
Для этого и ставка рефинансирования в ЦБ очень большая, чтобы брали кредиты за бугром и в случае невозврата наша собственность станет не нашей, а забугорной.
ЦБ (это частная лавочка) именно по указаниям из-за бугра все это делает. Его давно пора перевести в государственный Банк России, чтобы способствовал развитию национальной экономики.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Афанасьев
2012-12-25
# 21011059
Пожаловаться
Вы просто неуч. Ставкой рефинансирования цб регулирует инфляцию. И если инфляция при нынешней ставке высока, то страшно представить, какая она будет при учетной ставке 3% годовых. Я уж молчу о стремительном обесценивании всех сбережений (потому что проценты по депозиту тут же упадут на 5-6% годовых).
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21012777
Пожаловаться
Вам кажется, что Вы ученый и лажу несете о регулировании инфляции. Оставайтесь со своим мнением. Инфляцию через так называемые естественные монополии закладывает государство, как дополнительный налог на своих граждан.
В США ставка рефинансирования практически равна 0 и что там гиперинфляция?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Афанасьев
2012-12-25
# 21013253
Пожаловаться
Мне не кажется. Но некоторые вещи я просто знаю, потому что учился и учился хорошо. И в хорошем вузе.
Инфляция и ставка рефинансирования не связаны линейным уравнением. Там еще несколько факторов. Но в нашей стране все факторы неблагоприятны. И хоть как то инфляцию сдерживает именно относительная дороговизна денег. Начни их сейчас раздавать населению под 7-8% годовых (а так и будет при ставке в 3%) и получим бум потребительского кредита со всеми вытекающими.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21014722
Пожаловаться
Вопрос сдерживания неуемного потребления лежит в сфере идеологии, в нашем государстве идеологии нет (по Конституции). Если господствуют понятия: хапай как можно больше мат. ценностей - ты БОГАТ! При совестливой идеологии, знай больше, помогай больше - и ты ТОГДА БОГАТ.
Богат ДОБРЫМИ делами, пользой для людей, а потом только себе.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Афанасьев
2012-12-25
# 21016051
Пожаловаться
Причем здесь "богат/не богат"? Жить нормально хочется сейчас, а не через много лет, когда накупишь всё, что требуется. И никакая идеология здесь не при чем. В Союзе тоже все хотели покупать. Просто условий не было - что-то было зверски дорогим, а что-то в продаже вообще отсутствовало.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21018292
Пожаловаться
Жить нормально естественно хочется, но если в понятие нормально вкладывать только мат. ценности, то это путь вырождения и в тупик.
Путь потребительства в условиях паразитической экономической системы, если его не остановить, неминуемо приведет к "мировому правительству", с последующем уничтожением большинства населения и "чипизацией" оставшихся рабов.
Кучка паразитов ставит именно эту цель к осуществлению.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Афанасьев
2012-12-25
# 21018758
Пожаловаться
Ну насчёт "только" - это индивидуально. А вот без материальных ценностей никуда. И дачу хочется, и квартиру свою, и машину хорошую. Причем, всё это хочется, пока молодой, а не на пенсии.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21019947
Пожаловаться
Свобода - это не вседозволенность. Истинно свободный человек сам себя ограничивает ради блага других, то есть добровольно берет на себя ответственность. В ведической Руси молодой семье строили отдельный дом, сын поселялся напротив отчего дома, лицом к лицу, отсюда пошло название "улица" и средства передвижения были такими, что современной цивилизации их никогда не достичь: вайтмары, вайтмары - это космические корабли, врата междумирья - это телепортация. Ведь следы всего этого остались, а кто их прячет, зачем? Чтобы мы ничего не знали о космосе.
Н.В.Левашов писал в своей книге "Россия в кривых зеркалах", что остатки врвт междумирья тайно хранятся в США.
Кто придумал теорию большого взрыва и зачем, еще тысячи лет назад знали, что вселенная ВСЕГДА БЫЛА, ЕСТЬ и БУДЕТ!
Кто придумал вакуум вместо мирового эфира, сейчас стыдливо обозвали эфир темной материей, а ее оказывается 90% от массы вселенной.
Что это такое, как пощупать, а ведь она нас пронизывает, Землю. Взаимодействует ли она с нами и нашим миром?
Нет ответов, зато изучает большой взрыв.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Афанасьев
2012-12-25
# 21020760
Пожаловаться
я о свободе даже не говорил. Вы на своего конька сели? :-)))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21023333
Пожаловаться
Я к Вашим словам, что хочется всего и сразу и в молодости. Ценится то, что трудно достается.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Афанасьев
2012-12-25
# 21024304
Пожаловаться
Не согласен. Я особо трудно ничего в жизни не получил. Даже на квартиру копил, не живя монахом - и в рестораны ходил, и в кино, и в театры недешевые, и на машине ездил. Но всё ценю.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-25
# 21027513
Пожаловаться
Вы определитесь, что в жизни главное: материальное и соблазны или духовное развитие.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Афанасьев
2012-12-26
# 21039920
Пожаловаться
ой не ипите мне мозг. Духовное развитие без материального -только у святых или монахов (и то у единиц). Остальным для начала нужно материальное. А потом можно заняться и духовностью.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-26
# 21041683
Пожаловаться
Стоит стать только на путь материальный и уже ПОТОМ (для духовного) не наступит - в этом весь фокус. Вы это наблюдаете сами каждый день.
Вся вертикаль, совместно с олигархами - яркое доказательство, что ПОТОМ не наступает.
Вся жизнь у этих ущербных людей уходит на то, чтобы ОБОГАТИТЬСЯ, а потом приумножать и сохранять мат. ценности. Жить и развиваться духовно - НЕКОГДА!
Если Вы им завидуете и хотите избрать их путь, то так и говорите. Тогда просто забудьте, что человека создали не для того, чтобы много жрал, спал и трахался, а у человека есть свое космическое предназначение.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Афанасьев
2012-12-26
# 21044732
Пожаловаться
Никакого фокуса нет. Всё, что Вы изложили, это насквозь лживая совковая пропаганда, призванная отвлечь людей от их нужд. Партноменклатура при этом не чуралась материального, притом активно не чуралась.
На самом деле большинство людей и не думает обогатиться. Просто есть желание решить бытовые проблемы. Не имея квартиры, про духовное вряд ли подумаешь. И ездя на работу на перекладных 2 часа тоже.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-26
# 21053847
Пожаловаться
Я уже Вам писал, как этот вопрос решали на Руси, повторю:...В ведической Руси молодой семье строили отдельный дом, сын поселялся напротив отчего дома...
В начале ЖИЛЬЕ для семьи, потом все остальное.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Афанасьев
2012-12-26
# 21054549
Пожаловаться
С тех пор прошло много сотен лет. Подите сейчас хотя бы дом в сельской местности постройте. Изрядно поднапрячься придётся и материально и физически. А в городе изложенное вообще утопия.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-26
# 21058384
Пожаловаться
Я Вас не в то время призываю, а пытаюсь Вам сказать, что у наших предков с этим пониманием было все нормально.
Вопрос в другом, почему сейчас (прогресс вперед идет) все стало так плохо? Не знаете?
Я Вам отвечу, тогда не было ПАРАЗИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ, а сейчас она есть.
Паразиты высасывают все соки, богатства для себя, для хозяина, который все производит ничего не остается. Если от паразита не избавиться, то наступит смерть хозяина (...если чем-то владеет гой, то надо рассматривать это так, что это ВРЕМЕННО он владеет тем, что принадлежит нам евреям по праву, завещанному нашим богом Иеговой).
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Афанасьев
2012-12-26
# 21058929
Пожаловаться
Ну положим, что всё, что Вы тут рассказываете, в лучшем случае догадки археологов, а в худшем - просто чьи то фантазии. Поэтому о том, как якобы жили в те времена, о которых доподлинно почти ничего не известно, и говорить глупо.
Ну и вообще.. Сколько их было то? Тысячи на огромной площади. Это Вам не сейчас, когда микрорайон города содержит десятки тысяч жителей. И технологии такие, что не надо уже всем за зверьем бегать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Тронев
2012-12-26
# 21062261
Пожаловаться
Вы не поняли главного, наша экономическая модель не сама по себе возникла, нам ее навязали, увели с ведического пути развития на технократический.
Вам, судя по всему мало лет, поэтому Вы так тяжело все воспринимаете.
Тогда я Вас просто шокирую: против нашего человечества борется космический ПАРАЗИТ - серая раса. Потомков этих Пришельцев мы называем евреями. У них одна задача извести всех людей и полностью овладеть богатствами нашей Митгард-Земли.
Для незнающих я написал заметку (статья не получилась, опыта нет). Заметка вывешена в гайдпарке, ее найти можно
Анатолий Афанасьев написал 24 декабря 2012, 11:33
1оценок, 34 просмотраОбсудить (15)
НЕМНОГО истории или размышления о враге человечества.
Почитайте, а потом поговорим.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Афанасьев
2012-12-26
# 21067783
Пожаловаться
Никто Вам не мешает уйти в лес и вести натуральное хозяйство. В голову не приходит, что прогресс не стоит на месте и всякие ведические славяне давно устарели?
Остальное написанное Вами =хрень собачья. За сим я прощаюсь - я не полемизирую с фанатиками и умалишенными.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 21 ответ
Свернуть ответы
Сергей Васильев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-12-26
# 21044328
Пожаловаться
В царской Империи, в начале 20 века за предоставление кредита выше 7% полагалась каторга. Об этом мне говорил отец. Он до революции закончил коммерческое училище приказчиков, на базе которого в советское время был создан институт им Плеханова.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Тронев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Васильев
2012-12-26
# 21046407
Пожаловаться
а какова была инфляция в царской империи?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
По вкладам дают существенно больше. Тем более, что на сбер нечего равняться. Он не один в России. У меня пополняемо-отзывной вклад по 15,6% годовых реальной ставки (после вычета процентов) в Мособлбанке. И большинство вкладов от 10% годовыъ и выше.
А пока что и проценты по кредитам дикие, и ответственности по вкладам никакой.
Ответственность по вкладам полная. Без предъявления документов и личной подписи никаких денег не выдадут.
Сейчас на ипотечном калькуляторе прикинул сколько ежемесячно нужно платить банку при займе 3 млн.р. под 4% (как, к примеру во Франции) и под наши реальные 14%, получилось 18,2 т.р. и 37,3 т.р. соответственно. Разница в два раза, первую сумму можно вполне потянуть, вторую - пока что нереально, жить же тоже на что-то надо.
Если не можете потянуть 37,3, значит надо просто больше зарабатывать. Это довольно небольшая сумма.
Еще раз: Иностранные банки у нас вовсю работают через своих дочек. Но они не идиоты давать Вам дешевые кредиты, когда можно дать дорогие.
Я в своё время копил просто. С каждой зарплаты отвозил родителям 1 тысячу долларов. На оставшиеся 300 + сколько сам заработал снимал квартиру и жил. Нормально.
Еще раз напишу - зачем вообще накладывать какие-то ограничения на работу иностранных банков (не дочек) в России, если они более эффективны?
Если не видите смысла напрягаться ради 1 комнатной квартиры, Ваше, конечно дело. Я вот напрягся и теперь кайфую. Как минимум не надо квартиру снимать и платить неизвестно кому неизвестно за что.
Опять же, родители не вечны. Когда-нибудь помрут. Можно их квартиру сдавать или продать. То есть о размере пенсии можно вообще не париться.
Имеется вещь с зафиксированной ценой. Причем зафиксированной на момент постройки. Причем имеется она очень давно. и ей вовсю пользуются.
Я в работе касаюсь рынка металлов, используемых в строительстве, к примеру, с 2006 по 2012 гг. арматура средних диаметров и лист средних толщин подорожал с 18 000 рублей до 24 000 рублей, что соответствует 5% ежегодного прироста.
В расчете работ берется коэффициент от стоимости металла, стало быть стоимость работ выросла соответственно.
Сомневаюсь, что Вам дали такой процент.
Ну вот так же рванули в цене и дачи. Сейчас дом на приличном фунламенте из бруса и за 20 килобаксов не поставишь. Не считая того, как строй материалы подорожали.
Вы опять говорите про прошлое и историю дорожания недвижимости, но меня волнует ситуация, которая сейчас имеет место быть. А на данный момент зарплата официальная должна быть около 60-80 т.р., чтобы взять ипотеку на однушку в не самом лучшем районе СПб и это при первоначальном взносе около миллиона, который тоже неоткуда взять, потому как часть з/п уходит на съем жилья.
Я не случайно писал "при наличии жены". Тогда одна зарплата полностью идёт на ипотеку, а вторая на жизнь семьи.
6 лет назад моя знакомая брала 100 тысяч долларов ипотеки под 9% годовых. выплаты были поначалу в районе 1400 долларов, насколько я помню. Потом, соответственно, со временем падали. Ну не так уж и много.
А наличие жены будет, когда найдется такое место, куда ее можно будет привести. Потому как не хватает у меня наглости отбирать у девушки часть ее дохода, стараюсь весь быт и съем жилья обеспечивать сам.
При вступлении в ВТО сколько было криков о том, что неправильно поддерживать отечественных автопроизводителей, типа нужна конкуренция. Видимо, все эти крики поднимали банковские лоббисты, чтобы отвлечь внимание от того, что иностранные банки вообще не пустят на наш рынок (иностранные автомобили все-таки у нас продаются и даже собираются). Никакой конкуренцией и не пахнет, я, если честно, ждал вступления в ВТО только с надеждой на конкуренцию в банковской сфере, чтобы можно было кредитными деньгами под малый процент обеспечить будущее.
В других странах инфляция низкая и экономика намного стабильнее. А у нас нефть упала на пару десятков баксов - сразу волна невозвратов.
Кредит на дачу - это частный случай, который уже не повторится, потому как без обесценивания рубля стоимость недвижимости не подорожает в 6 раз.
П.С.: Если бы банки работали честно, без сверхприбылей, они не побоялись бы конкуренции, но условия ВТО их защитили как никого больше на просторах нашей необъятной.
Я не понимаю, откуда Вы сверхприбыли насчитали. По-вашему, рентабельность бизнеса банков хотя бы 100% годовых?
Про сверхприбыли рассуждать с точки зрения годовых ставок не совсем правильно, все-таки банки не свои собственные средства используют для выдачи кредитов, а в немалой части используются средства великодушно выданные центробанком. И если уже принять во внимание этот факт, то получится, что вложений ноль, только организация инфраструктуры, по крайней мере на ту сумму, которую выделил центробанк. Какую честь денежной массы в обороте банка состовляют собственные средства посчитать не берусь, но, судя по объемам выдаваемых кредитов, не такую уж и большую.
А автокредиты, на которых у нас много погорело, вообще прозрачны. Называется, не бери машину за миллион, если накоплений ни гроша, а зарплата 50 тысяч.
А про Англию 17 века говорить вообще глупо. Банк тогда не нёс больших издержек на инфраструктуру и дикое количество персонала.
Да и с инфляцией вопрос был сложный. Денежный оборот то совершался в драгметаллах.
В других странах инфляция почти нулевая. Не надо зарплату пересматривать каждый год. И капиталы не обесцениваются.
Если вопрос в инфляции, то я взял бы кредит и в евро под такие проценты, хотя инфляция, как мне видится, в немалой степени зависит от ставки по кредитам, потому как берущим средства под высокие проценты производителям ничего не остается кроме как повышать цены, чтобы расплатиться с кредиторами.
Числа вполне соотносимые. По 8,25% деньги имеют единицы банков. Большинство платит по депозитам от 10,2-10,3 и до 12% годовых.
Сейчас пробежался, 20% годовых - вполне реальный потребительский кредит, который НИЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕН. Отсюда и проценты такие. Законодательство то не способствует получению денег назад. Раньше Вам бы в случае невозврата паяльник в зад бы запихнули. А теперь даже звонить рискованно.
Минус 1% (если не ошибаюсь) от депозитов идет на счета цб. Ну пусть будет 0,1, неважно. Важно, что уже при выдаче кредита маржа не 100%. А дальше вычитаются издержки, невозвраты и дай бог, если 30-40% годовых чистой прибыли остается.
А про Англию 17 века говорить вообще глупо. Банк тогда не нёс больших издержек на инфраструктуру и дикое количество персонала.
Меня другие страны мало интересуют. Там всё по-другому. Есть, куда деньги вложить, например.
Жильё с молотка пустить нельзя. Изучайте законодательство.
Я откуда знаю - вешаться или нет? Это же Ваши проблемы. Вы ведь против кредитов, так и будьте последовательными :-))
Точно так же, как давно допущены все желающие бизнесмены - автопроизводители, производители электроники, отделочных материалов, фармацевты, табачники.
А брать или не брать кредит люди сами разберутся - не маленькие.
И наши конкурируют. Лет 10 назад проценты были намного выше, а ипотеки не было практически вовсе.
Дочерние банки обладают всеми правами российских банков. С чего Вы решили, что они в чем-то ущемлены?
Фактор ненадёжности? :)) Вася не читал:
Ларри Ханниган.ХОЧУ ВЕСЬ МИР и ЕЩЕ 5%: сказка про банкиров
http://www.assessor.ru/forum/index.php?t=567
Не могу здесь согласиться с автором. Поток этот был огромным. Только между этим потоком и российским гражданином встали российские банки.
Именно российские банки брали у западных кредиты под 3-4% и выдавали россиянам кредиты под 19-75% годовых.
Полученную прибыль загоняли в офшоры.
Вот и вся экономика.
Дочки не дадут вам кредит под 3-4%.
А к словам это Вы придираетесь. Итак было ясно, что я писал продочек иностранных банков.
У нас нет столько недвижимости, чтобы её дешево раздавать.
Просто по законам РФ работать в качестве кредитной организации может только зарегистрированная в России и имеющая все положенные лицензии организация.
Кстати, в США та же фигня. Все международные концерны зарегистрировали свои американские компании.
Хотели бы иностранные банки раздавать дешевые деньги - давно бы их раздавали через дочерние предприятия. Сколько можно об одном и том же?
ЦБ (это частная лавочка) именно по указаниям из-за бугра все это делает. Его давно пора перевести в государственный Банк России, чтобы способствовал развитию национальной экономики.
В США ставка рефинансирования практически равна 0 и что там гиперинфляция?
Инфляция и ставка рефинансирования не связаны линейным уравнением. Там еще несколько факторов. Но в нашей стране все факторы неблагоприятны. И хоть как то инфляцию сдерживает именно относительная дороговизна денег. Начни их сейчас раздавать населению под 7-8% годовых (а так и будет при ставке в 3%) и получим бум потребительского кредита со всеми вытекающими.
Богат ДОБРЫМИ делами, пользой для людей, а потом только себе.
Путь потребительства в условиях паразитической экономической системы, если его не остановить, неминуемо приведет к "мировому правительству", с последующем уничтожением большинства населения и "чипизацией" оставшихся рабов.
Кучка паразитов ставит именно эту цель к осуществлению.
Н.В.Левашов писал в своей книге "Россия в кривых зеркалах", что остатки врвт междумирья тайно хранятся в США.
Кто придумал теорию большого взрыва и зачем, еще тысячи лет назад знали, что вселенная ВСЕГДА БЫЛА, ЕСТЬ и БУДЕТ!
Кто придумал вакуум вместо мирового эфира, сейчас стыдливо обозвали эфир темной материей, а ее оказывается 90% от массы вселенной.
Что это такое, как пощупать, а ведь она нас пронизывает, Землю. Взаимодействует ли она с нами и нашим миром?
Нет ответов, зато изучает большой взрыв.
Вся вертикаль, совместно с олигархами - яркое доказательство, что ПОТОМ не наступает.
Вся жизнь у этих ущербных людей уходит на то, чтобы ОБОГАТИТЬСЯ, а потом приумножать и сохранять мат. ценности. Жить и развиваться духовно - НЕКОГДА!
Если Вы им завидуете и хотите избрать их путь, то так и говорите. Тогда просто забудьте, что человека создали не для того, чтобы много жрал, спал и трахался, а у человека есть свое космическое предназначение.
На самом деле большинство людей и не думает обогатиться. Просто есть желание решить бытовые проблемы. Не имея квартиры, про духовное вряд ли подумаешь. И ездя на работу на перекладных 2 часа тоже.
В начале ЖИЛЬЕ для семьи, потом все остальное.
Вопрос в другом, почему сейчас (прогресс вперед идет) все стало так плохо? Не знаете?
Я Вам отвечу, тогда не было ПАРАЗИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ, а сейчас она есть.
Паразиты высасывают все соки, богатства для себя, для хозяина, который все производит ничего не остается. Если от паразита не избавиться, то наступит смерть хозяина (...если чем-то владеет гой, то надо рассматривать это так, что это ВРЕМЕННО он владеет тем, что принадлежит нам евреям по праву, завещанному нашим богом Иеговой).
Ну и вообще.. Сколько их было то? Тысячи на огромной площади. Это Вам не сейчас, когда микрорайон города содержит десятки тысяч жителей. И технологии такие, что не надо уже всем за зверьем бегать.
Вам, судя по всему мало лет, поэтому Вы так тяжело все воспринимаете.
Тогда я Вас просто шокирую: против нашего человечества борется космический ПАРАЗИТ - серая раса. Потомков этих Пришельцев мы называем евреями. У них одна задача извести всех людей и полностью овладеть богатствами нашей Митгард-Земли.
Для незнающих я написал заметку (статья не получилась, опыта нет). Заметка вывешена в гайдпарке, ее найти можно
Анатолий Афанасьев написал 24 декабря 2012, 11:33
1оценок, 34 просмотраОбсудить (15)
НЕМНОГО истории или размышления о враге человечества.
Почитайте, а потом поговорим.
Остальное написанное Вами =хрень собачья. За сим я прощаюсь - я не полемизирую с фанатиками и умалишенными.