Сегодня в рамках серии статей о положении в Русской Православной Церкви, начатой статьями "
"Страсти по Рублеву. Кроты в РПЦ"
Открытое письмо священнику Александру Меню
Давно, отец Александр, наблюдаю я за Вашей деятельностью. Вы не знаете меня, да и я не видел Вас до последнего времени, хотя слышу о Вас уже много лет. Я знал, что Вы являетесь крещеным евреем и служите православным священником. Такое сочетание нисколько не смущает меня, как и любого православного человека, потому что антисемитизма нет в самой природе Православия. Но вот сначала случайно, а затем, специально знакомясь с Вашими статьями, крупными работами и Вашими действиями, я обнаружил в Ваших словах и делах такое, что никак не совместимо ни с Вашим положением в Православной Церкви, ни с подлинной любовью к еврейскому народу.
Отношусь я к Вам с искренней отеческой попечительностью и не стал бы писать это письмо и заботиться о его распространении, если бы Ваша деятельность, в конце концов, не вынудила меня на это.
Не взыщите, отец Александр, придется объясниться с Вами по-настоящему. Ибо дело не столько в вас как в Богозданной личности, сколько в тех видимых и невидимых силах, которые управляют Вами. Условное собирательное имя этим силам - сионизм. Условным я называю это имя потому, что на самом деле гора Сион - гора святая, Божия. Но названием этой горы воспользовались для обмана непосвященных силы, глубоко враждебные Богу, и всякой святыне, и самому еврейскому народу. Прячась за святые имена и понятия, сионисты хотят обмануть не только «гоев», то есть всех неевреев, но, прежде всего, свой собственный народ, еврейский.
Сионизм есть ни что иное, как практическое осуществление тайных стремлений религии талмудического иудаизма. Современный иудаизм - это не просто одна из религий одного из народов земли.
Духовная сущность иудаизма достаточно определенно раскрыта в Евангелии. Иудеям, которые упорно не пожелали уверовать во Христа распятого и воскресшего, как в обетованного Мессию, Сына Божия, пришедшего во плоти, Сам Господь Иисус Христос сказал: Если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. Если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне (Ин. 8, 39-45).
Итак, слово об иудаизме, не признающем Христа Сыном Божиим и истинным Мессией, сказано: Ваш отец диавол - и прибавлено: Се, оставляется вам дом ваш пуст (Мф. 23, 38). Дом, в смысле слов Священного Писания, - это, прежде всего, церковь, в данном случае - иудейская церковь.
Известно, как на протяжении истории в определенных кругах Израиля еще до пришествия Христа Спасителя начиналось, сперва духовно, поклонение диаволу, а затем это поклонение князю тьмы стало вполне определенным и осознанным. Правда, такое сознательное диаволопоклонение было и остается уделом весьма немногих, особо посвященных духовных вождей и учителей Израиля. Для остального еврейского народа считается достаточным только то, чтобы этот народ не верил Христу распятому и воскресшему, а во всем прочем пусть себе думает, что поклоняется Богу Авраама и Иакова и чтит закон Моисеев, который, впрочем, в корне извращен в толковании талмудического иудаизма.
Так, под видом религии Ветхого Завета, под видом поклонения Единому Истинному Богу удалось создать скрытое поклонение диаволу, сатане, или Люциферу, ниспавшему с неба Деннице, как его иногда называют. Иудаистским учителям приходилось всячески изощряться во лжи, чтобы почти две тысячи лет держать массы еврейского народа в неведении об Истине. Но, разумеется, дух скрытого поклонения диаволу не мог не сказаться на сознании, духовной жизни, поведении, общественных стремлениях как воспитанного в иудаизме еврейского народа, так и тех народов земли, среди которых оказался рассеян еврейский народ после распятия Иисуса Христа.
Обманутым евреям внушалось, что Божий обетования, сказанные в Ветхом Завете, до сих пор сохраняют свою силу по отношению к этому народу, что ничего не изменилось в древней вере
Израиля и что евреи - по-прежнему Богоизбранный народ. При этом иудаизм скрывал и продолжает скрывать от еврейского народа, что в глубине этой религии совершается поклонение не Богу Авраама, Исаака и Иакова, а диаволу.
Для Православия эта тайна иудаизма давно уже не тайна. Почему иудаизм обманывает еврейский народ? Потому что для диавола особенно важно именно еврейский, в древности действительно Богоизбранный народ, - и через него, по возможности, все прочие народы - отвратить от Бога истинного и сделать народом богопротивным. Это называется: на святом месте утвердить мерзость запустения. Поэтому современный иудаизм и возникший на его основе сионизм - злейшие враги в особенности еврейского народа, а затем, через него, и всех народов мира. Для сионизма интересы еврейского народа, которые он, якобы, выражает и защищает, только демагогическая ширма для прикрытия своих истинных целей: привести Израиль и другие народы к полной духовной, да и физической погибели. В плане этих целей важнейшей задачей сионизма, а также различных организаций, вроде масонства и других тайных и явных обществ, является приведение еврейского народа и, по возможности, всего человечества под власть Антихриста, который воцарится в Израиле как мессия.
Об этом лжемессии, его духовных приметах и признаках известно очень много. Достаточно вспомнить только слова Спасителя: Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете (Ин. 5, 43). Вот этот приходящий во имя свое, как земной владыка Израиля и всего мира, и есть тот «мессия», которого ждут сионисты, и пришествие которого они деятельно сейчас готовят Это и есть антихрист Поэтому сионизм особенно заинтересован иметь в Православной Церкви своих «постовых», которые встречали бы людей, искренне идущих к истине, и провожали бы далеко от нее, стараясь, однако, уверить, что ведут их верно, именно к Православию. Задача таких «постовых» - под видом правды проповедовать ложь, под православной оболочкой наполнять души людей угодными сионизму взглядами и настроениями. Таким «постовым» сионизма в Православии и являетесь Вы, отец Александр. Это Ваше конкретное место в многосложной и многообразной системе сионизма. Это Ваша давняя, продуманная и добровольно взятая на себя миссия. И мне известно, что Вы сами это хорошо знаете.
Прежде чем рассмотреть Вашу духовную сущность и способы действия, несколько слов об особых, чисто религиозных средствах сионизма в его интригах против Православия. Первое средство можно назвать негативным - это всяческое разложение Православия. Здесь не последнее место занимают попытки доказать необходимость объединения Православия с католицизмом, которое мыслится не просто как добрые отношения церквей, а как проникновение католического духа, образа мышления и жизни в среду Православия.
За последние годы между сионизмом и властями католической церкви возник самый тесный союз. Это в значительной степени объясняется не только двойной игрой, которую они ведут друг с другом, но и некоторой духовной общностью.
К примеру, католическая церковная политика ориентируется на приобретение всемирного духовного господства. Это прямо вытекает из некоторых существенных черт католического мировоззрения: стремления к внешней деятельности в мире, к влиянию на ход чисто мирских дел, к мировому могуществу. Заразить православных католическими настроениями - значит возбудить в них дух внешней активности, жажду политической борьбы, участие в суете чисто мирских дел. Для чего это нужно, станет ясно из дальнейшего содержания письма, а пока мы отметим одно существенное Ваше, отец Александр, высказывание. В своем интервью самиздатовскому журналу «Евреи в СССР», о котором у нас будет речь отдельно, Вы откровенно заявили, что Западная католическая церковь действительно близка еврейскому сознанию, в частности духом активности, энергии, деятельным практическим характером. Как это ни покажется странным с первого поверхностного взгляда, но сионизм и католицизм в этом пункте обрели действительно некоторое духовное родство.
Но попытки внедрить в Православие такой же дух активности имеют и свой особый расчет. Если Марии (Православию) сообщить марфино (католическое) состояние суеты, то благая часть отнимется от Марии (Лк. 10).
Позитивные религиозные средства, которыми пользуется сионизм, сводятся к следующему: людям усиленно внушается, что современный еврейский народ, из-за иудаистского обмана по-прежнему отвергающий истинного Христа, все-таки остается богоизбранным, а значит призванным свыше к мировому господству.
Однако после распятия Христа Богоизбранность более не принадлежит еврейскому народу как нации - Богоизбранность осталась во Христе для тех, кто подлинно в Нем и с Ним без различия наций, то есть в Церкви Христовой. Богоизбранный народ - это теперь Церковь Христова.
Отсюда Палестина как место жительства современного Израиля давно уже не обетованная земля, а только древний прообраз ее. Обетованная земля в действительности - это Царство Небесное, Божие. И город Иерусалим с горой Сионом, не как место, связанное с событиями Священной истории, а как столица современного иудаизма и сионизма - это давно уже не возлюбленный Богом город. Град Божий - это теперь Иерусалим Небесный, на новой земле под новым небом, как вечное царство праведников, возвещенное Богом в Откровении (См.: Откр. 21).
А современный Иерусалим как центр христоненавистнического иудаизма Бог называет духовно Содомом и Египтом, где и Господь наш распят (Откр 11,8).
Все это и многое другое хорошо известно Православию, так что требуется особая изощренность во лжи, чтобы и здесь вести разлагающую деятельность. И тем не менее Вы взялись за это. Прикрываясь превратным толкованием слов апостола Павла, Вы признаетесь, что не перестаете считать, что Израиль как народ «сохраняет свое избранничество, оставаясь сыном-первенцем». Вот это самое желание остаться все-таки первенцем и выдает Вас, отец Александр. Вы заявили это в интервью сионистскому самиздатовскому журналу «Евреи в СССР», которое было опубликовано в журнале №11 за 1975 год и распространялось отдельным текстом.
В этой беседе с сионистским представителем Вы дополнили те недостающие штрихи и черты к своему духовному портрету, которые делают его законченным и позволяют выставить для всеобщего обозрения. Это придется сделать, тем паче, что здесь хорошо раскрываются те уловки, к которым прибегают антиправославные силы. Вы беседуете с корреспондентом-сионистом, как истинный брат. Вы оба отлично понимаете друг друга и вполне удовлетворены беседой.
Сионист задавал Вам удивительно точные, математически точные вопросы. Они были направлены к выяснению самых важных для сионизма предметов: отношения современного Русского Православия к сионизму, а также откола евреев-христиан от Православия под видом создания особой независимой Еврейской христианской церкви. По всем пунктам Вы вполне успокоили сиониста. Сионизм при определенных условиях может проникнуть в Православие. Таков смысл Ваших ответов по одной из затронутых проблем. Евреям, искренне стремящимся ко Христу Иисусу, можно не дать быть подлинно во Христе посредством причастия к подлинному Православию, можно и нужно создать для них особую, независимую, то есть от Христа не зависимую, церковь, которая должна быть одним из филиалов иудаизма. Таков смысл Вашего заявления и по другой группе вопросов. Вас спрашивают: «В чем Вы усматриваете особое религиозное призвание еврейского народа?» Вы отвечаете, что этот народ навсегда посвящен Богу в силу того, что через них, евреев, было дано Богооткровение и совершено Боговоплощение. Далее следует выдержка из Священного Писания Ветхого Завета о Древнем Израиле: А вы будете у Меня царством священников и народом святым (Исх. 19, 6). Вы поясняете, что «святым» значит посвященным Богу, и говорите: когда еврей изменяет своей посвященности, он предает себя и легко оказывается во власти темных сил. Однако все дело в том, какие силы Вы считаете темными, а какие светлыми. Какому Богу кланяетесь Вы, отец Александр, и какому Богу посвящен навсегда, по Вашему мнению, еврейский народ?
Вас спрашивают: «Созрели ли возможности для создания особой независимой Еврейской христианской церкви (попытки к чему уже предпринимались и предпринимаются в Израиле, где возникают христианские общины с богослужением, близким к синагогальному, на иврите, вроде общины св. Иакова)?» Вы отвечаете: «Строго говоря, иудаизм никогда не был монолитен и в нем было немало различных течений. Иудаисты могут смотреть на общину св. Иакова как на одно из них».
У Вас, отец Александр, такие слова не просто дипломатический ход. Тут Вы проговариваетесь о самом важном для Вас. Оказывается, христианство является одним из течений иудаизма, о чем Вы в другом месте говорите так: «Христианство раздвинуло границы этой, иудейской, церкви, включив в нее (то есть в иудаизм - митрополит Антоний) другие народы». При этом современный иудаизм Вы не отделяете от веры Ветхозаветного Израиля, утверждая, что еврея-христианина и еврея-иудаиста в наши дни связывают не только общность национального происхождения, но и вера в Единого Бога, вера в Священное Писание, общая религиозная этика. Современное христианство и современный отвергающий Иисуса Христа иудаизм для Вас - равноправные ветви одной и той же религии Авраама.
Так послушайте со вниманием, что говорит Господь Иисус Христос: Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его (Ин. 5, 23). Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне (Ин. 6, 45). Я и Отец - одно (Ин. 10, 30). После того, как были сказаны эти последние слова, неверующие иудеи опять схватили каменья, чтобы побить Его. И еще говорит Господь: Видевший Меня видел Отца... Я в Отце, и Отец во Мне (Ин. 14, 9, 11). Принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня (Ин. 13, 20). Иудеям, не верующим Ему, Христос свидетельствует: Вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего (Ин. 8, 19). Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем. Ненавидящий Меня ненавидит и Отца Моего (Ин.15, 22-23). Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают (Ин. 15, 6).
Все это означает, что такой отсеченной и засохшей ветвью является Израиль, не принявший Христа и не принимающий его до сих пор, а, следовательно, не принимающий и Единого Бога-Отца и поклоняющийся не Ему, а кому - указал Сам Господь Христос и Единый Истинный Бог, назвавший отцом иудаистов диавола, а самих иудаистов сборищем сатанинским, о чем уже было сказано. Таким образом, совершенно очевидно,чтоу современного иудаизма нет и не может быть ничего общего ни с религией Авраама, ни с христианством. Иудаизм в корне враждебен и вере праотцев еврейского народа по плоти и христианской вере.
Вы не новичок в церкви, отец Александр, и прекрасно знаете текст приведенных здесь мест Евангелия, наверное, наизусть.Значит, когда Вы объединяете в своем толковании Единого Бога христиан и Древнего Израиля с «богом» современного иудаизма диаволом, Вы делаете это умышленно, заведомо смешивая свет с тьмою. Но если даже предположить, что такое объединение у Вас невольно и от совершенно искреннего представления, то тем паче это оказывается Вашей распиской в том, что лично Вашим богом является не Христос, не Бог Авраама, Исаака и Иакова. Только при таком условии у Вас в душе и сознании могло оказаться чувство и представление общности Вашей веры с религией и религиозной этикой современного иудаизма. Вот ведь в чем дело, отец Александр.
Теперь ясно, какому «богу» у Вас навсегда посвящен Израиль, и какие силы являются для Вас темными, а какие светлыми. Тьма для Вас, отец Александр, это традиционное русское святоотеческое Православие во всех его зрелых формах, каких оно достигло в процессе своего исторического развития. «Просветить» такое Православие, а точнее, разложить и разрушить его является Вашей задачей.
Если под маской ветхозаветной веры в Единого Истинного Бога оказалось возможным скрытое поклонение сатане, то почему бы не попробовать устроить то же в христианстве?
Однако без обмана и подлога здесь не обойтись, и Вы их совершаете. Корреспондент-сионист осторожно Вас спрашивает, нельзя ли уже теперь евреям, приходящим в Православие, как-нибудь все же удержать иудаизм (хотя форма этого вопроса была иная).
Вы без колебания отвечаете утвердительно. Можно, говорите Вы, если внушить православным евреям, что они могут и не отрекаться от обрядов и религиозных обычаев иудаизма. Вы утверждаете, что, с точки зрения Православия, эта идея вполне допустима, что крещеные евреи наряду с христианскими обрядами должны сохранять обрезание, субботу и другое. При этом Вы ссылаетесь на решение Собора святых апостолов в Иерусалиме в 51-м году, который будто бы постановил, что иудаистские обряды необязательны только для христиан из язычников, но сохраняют свою силу для евреев-христиан. «Решения этого Собора не отменены. Да и вряд ли можно отменить слова апостолов», - заявляете Вы.
Но такого решения указанный Собор никогда не принимал. Этот Собор очень хорошо описан в 15-й главе Деяний святых апостолов. Разрешая спор о том, следует ли обрезать приходящих ко Христу язычников и принуждать их принимать закон Моисеев, апостол Петр отметил, что Бог даровал им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их (Деян. 15, 8-9). Апостол отметил далее, что иго закона Моисеева не могли понести ни отцы наши, ни мы и что мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасаемся, как и они (См.: Деян. 15, 10-11). Св. апостол Иаков добавил, что Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое, потому что так пожелал Бог воссоздать скинию Давидову падшую и то, что в ней разрушено в Израиле. Было постановлено не затруднять христиан из язычников исполнением закона Моисеева. При этом о евреях, желающих в христианстве сохранять иудейские обычаи, не сказано ничего.
Замечено лишь, что закон Моисеев имеет проповедующих и читается каждую субботу в синагогах.
В контексте решений этого Собора и всего апостольского учения это значит, что апостолы не возбраняют соблюдать иудаистские обычаи тем евреям, которые привыкли к ним, но никак не вменяют этого в обязанность христианам-евреям и не считают эти обряды имеющими спасительную силу. Ибо, по прямому смыслу апостольских слов и соборного решения, во-первых, спасение признается как для евреев, так и для язычников только через веру во Христа Иисуса и благодать Святого Духа, а обычаи закона Моисеева тем самым оказываются уже излишними, так как в Себе и Собою Христос исполнил весь Закон. Во-вторых, христиане-евреи и христиане из язычников признаются совершенно равными. Никакой двойной ответственности и никакого первенства, о которых Вы, отец Александр, толкуете, за евреями не признается ни в данном соборном решении, ни в других текстах Нового Завета. Напротив, утверждается на основе пророчеств Ветхого Завета и знамений Божиих, что разрушенная иудаизмом скиния Давидова воссоздается путем привлечения к Истине через Иисуса Христа людей из всех народов. Это означает, что Богоизбранность и посвященность Богу уже не принадлежат ни еврейскому народу, ни какому-либо другому народу как нации, но Телу Христову, Церкви, составляющейся из представителей всех народов земли.
Вы это, отец Александр, прекрасно знаете. Зачем же извращаете смысл деяний апостольского Собора, которых, конечно, никто отменить не может? Зачем же обманываете прежде всего свой собственный еврейский народ? То, что это у Вас не случайная ошибка, а сознательный обман, видно из того, как Вы в том же духе извращаете смысл другого новозаветного текста - главы 11-й из Послания апостола Павла к Римлянам. Вы вырываете из смыслового контекста учения апостола Павла следующие слова: Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. <...> В отношении к избранию [евреи], возлюбленные Божий <...> Ибо дары и призвание Божие непреложны (Рим. 11; 1, 28, 29). Оставляя эти слова без всяких пояснений, Вы делаете нужный Вам и сионизму вывод о том, что современный Израиль как народ, несмотря на то. что он продолжает в полноте своей не принимать Христа Иисуса, остается избранным народом Божиим. Отсюда у Вас выходит, что еврей-христианин несет якобы двойную ответственность - как член Церкви и как член народа Божия.
Иными словами, наряду с Церковью, Телом Христовым, у Вас оказывается еще один народ Божий: евреи как нация, хотя Вы и утверждаете, что Израиль возник не как нация, а как религиозная община. Однако, по смыслу слов апостола Павла в этой главе и многих местах его Послания к Римлянам, народом Божиим является один единственный народ - Живое Древо Церкви как Тела Христова, которое составляем мы, многие (См.: Рим. 12, 4-5). Это та живая маслина, от которой засохшие ветви неверующих во Христа иудеев отсечены. Привиты ветви дикой маслины - бывших язычников. Так <...> что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников (Рим. 11, 25). Куда войдет - в Израиль как нацию? Нет, в Тело Христово, Церковь. И так весь Израиль спасется (Рим. 11, 26).
Апостол предостерегает бывших язычников от гордости, чтобы не превозносились плотью и не считали еврейскую плоть чем-то худшим по сравнению с собой, ибо во Христе все равны, здесь нет различия между иудеем и эллином.
В другом месте говорится, что в Церкви нет больше ни скифа, ни варвара, ни эллина, ни иудея. Апостол Павел говорит: А Исайя провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется (Рим 9, 27). Вот об этом «остатке» - том, который может спастись через обращение ко Христу Иисусу, апостол и говорит, что они в отношении к избранию, возлюбленные Божий ради отцов (Рим. 11, 28). Эти два последних слова Вы, отец Александр, не случайно исключили из цитаты, ибо отцы Древнего Израиля жили верой во Христа истинного, Который, как им было известно от пророков, должен был прийти именно тогда, когда Он и приходил и пострадал в Израиле за грехи мира. Апостол Павел учит, что избранничество и обетование относятся только к тем, кто спасается верой во Иисуса Христа, а не делами закона. По словам апостола о не принявших Христа иудеях, усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего (Рим. 10, 3-4). Таким образом, по учению апостола Павла, нет двух разных Богоизбранных общностей - Церкви Христовой и Израиля как народа по плоти, но есть только один Богоизбранный народ - Христианская Церковь. И чтобы к ней обратились сродники апостола по плоти, евреи, он готов и души своей не пощадить, потому что он знает, что в противном случае они останутся отсеченными ветвями, несмотря на свое плотское происхождение. При этом горячая любовь апостола Павла к сродникам по плоти никогда не была выше его любви к Церкви, составляющейся в его времена в основном из язычников. И сам он себя называл «апостолом язычников».
Со времен апостола Павла прошли века. Бывшие некогда дикими, по происхождению от язычества, ветви от разных народов, возрастая на благородной маслине Тела Христова, давно стали одно с Ним, так что теперь это уже целиком одна благородная маслина.
А иудаизм, обманывающий евреев, за это время успел и засохнуть и одичать. Так что пребывающие в иудаизме и неверии евреи наших дней - это одичавшая и безплодная маслина. Теперь, чтобы стать благородной, этой маслине придется прививаться к маслине Христовой Церкви так же, как некогда привились язычники.
Поэтому для современного еврея важнейшим условием истинного обращения ко Христу должен быть решительный отказ от всякой мысли о своей Богоизбранности по признаку плотского происхождения и смиренное покаянное чувство, что он уже не может называться сыном Отца Небесного, но просит принять его хотя бы в число работников Своих. Так учит знаменитая притча о блудном сыне.
В таком случае, без всяких сомнений, Бог вернет такому израильтянину сыновство с любовью, но прощеный сын теперь, в свою очередь, должен будет разделить свое сыновство с теми, кого Господь за веру и преданность Ему из работников давно благоволил сделать сынами Своими, и не только по благодати, но и по плоти и крови в прямом и высшем смысле этих слов. Ибо Церковь из бывших язычников давно питается и пропитана Телом и Кровью Первенца Израилева, Господа Иисуса Христа, через Таинство Причащения. Поэтому Церковь справедливо называется Новым Израилем. Здесь никто ни перед кем не имеет и не может иметь преимущества по происхождению, ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать (Рим. 11, 32).
Вот в чем состоит подлинный смысл текста 11-й главы Послания к Римлянам. Вы же, отец Александр, извратили этот смысл в угоду тому самому шовинизму, который, как Вы на словах утверждаете, претит Вам, будь он еврейский, русский или китайский. Подлинно претит Вам, оказывается, совсем другое - верность Православия Господу Иисусу Христу, о чем Вы сами свидетельствуете с поразительной откровенностью.
Сионист-корреспондент спрашивает Вас, как Вы относитесь к культам православных святых Гавриила и Евстратия, якобы умученных от жидов; не является ли это одним из препятствий для пребывания евреев-христиан в лоне Русской Православной Церкви. Прежде чем передать Ваш ответ, приведем краткую справку.
Преподобный Евстратий был иноком Киево-Печерского монастыря, где особенно прославился постничеством. Во время набега на Киев половцы в числе других русских угнали Евстратия в плен и затем вместе с несколькими христианами продали в рабство одному еврею в Херсонесе Таврическом. Этот человек оказался фанатиком-иудаистом. Желая склонить своих рабов к отречению от Христа, он морил их голодом. Вскоре все, кроме Евстратия, умерли. Тогда в праздник Святой Пасхи в 1097 году фанатик распял Евстратия на кресте. Мощи мученика были засвидетельствованы Богом как чудотворные. Этому святому память бывает дважды в году и один раз положена служба с полиелеем.
Святой мученик Гавриил был шестилетним мальчиком и жил в деревне Зверки Гродненской губернии. Арендатор этой деревни, тоже фанатик-иудаист, вместе со своими единомышленниками похитил мальчика и зверски умертвил его. Убийцы потом были уличены, осуждены по закону. А мощи св. Гавриила были найдены нетленными и также получили от Бога особую благодатную силу. Св. Гавриил пострадал в 1690 году.
Есть ли в обстоятельствах гибели этих святых что-нибудь антиеврейское? - Нет. Речь идет о жертвах религиозного фанатизма, наличия которого в иудейской среде не отрицаете и Вы, отец Александр, когда говорите, что и еврейский шовинизм Вам претит. Почему бы Вам тогда в таком свете и не ответить сионисту? Но Вы неожиданно начинаете говорить сразу о ритуальном убийстве.
Что это с Вами случилось? Вас ведь не о ритуальном убийстве спрашивают. Однако Вы стали говорить, что ритуальные наветы на еврейство не получили юридического подтверждения на скандальных судебных процессах прошлого. Это помогает Вам бросить тень клеветы и на память святых Гавриила и Евстратия и без обиняков заявить: «Надеюсь, что они будут деканонизированы», то есть исключены из лика святых нашей Церкви. За что? За то, что они были верными Христу и пострадали за Него? Тогда, продолжая логику Ваших мыслей, следует исключить из лика святых и первомученика архидиакона Стефана, христианина-еврея, убитого еще в Iвеке толпой своих сродников по плоти фанатиков-иудеев. Следует в таком случае исключить из лика святых всех, кто так или иначе пострадал от еврейского фанатизма и «начать» придется уже со Христа Иисуса, преданного иудеями на распятие.
С другой стороны, когда Вы, отец Александр, столь неожиданно заговорили о ритуальном убийстве, на Вас, как говорят, шапка загорелась. Не хочу сказать, что Вы лично имеете к этому явлению какое-либо отношение, но Вы можете подозревать или даже знать о нем. Очень знаменательно, что Вы в своих словах по этому поводу и не отрицаете прямо наличия в иудаизме ритуального убийства, а ссылаетесь на то, что сами-де русские богословы в прошлом не поддержали этих обвинений.
Но со всей ответственностью следует заметить и напомнить, что там, где в тайных сферах совершается сознательное поклонение диаволу, там ритуальное убийство очень возможно и оно есть. Об этом стараются лишний раз не говорить только из человеколюбия, дабы не возбудить волну слепого народного гнева против невинной массы простого еврейского народа, действительно не знающего о тайных деяниях своих духовных вождей.
Претит Вам, отец Александр, и то, что Ваш собеседник-сионист называет выпадами против евреев в Христианском Богослужении.
Вы отлично знаете, что в православном Богослужении, построенном наполовину из псалмов Давида, образов истории Древнего Израиля, прославления израильских праведников и пророков, антиеврейских выпадов нет и не может быть. Но обличение безумных иудеев, не познавших в Иисусе Христе своего Мессию и предавших Его на Крестную смерть, действительно есть. Зная все это, Вы говорите сионисту: «Надеюсь, когда придет время для пересмотра православных богослужебных текстов, эти выпады и здесь будут изъяты». Почему? Потому что они обличают неверие Христу? Вы образованный и умный человек, отец Александр, а потому совершенно умышленно, в полном соответствии с тактикой отца лжи, смешиваете два разных понятия - о еврейском народе и об иудаистской религии - в одно понятие. А это уже подлог. Он ярко свидетельствует о том, что не антисемитизм, которого нет в Православии, а антисионизм, то есть верность Православия Христу Истинному, претит Вам более всего и более всего заботит Вас.
Видеть Русскую Церковь одним из орудий и течений сионизма - вот что хотели бы Вы и Ваши хозяева. Высказывая эти настроения, Вы дважды повторяете слово «надеюсь», что, мол, это будет. Не надейтесь - этого не будет.
Не удастся Вам также осуществить и проект «вселенской церкви будущего», о котором Вы говорите, призывая ориентироваться на нее, а не на конфронтацию церквей, ибо конфронтация мешает осуществить синтез такой вселенской церкви.
Вы употребили слово «синтез», когда говорили, что на его основе, якобы, создавались культуры России, Европы, Израиля и большинства других стран. Что такое анализ и синтез иудаистского мышления, хорошо известно. Сейчас Вы занимаетесь в Русском Православии «анализом», то есть попытками разложения его коренных, живоносных устоев. Ваши единомышленники делают то же в других христианских народах. И если бы Ваши мечты сбылись, то из духовно разложенных христианских церквей, выбрав пригодные для сионизма элементы, можно было бы синтезировать нечто целое. Только это было бы уже не живое Тело Господа Иисуса Христа, а мертвая синтетика, говорящая кукла, робот, лишь внешне похожий на нечто живое, как механическая кукла , чем-то похожа на человека.
А сионизму и его союзникам как раз и нужна церковь-кукла, по видимости христианство, а по сути подделка. Такой вселенской «церковью» можно было бы управлять как угодно и прежде всего для того, чтобы она признала истинным Христом израильского лжемессию, Антихриста, и помогла бы установить в мире его духовное и политическое господство.
Поэтому дело не в конфронтации церквей и не в шовинизме русских православных людей, а в том, что живую благородную маслину Православия нельзя дать умертвить разлагающими и чуждыми влияниями под видом братского объединения, нельзя погасить светильник правды и истины. В Русской Православной Церкви промыслительно сохраняется в наибольшей чистоте и неповрежденности Божия истина и как вероучение, и как образ мышления и жизни в Боге, а потому и Дух Святой - Животворящий, а не синтезирующий, живет в этой Церкви особенно обильной благодатью.
Поэтому не случайно в наши дни многие люди разных стран и народов, в том числе и многие евреи, стали обращаться к нашей Церкви. И не потому, что она русская, а потому что сами эти люди -подлинные израильтяне, в которых нет лжи, но есть еще и мудрость, свойственная подлинному Израилю. И когда такие люди начинают по-настоящему жаждать правды, они непременно находят ее в должной полноте и сохранности в Русском Православии.
Такой некогда была вера всей неразделенной апостольской Церкви, и эта вера близка и понятна душам людей любых наций. Так что если бы Вы, отец Александр, были бы в самом деле православным человеком по духу и человеком, искренне любящим тот народ, от которого произошли по плоти, и человеком, неложно стремящимся к христианскому единству, Вы не то говорили бы и делали бы, что делаете теперь. Вы старались бы всех и вся, и прежде всего сродников по плоти своих, призвать обратиться к нашему святоотеческому Русскому Православию, чтобы все народы по возможности стали членами нашей Православной Церкви. Ибо если и возможна настоящая вселенская Церковь, она должна быть только Православной, по образу Русского Православия. Вы сказали бы своему народу еврейскому, чтобы он принял наше Православие, потому что наша Церковь, принявшая Плоть и Кровь от Господа Христа и Его Пречистой Матери, имеющая в себе все лучшее, чем обладал Древний Израиль, не может не любить Израиля. Она любит его и теперь, хотя он стал лишь тенью своих великих прародителей, и ждет его обращения.
Пусть только подлинные израильтяне сотворят достойный плод покаяния и, по слову Иоанна Крестителя, ...не дума[ют] говорить в себе: «отец у нас Авраам», ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь (Мф. 3, 9-10).
Митрополит Антоний (Мельников)
Для справки:
Митрополит Антоний (в миру Анатолий Сергеевич Мельников) родился 19 февраля 1924 года в Москве.Церковное служение начал в 1944 году иподиаконом у Местоблюстителя Патриаршего Престола митрополита Ленинградского и Новгородского Алексия (впоследствии Святейшего Патриарха Московского и всея Руси).
Митрополит Антоний
В 1950 году окончил Московскую Духовную Академию. В июле того же года в Троице-Сергиевой Лавре пострижен в монашество с наречением имени Антоний - в честь преподобного Антония Римлянина, Новгородского чудотворца. В том же году был рукоположен во иеродиакона и иеромонаха. Работал инспектором в Одесской, затем в Саратовской Духовных Семинариях. В 1956 году был назначен ректором Минской Духовной Семинарии и наместником Жировицкого Успенского монастыря с возведением в сан архимандрита. В 1963 году был переведен на должность ректора Одесской Духовной Семинарии и наместника Успенского мужского монастыря в Одессе. В 1964 году хиротонисан во епископа Белгород-Днестровского, викария Одесской епархии. В мае 1965 года определением Святейшего Патриарха Алексия и Священного Синода назначен епископом Минским и Белорусским, а в октябре того же года возведен в сан архиепископа. В сентябре 1975 года Указом Святейшего Патриарха Пимена Высокопреосвященный Антоний удостоен сана митрополита.
С октября 1978 года и до кончины (в 1986 году) митрополит Антоний возглавлял Ленинградскую и Новгородскую епархии и являлся постоянным членом Священного Синода. Долгое время, более 15 лет, возглавлял редакционную коллегию сборника «Богословские труды», деятельно способствовал возрождению богословской науки в Русской Православной Церкви.
«Один его вид вызывал благоговение. Это была внешность святого человека. Молитвенный взгляд, благородные черты, сосредоточенность, отсутствие суеты в движениях. А как проникновенно осенял он себя крестным знамением... В этом движении чувствовался глубокий духовный смысл.
Службу митрополит Антоний вел величественно и благоговейно. Безусловно, это был выдающийся архиерей.
Всему митрополит Антоний знал меру и цену. Он хранил внутренне достоинство, и это понятно. Не будем забывать, что владыка принадлежал к древнему знаменитому роду, восходящему чуть ли ни к царю Иоанну Грозному. Он имел прекрасное и богословское, и светское образование, являлся магистром богословия.
Он был примером патриотизма - митрополит Антоний имел европейское образование, знал языки, поражал английскую королеву своим знанием религиозных направлений, и в то же время -"в характере Владыки была некая особая гордость- не за себя лично, но за то что он принадлежит к такому талантливому и творческому народу как русский, радости и горести которого он переживал как свои." Современники поражались сочетанием его внешне "европейских" манер и внутреннего патриотизма.
Среди многочисленных талантов владыки Антония был и поэтический дар.
"Внешняя благожелательность и терпимость Владыки не означали, что он не был строг и даже суров к тем, кто попирал христианские заповеди. Призыв обличать хулителей Церкви, осквернителей ее устоев он понимал буквально и всегда ему следовал", -- писал о нем протоиерей Георгий Зверев.
Если бы не ранняя смерть, владыка Антоний, по своему весу и авторитету в русской церкви того времени, вполне мог бы стать Патриархом после уходы из жизни Патриарха Пимена в 1990 году.
Письмо митрополита Антония, написанное по поводу разрушительной для Православия деятельности иудействующего священника А. Меня, сохраняет огромную важность в наши дни. Мины, заложенные под духовный фундамент Православия такими псевдобогословами, как Мень, взрываются в наши дни.
Не случайно в бытность свою митрополитом Ленинградским Владыка Антоний делал все, чтобы пресечь разрушительную деятельность антиправославного лобби в нашей церкви.
Комментарии
«У нас с отцом Александром Менем богословские взгляды общие»
Мнение старца из Пустыни весомее мнения любого Патриарха
Нужно так же не забывать то,что после Перестройки часть священников отделилась от р.п.ц
и именно из за этого вопроса.В дальнейшем они КАНОНИЗИРОВАЛИ А Меня.
Все эти люди служили во время страшных гонений на церковь и их мнениеи хорошо бы узнать для справки.
Непонятно зачем поднимается этот вопрос сегодня.?
Моё личное мнение таково:кто то из этих уважаемых людей ошибался Кто? И В Чём ? не нам судить И не здесь обсуждать этот вопрос...
Не впадайте в ересь
Разве я говорил что А .Мень Святой? Я и сам об этом благодаря Интернету узнал совсем недавно.Поинтерисуйтесь прежде чем вешать на меня ярлык я помню только что в расколе принимали участие тоже довольно извесные люди такие как Глеб Якунин например Или скажете что не помните такого?
Вот их и обвиняйте.Хотя я оеть же пологаю,что прежде чем обвинять кого то -нужно выслушать и хорошенько разобраться в этом вопросе
А по Якунину - согласен, такие как он и есть современная "ересь жидовствующих"
А к нам лучше не лезьте, всегда найдется человек, который не щеку подставит, а в рожу даст:))
хорошие же там у вас "ангелочки" с кулаками.. может ещё и с хвостиками? не удивлюсь...
А думать можете все, что угодно:)
Слишком либеральны были с вами и Николай и Сталин. Русский народ 2-й раз подобные ошибки не совершит, как бы страстно не желали второго холокоста
Мифы о насаждении христианства в России "огнем и мечем" - выдумка антихристианских деятелей и не более того. Подтверждение этому историками не были найдены. Наоборот все исторические данные свидетельствуют о поразительно мирном отношении христиан к своим противникам. И при распространении христианства особенно. Правда, со стороны противников христианства было все. И убийства христиан.
Так что. эти байки оставьте атеистическим пропагандистам.
Что и говорить, на удивление кровавое насаждение св. Леонтием христианства в Ростове.
На левой стороне старший жрец Богумил, прозванный за свое сладкоречие "Соловей", возбуждал народ стоять за веру предков. Тысячский Угоняй ездил по городу и кричал: "лучше нам тюмереть, чем отдать на поругание наших богов". Тогда тысячский Володимиров, Путята, муж храбрый и смышленый, ночью переправился с пятью стами ростовцев на другой берег. Новго-•родцы ошибкой приняли их за своих и впустили в город. Ростовцы схватили Угоняя в его дворе, схватили несколько других таких же коноводов (передних мужей). Путята отправил их тотчас на правый берег к Добрыне. Разнеслось об этом по городу.
А документов о насильственной христианизации России найти никому не удалось. вы станете первым если опубликуете таковые.
Славяне должны были изменить вере своих предков уже по тому, что вера их предков была не правильной - языческой, а предложили им истинную веру в единого Бога. Правда, это касается разумных славян. Но были и неразумные и безбожные, которых вера не интересовала, а интересовало только богатство. Такие есть и сейчас. И как сейчас так и прежде подобные люди противились христианству, ка вор противится правде.
Что значит массово? Где веру меняли массово?
жили были славяне в язычестве (а это подтверждено массой исторических документов и археологических раскопок) а потом вдруг раз и все стали добровольно приверженцы еврейской Веры и еврейской истории.. Вы то сами верите в такие чудеса? хотя в той-же Европе по историческим хроникам самой Церкви приобщение к христианству сопровождалось массовой резнёй и уничтожением огнём и мечом языческих капищь.. документов то полно осталось.. даже в самом Ватикане такие хранятся. добровольно Веру меняют очень НЕМНОГИЕ ! вот вы Веру добровольно смените, только честно? а вы думаете в те времена другие люди жили? это-же обычная логика, можно хоть сейчас провести следственный эксперимент.. найдите какое племя язычников (а такие ещё остались на земле) и попробуйте к примеру за месяц (да хоть за год) убедить их поменять веру? и сразу сами убедитесь где есть байки.. точнее с чьей стороны...
ЛИЦЕМЕРЫ вы, что тут ещё можно сказать.. утопили народ в крови а потом ещё к памяти народной взываете.. правильно ваших в 17-м наказали да видно мало.. память у вас короткая.
Чем периодически и пытаются пользоваться его враги. но Бог поругаем небывает!!!
С уважением Паша (Ber)
Завтра будет очередная статья по этой теме, приходи:)
Сначала предоставьте текст этой самой "анафемы", и не рассказывайте здесь либеральные иудейские сказочки
http://maxpark.com/community/politic/content/1673011
Синод объявил, что церковь "не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею". Текст Определения сформулирован достаточно корректно, слова "отлучение" и тем более "анафема" в Определении нет. Дипломатично говорится лишь об "отпадении" и Определение заканчивается словами молитвы о возвращении Толстого в лоно церкви.
Тогда представлю я:
Божией милостью
Святейший Всероссийский Синод верным чадам православныя кафолическия греко-российския
Церкви о Господе радоватися.
Молим вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры, кроме учения, ему же вы научитеся, и уклонитеся от них (Римл. 16:17).
Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и поколебать в существенных ее основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живого. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви Святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой. Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви,
Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины (2 Тим. 2:25). Молимтися, милосердный Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь.
Смиренный АНТОНИЙ, митрополит С.–Петербургский и Ладожский.
Смиренный ФЕОГНОСТ, митрополит Киевский и Галицкий.
Смиренный ВЛАДИМИР, митрополит Московский и Коломенский.
Смиренный ИЕРОНИМ, архиепископ Холмский и Варшавский.
Смиренный ИАКОВ, епископ Кишиневский и Хотинский.
Смиренный ИАКОВ, епископ.
Смиренный БОРИС, епископ.
Смиренный МАРКЕЛ, епископ.
2 февраля 1901.
Совершенно очевидно, что даже намека на какое-либо проклятие этот документ не содержит.
А по сему, уж не обессудьте, новы, голубчик, - ЛЖЕЦ и ПРОВОКАТОР!
Лично мне кажется вполне нормальным, что человек не согласный с догматами определённой церкви отлучается от этой церкви. Куда как непонятнее ситуация когда человек отрицающий догмы церкви продолжает находиться в составе этой церкви.
Аминь как говорится.. больше сказать нечего.
Вот и отношение к любым вашим словам у любого адекватного читателя будет соответствующее.
Поздравляю вас:)))
Принято!
до 17 года взгляды отличные от православия высказывали многие представители интеллигенции. это было модно. естественно часть общества не принимала этих взглядов. У Вас притензии к тому что часть общества как-то не так как Вам хотелось бы воспринимали отдельные идеи?
2) отдельных личностей типа Толстого или Пусек Вы приравниваете ко всему обществу?
3) Гораздо смешнее когда отдельные люди не имеющие религиозных взглядов и имеющие слабое представление о православии начинают "переживать" что верующие и Патриарх "как-то не так воспринимают религиозные идеи".
У Вас же получается что РПЦ борется против свободы мысли тем, что не соглашается с мнением о том, что РПЦ борется против свободы мысли. :)))
кто-то плох, потому что несогласен с Вашими попытками
Как и любая другая вера. Но при этом терпимо относится к другим верам. тобишь - есть определённые догматы, которые составляют основу церкви. Ты можешь с ними не согласиться при условии что ты не причисляешь себя к конкретной церкви. Но человек не может по своему усмотрению трактовать определённые вещи внутри конкретной церкви. К примеру если православный не соглаен с каким либо пунктом - "символа веры" - трудно говорить о его православности. Можно по этому пункту вести диалог или спор, но это не будет спор ВНУТРИ церкви.
РПЦ выражает мнение определённой части общества.
по второй ссылке - а что собственно из приведённого позволяет Вам делать Ваши выводы?
Как следствие вызывает улыбку цифра 2,8%.
Вне зависимости от того интересы какого процента общества представляет РПЦ - эта часть общества как минимум не хуже бело-хомячно-антицерковной части общества. .
В рамках непротиворечащим догматам в церкви ведутся очень жаркие дискуссии. Каноны периодически изменяются вследствии дискуссий.
Возможность и условия изменения священных канонов и их адаптации к современным пастырским нуждам
http://maxpark.com/community/4797/content/1730658
попробуйте справить нужду на пороге местной районной государственной администрации :)
Ни в одной церкви нет такого количества регламентирующих и запрещающих правил, как в "светском государстве". :)
по какому канону отсутствует свободамысли?
Судя по критике РПЦ хорошо видно что Вы явно против мыслей исповедуемых православными ибо они отличаются от Ваших собственных. Вы не приемлете свободомыслия и именно потому пытаетесь отделить церковь от общества. И всё это не мои мысли, а мысли критиков церкви. Я просто примеряю вашу логику на вас и не более того.
http://maxpark.com/community/4797/content/1730658
Догматы (от греч. dógma, родительный падеж dógmatos — мнение, учение, постановление), утверждённые высшими церковными инстанциями положения вероучения, выдаваемые церковью за непреложную истину и не подлежащие критике. Система Д. существует в большинстве современных религий: христианстве, иудаизме, исламе, буддизме.
А кто такой атеист, и что такое «атеизм»? Атеизм - это наиболее выразительная форма свободомыслия, в основе которой лежит признание самодостаточности природы и естественного, человеческого, происхождения религии.
На счёт "нарушайте на здоровье" - "камрад, жги ещё" :)
А уголовное наказание за отрицание холокоста?
В разных системах свои названия для Табу. В Светском Обществе названия нет, табу есть, а наказание за нарушение не в пример строже.
Слава Богу пока хоть у нас можно педераста называть педерастом а хомяка - хомяком.
А фразу "Бог есть творение человеческого разума" в любом случае коректно дополнять словами "по моему мнению".
Вы приписываете свои моральные нормы всему обществу. Я Вашей убеждённости не разделяю, более того - считаю Ваш тезис аморальным (без каких либо привязок к религиозным догмам).
Трудно навязать религиозные взгляды человеку, который в принципе не интересуется религией. возмущение людей лезущих в религию со своими поверхностными суждениями да ещё претендующими на истину в религиозных вопросах - смешны. Когда эти люди навязывают своё мнение агресивно - им надо давать по рукам. Пусть занимаются чем-то полезным. глядишь и дворников-таджиков в Москве стало бы поменьше.
Право давать оценку (в том числе моральную) - неотемлемое гражданское право обусловленное свободой совести, слова, печати и пр. Разница только в том, что оценка хомяков мало кого интересует, а оценка церкви, "выражающей мнение небольшой части общества", несравнимо более весома.
2) Полистайте УК
2) Какие из этих пяти догматов Вы, как человек невоцерковлённый, считали бы полезным изменить?
3) а если "любое" мнение непонравится неверующему, его куда пошлём? Или Вы ставите знак равенства между "светским" и антирелигиозным? Какая-то однобокая у Вас "свобода мысли" получается. тут-свобода, тут-"пусть идут на свои ресурсы", а тут - "рыбу заворачивали".
P.S. Вы вообще обращали внимание в каком сообществе сейчас находитесь? И в отличии от "светских борцов за свободу " - Вас отсюда никто не гонит :)
Церковь не навязывает свои правила силой, их принимают добровольно.
Церковь менее регламентирует жизнь принявших это правило.
Человек свободен принять наказание за церковный проступок, или уйти громко хлопнув дверью.
Вы можете сколько угодно называть это тоталитарным преследованием вольнодумства церквой. Но сам факт выражения Вами подобных утверждений - является доказательством моих тезисов.
Если Вы "свои верования" будете излагать в корректной форме - к Вам никаких притензий не будет. Если же Вы при изложении "своих верований" будете использовать некоторые вещи, "применяемые журналистами" - будьте готовы что Вами займётся "светское правосудие". Причём вне зависимости от того, касаются ли высказанные подобным способом "верования" религии или не касаются.
2) Общество может принять или не принять идею урока. Если мнение общества разделится - можно зделать этот урок факультативным. Лично я не хотел бы чтобы неизвестно кто неизвестно по каким учебникам неизвестно после каких курсов подготовки вчухивал моим детям своё понимание православия.
3) по поводу судебной власти - ну так что Вам ещё то надо. светское государство, светское право, светский суд. В рамках светского законодательства Церковь оставляет за собой право обращаться в светский суд.
4) По поводу вольнодумства - всё почти так и происходит. Почти - потому что в достаточно широких рамках вольнодумство допускается. Но есть определённые границы, при переходе через которые речь уже не идёт о спорах внутри церкви. Отлучение это не столько наказание, сколько дистанцирование самой церкви.
Догматы - это как раз сказанное Богом. Так что тут Вы абсолютно правы.
По сути основное, во что требуется верить для того чтобы быть православным - изложено в символе веры. А дальше на основании этого фундамента, Воли прихожанина и многовекового опыта церкви - начинается Путь.
Православная инквизиция в России - http://www.valkira.ru/pressa.aspx?PressaID=624,
в 1091 г. В Новгороде после допросов и пыток сожгли в 1227 г. четырех «волшебников». Как рассказывает летопись, казнь происходила на архиерейском дворе по настоянию новгородского архиепископа Антония. Киевский митрополит Фотий разработал в 1411 г. систему мероприятий по борьбе с ведьмами. В своем послании к духовенству этот инквизитор предлагал отлучить от церкви всех, кто будет прибегать к помощи ведьм и чародеев4. В том же году по наущению духовенства в Пскове сожгли 12 колдуний, «вещих женок», их обвинили в чародействе. В 1444 г. по обвинению в чародействе в Можайске всенародно был сожжен боярин Андрей Дмитрович с женой.
В XVI в. преследование волхвов и колдуний усилилось. Стоглавый собор 1551 г. принял против них ряд суровых постановлений. Наряду с запрещением держать у себя и читать «богомерзкие еретические книги», собор осудил волхвов, чародеев и кудесников, которые, как отметили отцы собора, «мир прельщают и от бога отлучают»
Инквизиция в Российской империи
В Российской империи организация с похожим названием, «Приказ протоинквизиторских дел», была создана в 1711 году указом Петра I для надзора за епископами в их церковной хозяйственной и судебной деятельности в делах небольшой важности. В состав духовных инквизиторов входили представители чёрного и белого духовенства. Все они подчинялись провинциал-инквизиторам городов, где располагались архиерейские дома. Провинциал-инквизиторы подчинялись московскому протоинквизитору. Первым московским протоинквизитором был назначен Пафнутий, архимандрит Данилова монастыря в Москве. В свою очередь, он подчинялся Синоду. Прежде чем отправить свой донос, духовный инквизитор должен был известить вышестоящее начальство обвиняемого им или местного архиерея. Если дело кончалось штрафом, после его назначения и выплаты половина денег полагалась доносителю. В 1724 году Приказ протоинквизиторских дел прекратил свое существование, однако должности инквизиторов были упразднены лишь 25 января 1727 года.
2) Про бабу ягу - улыбнуло. И священникам чувство юмора не чуждо.
3) Вы будете спорить с вышестоящими священниками о том что многие сказочные герои пришли из язычества?
4) А с каких пор священники перестали пользоваться свободой мысли и свободой слова?
5) устройте очередную инсталяцию в продуктовом магазине по защите прав Бабы Яги и Водяного. :)
И я так считаю.
Если кто то в светском обществе считает необходимым увеличение роли церкви в государстве - он это доказывает. Если кто-то считает это вредным - он этому противодействует. Государство примет решение в соответствии с мнением большинства. Надеюсь что при этом будут учитываться и мнения меньшинства. Всё светско и демократично.
Жил-был кузнец, у него был сын лет шести, мальчик бойкой и разумной. Раз пошел старик в церковь, стал перед образом страшнаго суда, и видит: нарисован чорт, да такой страшной — чорной, с рогами и с хвостом. «Ишь какой! — подумал он, — дай-ка я себе намалюю такого в кузнице». Вот и нанял маляра, и велел ему нарисовать на дверях кузницы чорта точь-в-точь такого, какого видел в церкви. Нарисовал маляр. С той поры старик, как войдет в кузницу, всегда взглянет на чорта и скажет: «Здорово, земляк!» А после разведет в горне огонь и примется за работу. - По моему вы не те сказки читаете не обратили внимания на разницу в названии? впрочем ваше право.. верующим тоже ничто человеческое не чуждо я так думаю.
История однако... факты-с...
Разум ведь сущность социальная, сам по себе разум (Душа) не возникает, что кстати легко доказывется на примере "детей магли" воспитанных животными.. все Веры порождение разума людей и ничего больше.
- Вселенная произошла в следствии большого взрыва.
- А большой взрыв вследствии чего произошёл?
- Хватит здесь мракобесие разводить, на своего Гундяева посмотрите. :)))))
учитесь работать с документами а не "из головы", а Гундяев не мой.. у него своя корпорация отделённая от государства Российского и довольно прибыльная.. скоро наверное в журнал ФОРБС попадёт на первую обложку..
вот и приведите мне таковые со ссылками на официальные документы и по форме и по смыслу? форма тут имеет весьма большое значение ибо в Православии она существует вполне официально а вот в Науке я таковой формы не знаю..
Во-первых, это письменные источники. Тексты византийских авторов VI—X веков: Прокопий Кесарийский, Феофилакт Симокатта, Константин Багрянородный, Лев Диакон и др. Западноевропейские авторы IX—XIII веков: Баварский Географ, Титмар Мерзебургский, Гельмольд, Саксон Грамматик и др. Арабские авторы IX—XIII веков: аль-Масуди, Ибн Фадлан, Ибн Русте и другие В скандинавских сагах XIII века в Старшей и Младшей Эддах имеются сведения, которые могут быть использованы для реконструкции славянского язычества. Древнерусские, западнославянские (Козьма Пражский с его «Чешской хроникой») и южнославянские источники XI—XV веков: летописи, поучения и наставления против язычников (Кирилл Туровский, Кирик Новгородец и другие) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EB%E0%E2%FF%ED%F1%EA%E0%FF_%EC%E8%F4%EE%EB%EE%E3%E8%FF
а школьную программу физики/геометрии знать тоже необходимости нет?
В споре никогда истина не рождается. Но вот то что читатели смогли оценить уровень уровень сторонников одного и второго тезиса - вполне достаточно. :)
Комментарий удален модератором
Вы считаете, что было отлучение? Так приведите текст, плиз.
Вот я поугораю, у меня этот текст есть, а вот вы помучаетесь:))))
Это невозможно и для мусульман, и иудеев да и атеистов.
Анафема то ГДЕ???
Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть её и поколебать в существенных её основаниях, утверждающихся на вере в Христа, Сына Бога Живого.
Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви святой, которая пребудет неодолённою во веки. И в наши дни Божиим попущением явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой. Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно пред всеми отрёкся от вскормившей и воспитавшей его Матери, Церкви Православной...
Конкретные слова, плиз
я над Вами с насильничал? простите.
"но изменить позиции объективизма..."
то есть вы за этот месяц ознакомились со школьным курсом и готовы поговорить о науке (физике и геометрии) с позиции объективизма? ну чтож очень попытаюсь Вас ВТЯНУТЬ в разговор. так сколько прямых можно провести между двумя точками? :)
"но поскольку тут не научный портал..." - ...Вы считаете не зазорным рвать на себе рубаху воспевая предмет, которым Вы не владеете даже на уровне средней школы.
Если я с кем-то захочу подискутировать по какому либо вопросу (в том числе и "на поле Теологии" :) ). Я сделаю это в любом допустимом законом месте. И уж тем более меня мало интересует мнение человека ограниченного, лишённого элементарных (не теологических) представлений о окружающем его мире.
"верующие не должны обижаться если кто-то не хочет слепо им верить"
а кто на Вас обижается? Меня слегка раздражает самоуверенность, с которой Вы разглагольствуете о том, что даже не удосужились изучить. Причём сейчас я говорю не о "теологии". :)
Вы не магли привести статью конституции, о которой Вы сейчас говорите?
http://maxpark.com/community/129/content/1804810
-Так. Стоп. Что говорится в теореме Пифагора?
-Что все штаны равны.
-Блин, да ты вообще читал эту теорему?!
-Я знаю.
-Откуда?
-Я читал.
-Что ты читал?!
-Лобачевского.
*пауза*
-Прости, а какое отношение имеет Лобачевский к Пифагору?
-Ну, Лобачевский же тоже математик, и он вроде бы даже более крутой авторитет, чем Пифагор, скажешь нет?
*вздох*
-Ну и что же сказал Лобачевский о теореме Пифагора?
-Что штаны равны. Но это же чушь! Как такие штаны вообще можно носить? И к тому же, Пифагор вообще не носил штанов!
-Лобачевский так сказал?!
*секундная пауза, с уверенностью*
-Да!
-Покажи мне, где это написано.
-Нет, ну там это не написано так прямо...
-Как называется книга?
-Да это не книга, это статья в газете. Про то, что Лобачевский на самом деле был агент германской разведки... ну, это к делу не относится. Всё-равно он наверняка так говорил. Он же тоже математик, значит они с Пифагором заодно.
2) а свою аргументацию к вашему сведению нужно подтвержать аргументированными ссылками
это я имею право на своё мнение, а ваши домыслы Вам надо подтверждать аргументированно. :)))
3. ваше личное мнение ни один Суд не впечатлит
Вы повторяете глубокое заблуждение пусек :)))))))
будет достаточно если вы не будете нарушать светских законов, как это делали "пуськи" :)))
ГДЕ слова об отлучении, проклятии и анафеме!
Приведите!
Вы ещё не поняли чтьо это реинкарнация непревзойдённого "Да-да"?
http://maxpark.com/community/129/content/1804810
-Ну и что же сказал Лобачевский о теореме Пифагора?
-Что штаны равны. Но это же чушь! Как такие штаны вообще можно носить? И к тому же, Пифагор вообще не носил штанов!
-Лобачевский так сказал?!
*секундная пауза, с уверенностью*
-Да!
-Покажи мне, где это написано.
-Нет, ну там это не написано так прямо...
-Как называется книга?
-Да это не книга, это статья в газете. Про то, что Лобачевский на самом деле был агент германской разведки... ну, это к делу не относится. Всё-равно он наверняка так говорил. Он же тоже математик, значит они с Пифагором заодно.
-Да всё не так! "Пифагоровы штаны на все стороны равны", понимаете ли. А ты в курсе, что греки во времена Пифагора не носили штанов? Как Пифагор мог вообще рассуждать о том, о чём не имел никакого понятия?
-Погоди. При чём тут штаны?
-Ну они же вроде бы Пифагоровы? Или нет? Ты признаёшь, что у Пифагора не было штанов?
-Ну, вообще-то, конечно, не было...
-Ага, значит, уже в самом названии теоремы явное несоответствие! Как после этого можно относиться серьёзно к тому, что там говорится?
-Минутку. Пифагор ничего не говорил о штанах...
-Ты это признаёшь, да?
-Да... Так вот, можно я продолжу? Пифагор ничего не говорил о штанах, и не надо ему приписывать чужие глупости...
-Ага, ты сам согласен, что это всё глупости!
-Да не говорил я такого!
-Только что сказал. Ты сам себе противоречишь.
http://maxpark.com/community/129/content/1804810
-Покажи мне, где это написано.
-Нет, ну там это не написано так прямо...
-Как называется книга?
-Да это не книга, это статья в газете. Про то, что Лобачевский на самом деле был агент германской разведки... ну, это к делу не относится. Всё-равно он наверняка так говорил. Он же тоже математик, значит они с Пифагором заодно.
-Пифагор ничего не говорил про штаны.
-Ну да! О том и речь. Фигня это всё.
-Давай по порядку. Откуда ты лично знаешь, о чём говорится в теореме Пифагора?
-Ой, ну брось! Это же все знают. Любого спроси, тебе сразу ответят.
-Пифагоровы штаны - это не штаны...
-А, ну конечно! Это аллегория! Знаешь, сколько раз я уже такое слышал?
!!!
так что нечего глупости нести. :)))
" явно пред всеми отрёкся от вскормившей и воспитавшей его Матери, Церкви Православной"
Вы мне сначала озвучте СВОЮ ГИПОТЕЗУ а потои поговорим предметно, так о какой математической Гипотезе вы хотите подискутировать? (что по части прямых между точками то нужно уточнять в какой системе координат не забыли? в двумерной или трёхмерной? хотя я вам отвечу строго как написано в учебнике геометрии, ибо это не является Гипотезой)
Цитата: "граф Лев Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно перед всеми, сознательно и намеренно отторг себя сам от всякого общения с Церковию Православною. Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею." Что это по вашему как не отлучение от Церкви? документ самый что ни на есть официальный, дальше некуда.
Я вижу лишь сожаление и констатацию факта. И ВСЕ!
В. И. Ленин. Соч., т. 16, стр. 296.
Вы можете дать два ответа. один по двумерной системе координат (геометрия на плоскости), второй в трёхмерной (геометрия в пространстве). Пока что меня устроит ответ основаный на цитатах с учебника и приведением последних. :))))
Вы же первыми и взвыли что попы пытаются авторитетом великого писателя привлечь к себе народ.
-Покажи мне, где это написано.
-Нет, ну там это не написано так прямо...
-Как называется книга?
-Да это не книга, это статья в газете. Про то, что Лобачевский на самом деле был агент германской разведки... ну, это к делу не относится. Всё-равно он наверняка так говорил. Он же тоже математик, значит они с Пифагором заодно.
-Пифагор ничего не говорил про штаны.
-Ну да! О том и речь. Фигня это всё.
-Давай по порядку. Откуда ты лично знаешь, о чём говорится в теореме Пифагора?
-Ой, ну брось! Это же все знают. Любого спроси, тебе сразу ответят.
-Пифагоровы штаны - это не штаны...
-А, ну конечно! Это аллегория! Знаешь, сколько раз я уже такое слышал?
-Теорема Пифагора гласит, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы. И ВСЁ!
-А где штаны?
-Да не было у Пифагора никаких штанов!!!
-Ну вот видишь, я тебе о том и толкую. Фигня вся ваша математика.
Не надо юлить, как уж на скосородке:)))
"Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею" по которому его и отлучили.. может ещё какие-то закрытые документы были но я их не знаю, но факт остаётся фактом что РПЦ ссылается именно на этот документ когда пишет: "канонически его церковное поминовение невозможно"
Анафема и отлучение это одно и тоже к вашему сведению. а проклятия в официальных документах понятное дело не пишут.. всё же культурные люди.
Повторю:
Конкретный документ, где есть проклятие, анафема и отлучение!
Не надо юлить, как уж на сковородке:)))
Если что-то не понятно, спросите, объясню еще раз:))
А об ангажированности вики сейчас только первоклассник не знает
Ну а по решению Синода я уже процитировал буквально но если этого мало то почитайте полностью, по поиску найдёте сразу. я пользуюсь только тем что есть своего не выдумываю. была ещё прямым текстом Анафема одного священника (синод правда от него открестился) но что-то не могу найти хотя помню что читал.
Документ, где была анафема представьте
2) ну не хочет ()если нехочет, Вна самом деле Ваше утверждение для меня не безспорно поминовать - и что?
3) а классно Вы устроились - где невыгодно - слова не считаются, а где выгодно - там считаются. Где невыгодно - требуете юридический документ. если приводят документ - это телефонное право. :)
РПЦ отказывается отменить отлучение а вы говорите что его небыло как это может быть?
Повторю еще раз:
Документ, где была анафема, проклятие и отлучение представьте!
2) а в пространстве?
3) плевать что думаю я. а вот лобачевский с риманом вас подняли бы на смех. :)
здравая мысль. жаль только, как мне кажется - не искренняя.
За доказанный факт клеветы следует уголовная ответственность с 09.08.2012 (10 дней с момента официального опубликования Закона о восстановлении данного состава преступления, которое произошло 30.07.2012 года в Собрании законодательства Российской Федерации). Также она может быть признана уголовно наказуемым деянием во многих странах мира
Итого - если правоохранительные органы смогут доказать что пост о телефонном праве написали именно Вы - сядете рядом с пуськами.
2) если имеется в виду Ваша самопротиворечивая "вера" в обязательность подтверждения всего юридическими документами и одновременно необъективность этих документов - то таки да, я атеист. :)))
Аргументы против -
ЧЕРЕЗ две точки в эвклидовой геометрии действительно иногда (при правильной формулировке вопроса) можно провести только одну прямую. А вот МЕЖДУ двумя точками — можно провести безконечное количество прямых. Прямые, проведённые МЕЖДУ двумя точками — пересекают отрезок соединяющий эти точки но не проходящие через сами точки. Причём в эвклидовой геометрии данное правило располагается как на планиметрию (на плоскости) так и на стереометрию (в пространстве, в трёхмерной системе). А вот в неэвклидовой геометрии ЧЕРЕЗ две точки можно провести сколько угодно прямых линий.
Вывод - Вы проявили поразительное непонимание основных принципов. Ваши рассуждения о субъективности и недоказуемости религии смешны именно потому, что научные знания, объективные для меня не смотря на мою религиозность — для Вас всего лишь заученные (в лучшем случае) фразы, которые Вы принимаете на веру не понимая их смысла.
отвечать за свой "базар"? - походу ненадо :)
2) разве штаны относятся к математике?
к математике относится всё. математика - мать наук.
3) я уже не говорю какое отношение математика имеет к юридическим законам?
абсолютно зря. после рассуждений об отсутствии юридических документов подтверждающих религиозные знания поговорить о юридических документах подтверждающих математические знания - было бы более чем уместно.
и я не писал. но я его ЧИТАЛ.
"Но то что через две точки на ОДНОЙ плоскости можно провести толькок ОДНУ прямую по моему настолько ясно что этого никто не опровергает ибо глупо".
нарисуйте на бумаге три прямые. любую из них можно провести через две точки.
выражения "Через любые две точки на плоскости можно провести прямую и притом только одну.", "через две точки провести линию", "через две точки провести прямую линию" не являются тождественными. а Вы этого не понимаете!
согласен. но тагда на кой чёрт Вы мне столько дней мозг выносили отсутствием юридических документов подтверждающих Библию?
"так написано в статье закона "о хулиганстве",
перечитал несколько раз. в упор не вижу фразу
"Статья по хулиганству настолько неточна и расплывчата что можно дать по желанию Судьи от штрафа до 7 лет.. такие вот законы в России.. как дышло... всё зависит от ранга "доброжелателя", это реалии судебной практики если посмотреть статистику по таким делам. "
Речь не о том, менять или не менять условия. А о том, чтобы пребывать в пределах условий. Если в вопросе я не говорю о эвклидовой геометрии — на каком основании Вы додумали что-то и дали ущербный ответ? Необоснованное ограничение рассматриваемой предметной области говорит о узкомыслии и слабой теоретической подготовке:)
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет. - классно сформулировано не правда ли? захотя оштрафуют а захотят семь лет вкатают как какому-то маньку убившему десяток человек, такое вот у нас "доброе" государство, маньяка что самое смешное даже не посадят.. признают больным и отправят на лечение.. это тока за танцы у нас могут два года дать.. если Президенту не понравятся.. ну не понимает он молодёжных танцев и всё тут.
"точнее их содержание тоже может быть субъективно "
То есть если подходит - то истинна в последней инстанции. Если лично Вам не подходит - то "банальное Право Сильного"? Самому не смешно? А если я буду использовать такую аргументацию?
золотые слова. А если разработчик начинает сам вставлять ограничения и при этом доказывает заказчику что именно это заказчик и хочет на самом деле получить, просто пока этого не понимает- то его гонят поганой метлой а денюшку платят разработчику, который реализовывает ТЗ в полном объёме.
Вам ещё не надоело юлить прикрывая свои невнимательность, небрежность или/и пробелы в знаниях?
К примеру предыдущий материал некоего монаха Афанасия (не существющего), или данная статья. Ведь в кругах РПЦ никто не подтверждает, что было такое "открытое письмо". Кроме того, о. Александр Мень был уличен Церковью в своих работах в уклонении к экуменизму и протестантизму, но никакого отношения к выкрестам или иудаизму не имеет.
Ваши статьи выглядят гораздо большими "минами" под Православие, чем что-либо иное. Бог Вам судья, но хотелось бы, чтобы Вы опомнились раньше, чем над Вами свершится Божий Суд.
Вы пришли в 2 мои статьи и не отавили НИ ОДНОГО коммента по теме статей. В первой вы обсуждали личность автора, во второй - мою личность.
Высказали безаппеляционное суждение по обоим, выступили от имени всей Православной Церкви с бездоказательными, не менее безаппеляционными обвинениями.
Я отвечу так.
"Кто не без греха, пусть первый бросит камень"
А нахождение на подобных сайтах, с точки зрения православного воцерквленного христианина, - суета, не достойная потраченного времени.
Так что, Look At Yourself:))))
А нахожусь я в ГП , как Вам это не покажется странным, с благословения своего духовника, и время, потраченное здесь пустым или суетливым не считаю.
Комментарий удален модератором
"Не судите, да не судимы будете" - это не про вас:))
Комментарий удален модератором
Заметьте, ваши, иудеи сидят у власти. Будет радость по этому поводу? Ждем..)
Хотя для вас это не грех:)))
Комментарий удален модератором
- Сара, нам-то что, мы же русские по паспорту...
- Абрам, они бьют не по паспорту, а по морде!
В плане зависимости материального благополучия прихода от количества прихожан критерии двоякие. Зачастую бывает, что Церковь кормит прихожан, а когда-то они ее. Это взаимное обогащение, синтез.
Но никто никого не "обирает".
Речь идет о «выкрестах»
Один из ранних отцов церкви Епифаний Кипрский (315–403) писал:
«Еврейский народ не только ненавидит своих врагов; евреи встают на заре, в середине дня и ближе к вечеру, трижды в день, когда читают свои молитвы в синагоге, и проклинают, и предают их (врагов) анафеме. Трижды в день говорят они: “Пусть Бог проклянет назареев*”. Ибо держат на них очень сильную обиду… поскольку, невзирая на собственное еврейство, проповедуют те, что Иисус — Христос, в отличие от остальных евреев, которые по-прежнему иудеи, ибо Иисуса не признали».
Апостольский собор аннулировал договор с Богом, в исполнение которого входило обрезание ...
Для иудеев обрезание названо законом вечным и очень строгим ( иначе искоренится душа из народа своего,- как-то так написано в ВЗ), а значит, никто его отменять не вправе. Если не обрезан -значит, не иудей.
Пока хватит.
А по-поводу шкурного интереса, понятно с Ваших слов, что у Вас сугбо светский взгляд на Церковь и на священство. Но, даже если Вам что-то не нравится в религиозности кого-то , это не значит, что нужно использовать для выражения своих мыслей грубые и хамские высказывания, если, конечно, Вы себя уважаете и считаете культурным человеком. Любую тему можно обсуждать не преступая границы общепринятых лексических норм.
а религиозные причины тут явно превалируют...
(какие тексты из книги "Сын Человечкеский" А.Меня противоречат текстам из Евангелия? )
Комментарий удален модератором
не обязан.. тем более что к теме дискуссии это не имеет отношения. Обре́зание Госпо́дне — христианский праздник, отмечаемый в католицизме и православии. В России дата Обрезания Господня широко известна в светском контексте как «Старый Новый год», кстати сам факт "обрезания" Христом говорит о том что он был по Вере иудейской Веры, потом стал вести раскольническую деятельность создав свою секту за что и был судим иудейскими священниками и казнён путём распятия на кресте.
Вот в наше время если какой православный священник вдруг начнёт проповедовать нечто другое отличное от официально принятого в православии как вы думает как его назовут? правильно, РАСКОЛЬНИКОМ и предадут анафеме и отлучат о Веры согласно канонов православной Веры (хорошо что не распнут, времена всё-же более гуманные)
А евреи всего одного казнили да и то не сами а руками римлян.. сущие ангелы можно сказать по сравнению с будущими христианами..
А я вам приведу примеры, которые доказывают, что Христос не нарушал законы Торы, и книжникам и фарисеям нечего было ему инкриминировать.
Раскольником был Христос ДЛЯ ИУДАИЗМА ибо сам был иудеем и по крови и по Вере и ходил в иудейские Храмы что описано и в Евангелии, торговцев там разгонял... вот официальная версия обвинений Христа: иудейские первосвященники осудили на смерть, выдвинув три обвинения: «развращает народ наш, запрещает давать подать кесарю, называет Себя Христом Царем» т.е. восприняли его как оппозицию и раскольника. С точки зрения иудаизма, личность Иисуса из Назарета не имеет никакого религиозного значения и признание его мессианской роли (и, соответственно, использование титула «Христос» по отношению к нему) абсолютно неприемлемо
История иудаизма делится на следующие большие периоды развития: «библейский» иудаизм (XX до н.э. — VI в. до н.э.), эллинистический иудаизм (VI в. до н.э. — II в. н.э.), раввинистический (талмудический) иудаизм (II в. н.э. — XVIII в н.э.) и современный иудаизм (с 1750 г. по настоящее время).(Википедия) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Иисус сам говорил о законе :" Я пришел не нарушить закон, а исполнить".
Кроме того, над Иисусом был произведен суд. Первосвященник Анна не нашел вины за Христом и направил его к первосвященнику Каияфе, где был созван синедрион и заранее было решено осудить Иисуса. И там они осудили его за богохльство, спросив:“Ты ли Христос, Сын Благословенного?”, на что Он ответил: “Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных” (Мк.14: 61,62).
Подменять сайт, где практически любой, но с жесткой редакцией хозяев, ИСТОЧНИКИ - полная дурость.
Еще раз, назовите КОНКРЕНТЫЙ исторический источник, а творение современных сказочников
А что по части осуждения.. так и у нас в РПЦ осудят любого под любым надуманным предлогом кто будет покушаться на Власть (и деньги) Патриарха и его приближённых к кормушке разве не так? в делах Церкви правит такой-же закон джунглей (Право СИЛЬНЕЙШЕГО) как и в дикой природе а вы думали по наивности что совесть, мораль?
Свежо предание но верится с трудом.. А.Меня просто топором по башке тихо стукнули и всё.. Христа хоть публично казнили и даже с видимостью обвинения.
Ждем-с:))
Ссылка 2Макк это Вторая книга Маккавейская http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F, - одна из книг Библии, не входящая в Канон, дата создания текста — 188 год эры Селевкидов (то есть 124 год до н. э.) (2Мак.1:10). Но сам иудаизм как религия иудеев ведёт начало от Моисея а это 1300 лет до н.э т.е. до рождения Христа или будете отрицать это?
Или вы разницы не понимаете?
ЗЫ. Советую почитать Флавия. Он есть и в инете и на бумажных носителях
и у него много ссылок на документы из римских и других источников где он доказывает что такой человек как Христос действительно существовал согласно документам той эпохи, меня он убедил во всяком случае.
главное, что вы не можете дать более ранний источник.
ЗЫ. Во второй книге Маккавейской не могло быть упоминания Иудаизма, как религии, ибо тогда религия на иврите называлась иначе.
А ваша фраза о том, что в "науке вы можете иметь сколько угодно своих мнений" - просто шедевр!!!! Дорогой мой, у вас разве много голов и умов, чтобы иметь много мнений об одном предмете? И каждая ваша голова имеет свое мнение?
Для утверждения, что кто то не знает Истину Божию надо самому знать ее. Доказать, что то, что ты знаешь и есть Истина Божия и что она отличается от той Истины, которую несет Православная Церковь.
Отделение от административной структуры государства Церкви совсем не предполагает запрет на высказывание Церковью своего суждения об административной структуре государства и ее (административной структуры) делах. Христос всегда и чаще всего очень жестко высказывался о деятельности главной административной структуры евреев - Синедрионе. Примеры вы можете сами во множестве найти в Евангелиях. А Иоанн Креститель непосредственно поучал воинов и мытарей (государственных людей) как им выполнять их функции, возложенные на них государством.
Все административные структуры государства должны действовать в полном соответствие с критериями различения и отделения добра от зла. И на Церкви лежит функция контроля над ними, так как ей вверено миссия свидетельства о Правде Божией, о различении добра и зла.
В учебных заведениях Церкви проходят такие предметы как история, психология, искусство, музыка, юриспруденция, информатика, и др.
http://www.sarpds.ru/kafedry/2012-12-19-20-36-57.html, только религиозные предметы и всё что связано с религией.. Нравственное богословие, Православная сотериология и эсхатология, Догматическое богословие и прочее.. т.е. все предметы для внутреннего церковного потребления. научных дисциплин никаких нет. Церковь явно наукой НЕ занимается. и тем паче Теорией эволюции, космологией или квантовой физикой, математикой тоже НЕ занимается.
Для евреев высшей властью был Синедреон. Он был высшей и религиозной и светской, т. е. по всем вопросам жизни евреев.
В России уже более 1000 лет Русская Православная Церковь имела и имеет влияние и большое на светскую власть. Исключения относятся только к безбожникам, но их в России и раньше и сейчас ничтожное меньшинство. В любом нормальном государстве Церковь имеет влияние на светские власти. В США, например, даже президень приносит клятву на Библии. Т.е. атеист, в принципе, не может стать президентом США. Или США не светское государство?
Во-вторых - какие научные дисциплины изучают на философском факультете или филологическом или историческом МГУ?
В-третьих, в православных учебных заведениях изучаю историю, философию, филологию, иностранные языки, информатику, юриспруденцию, медицину, биологию, зоологию, искусства, музыку, пение, архивное дело, археологию, релтгиоведене, и пр. Все дисциплины исключительно научны.
А в Штатах нет одной давлеющей религии, все эти клятвы на кресте не более чем дань традиции.., светский ритуал. Реально ни одна Церковь в Штатах не влияет на Власть. да и при чём тут Штаты и Россия, Россия что колония Штатов чтобы во всём их копировать? главное что Россия СВЕТСКОЕ государство а другие страны нам не указ, или вы не патриот своей страны?
Религиозный состав: протестанты 51,3%, католики 23,9%, мормоны 1,7%, другие христиане 1,6%, иудеи 1,7%, буддисты 0,7%, мусульмане 0,6%, другие или неопределившиеся 2,5%, нерелигиозные 12,1%, неверующие 4% (2007). на долларе написано «In God We Trust», то есть «мы верим в Бога». И именно эта, а не какая-нибудь другая фраза была избрана практически национальным лозунгом. Хотя точно не указано в какого именно Бога верят американцы. Тут уж у каждого свои предпочтения. причём большинство прихожан христианских и протестантских церквей – чернокожие, как бы неполиткорректно это не звучало.
Сама Церковь никогда не отходила от Бога и отойти от Него не может, по определению.
Есть неграмотные люди, которые считают, что те предметы, которые преподаются в медицинских учебных заведениях - далеки от нужд народа. Но это только свидетельствует о том, что люди эти глупы и нужды их весьма подозрительны.
О ложности взгляда, что Церковь потеряла влияние в народе, говорит тот факт, что после 70 лет жесточайшей борьбы государства с Церковью и преследования верующих, сегодня более 70% народа считают себя православными верующими.
Про образ Бога, которой исповедуется Церковью, вам бы лучше помолчать. Т.к. вы не представляете того, что проповедует Церковь, из-за вашего незнания православного учения. И тот "образ Бога", который по вашему проповедует Церковь, не имеет ничего общего с учением о Боге, которое исповедует православная Церковь. И вне Церкви Бога нет.
Если конечно вам и мечталку не отциркуцизили:))
Такие вещи надо ДОКАЗЫВАТЬ - в смысле - авторство. Должно быть подтверждение, как минимум, самого Антония в авторстве.
Ничего нового
Любая инфа должна бы быть проверенной и доказанной. Анатолий Бухта не даёт никакой ссылки на источник письма. А не выдумал ли его этот автор, подставив тем самым уважаемого человека?
Заметьте, я не спорю по самой информации письма, тем более, что почти всё там приведённое, вполне правдиво. Мне важен сам факт: писал это письмо Митрополит, или нет.
Я не уважаю ни Гундяева, ни Меня, ни придурка Чаплина и тем не менее, всё подобное обязано быть доказано настоящим авторством.
Ну и хрен с вами...
Данное расследование авторства письма митрополита является историческим, а не уголовным или иным другим. Таким образом, вы свое сомнение в авторстве письма Митрополита Антония должны обосновать доводами со ссылками на документы, свидетельствующих, что:
1. Письма не было вовсе.
2. Письмо есть, но авторство не Антония.
3. Если письмо не Антония, то должен быть найден и назван настоящий автор.
4. Если найден настоящий автор, то вопрос об авторстве митрополита Антония отпадает автоматически.
5. Если не найден настоящий автор, то авторство митрополита Антония не отрицается до момента решения вопроса в соответсвии с п.4.
Я лично искал отрицающие документы, но таких документов не нашел. Возможно, мне не повезло, а вам повезет больше.
Но пока ваши поиски не увенчались успехом, то авторство Антония подвергается вами безосновательно.