Обсуждение проекта регламента сообщества

Дело - в том, что самозванцы нас окружают повсюду, а в сообществе, где пытаются выстраивать социальные отношения, разбираться с ними несколько легче из-за публичности разборок.

Самозванство не любит публичности.

Как же Вы до сих пор выжили в кругу самозванцев? Сложно, наверное...(((

А у нас тут такая концентрация...И Вы терпите....Почему?

Я уже не раз говорил об этом, - кто-то должен позаботиться о будущих поколениях, для "самодостаточных" особей они же не существуют, так же, как не существуют и проблемы, связанные с ними.

Александр! Вы хотите объяснить "самодостаточным", что существуют проблемы о которых нужно заботиться? - это Ваша цель?

Мне очень хочется пожить среди разумных людей, Виктория...

То есть, Вы хотите "переделать" всех людей в разумных (или хотя бы пару человек), только потому, что Вам бы так хотелось пожить?

А Вы позаботились о том, как будут жить эти люди без Вас? Или они тоже должны не жить, а также бороться против самозванцев?

Или Вы не учитываете других, только чтобы Вам пожилось, а там как будет?

Возможно, проще пожить, приняв все как есть, и попытаться увидеть в этом всем разумность, которая просто недоступна, пока Вы ее и не пробовали искать?

Возможно, стоит поискать разумность не буквально в людях, а разумность выше самого человека? Разумность, которая объединяет «неразумных» людей?...

Это пока мой последний ответ Вам.

Вы совершенно правы в части "цикл многократно обсуждался"и т.д. Но забываете, что по результатам этого обсуждения и были Установлены Правила, на сегодняшний день, действующие в нашем сообществе. То, что вы называете циклами, в раздел Правил не попадают и будут стандартизированы в Регламенте, работу над которым мы и ведём.

А где публиковать регламент? И почему не в "Правилах"?

Маленькое дополнение. Как вы сами оповести "Концепция девяти базовых задач познания была разработана и впервые опубликована и начала обсуждаться почти два года назад. Задолго до создания самого сообщества, где мы сейчас находимся." Только прошло время и в рамках сообщества, мною как стандартизатором, по вашей концепции "Вы как стандартизатор будете принимать окончательное решение об утверждении того, что написано на странице "Правила", было реализовано это концептуальное намерение. А по "временности", давайте будем точны. "Только после этого будут убраны слова "временные правила" и "проект". И всё вступит в силу. Временные написано совсем не потому, что не вступило в силу, а потому, что установлены на время. Придёт своё время и мы заменим слово временные на постоянные. Но никому не позволительно подменять временные на не установленные и не действующие. Это прямое покушение на сами правила, допустить которое, как стандартизатор, я не позволю.

Вячеслав! Будьте внимательны. Вы сделали совершенно правильно назвав свою статью проектом. И её место в сообществе на предмет обсуждения. В Правила она попадёт после стандартизации, как окончательныйю завершающий документ цикла. Нельзя в правидах? Представьте, что новый пользователь ознакомится с правилами внимательно. Он здесь же, как считает он, в правилах, обнаружит проект, который обсуждают. Я бы, лично, нажал кнопку выхода из сообщества, оповестив на последок: "Ребята, вы разберитесь с тем, что вы делаете". Поверьте, большинство макспакреров сумеют отличить проект от правил, концепцию от регламента и т.д. и т.п.

Надо понимать ещё одну деталь.

Регламент девятизвенного цикла уже сейчас имеет силу на основании личных договорённостей между участниками команды.

А статус стандартизатора имеет силу лишь на основе этого регламента, как и его временные правила. Или постоянные правила, опубликованные на соответствующей вкладке.

Так что давайте и стандартизацию строить последовательно.

Тем, кому не интересен процесс разработки чего-либо, вообще здесь по большому счёту делать нечего.

Мало ли что они подумают? Ну "проект" - и "проект". Про "временные правила" они могут подумать то же самое. Но это не важно. По крайней мере, для меня. Для нашей целевой аудитории это должно быть наоборот интересно. К тому же если мы с Вами не будем затягивать этот процесс, запускать отдельный цикл по тому что уже сделано, то эти слова скоро можно будет убрать.

Вячеслав! Не заговаривайтесь. Это насчёт делать нечего. В нашем открытом сообществе, если вы об этом не забыли, по большому счёту, сделано приглашение для участия в работе сообщества. И очень важно, что может "подумать" каждый участник сообщества. Что и кому интересно, определят они сами. Целевая аудитория, то есть команда, кроме желания, имеет уже, согласно правилам, обязанности. И первичной, на настоящий момент, является создание регламента работы. По затягиванию. С моим появлением в команде, как вами и отмечалось, резко повысилась активность. И имеются конкретные результаты законченного цикла - это установленные Временные Правила. Кстати, единственный пример законченного цикла. Мне на это потребовалось гораздо меньше времени, чем всему сообществу и команде в том числе..

Вячеслав! Забудьте о личных доловоренностях. Оставьте это, как я рекомендовал, в разделе "Информация". И нет у вас никакого регламента, в помине не было. Как-то мимоходом, кто-то, мельком проговаривал это слово. Но только мною был поставлен вопрос о принятии регламента на осрове уже установленных правил.

Зачем Вы мне-то врёте? После того, как я провёл множество обсуждений девятизвенного регламента с огромным количеством людей за прошедший год?

Личные договорённости без Вас заключались, и не Вам их отменять.

Слава, к чему это?

1. У меня с тобой были личные договоренности - да.

2. У меня с Владимиром тоже были личные договоренности - да.

НО, это не правильно, так как не прозрачно, но по другому было не возможно.

Желая выйти из этой ситуации, нам нужен четкий регламент и правила.

Потому, Владимир предлагает забыть о договоренностях = все должны будут подтвердить принятый регламент и с момента его опубликования действовать согласно регламенту, а не мне "Вячеслав когда-то говорил, что я буду делать то-то..."

Мы же не в дет.саду и все члены команды все прекрасно понимают. На базе твоей идеи мы сами построим это сообщество согласно своей специализации - в этом уникальность проекта!...Никто ничего не отменяет, только развивает.

Вячеслав! Держи язык за зубами. Врёшь наглейшим образом ты. Проект регламента выдвинут вами несколько дней назад по моему настоянию.

Совершенно верно, примерно такого взаимодействия и результата я и ожидал от появления в команде стандартизатора.

В любом случае, надо сводить все наши договорённости в единый и открытый текст, доступный для изучения. И этот текст уже опубликован для согласований (если они потребуются) в разделе "Правила".

Получается, кто-то из нас врёт. Что будем делать?

Вячеслав! На том и стоим. Регламент работы команды, а не регламент сообщества. При обработке раздела "Настройка", как вы можете увидеть, мною, как стандартизатором, не была произведена коррекция этого раздела, так как по общему мнению, большинство участников придерживались этих положений. При стандартизации настройка осталась неизменной и выполняет роль общего регламента сообщества. Для команды требовался свой регламент, частично обсужденный и согласованный также в рамках общей работы сообщества. Пришло время СТАНДРТИЗАЦИИ имеющихся идей, предложений и т.д Именно тогда во Временных правилах был закреплён пункт о регламенте работы команды и вы, в полном соответствии с поступательным движениям по циклах, вынесли проект регламента работы Команды, как совершенно новый материал на уровне Идеи ( ПРОЕКТА). Теперь пришло время каждому звену пропустить проект через новый цикл, в результате чего, на завершающем этапе мы и стандартизируем уже не проект, а сам регламент, который и попадет в раздел "Правил" как приложение. А сейчас необходимо изъять проект из раздела "Правил", оставив статью на уровне обсуждения в сообществе, лучше - в команде.

Но тогда это затянется на неопределённое время, и текст будет готов неизвестно когда.

Давайте поступим проще. Мы с Вами всё согласуем по пунктам, а потом получим дополнительные подтверждения от всех остальных участников команды, что они с правилами согласны. Ведь каждый из них уже принял регламент команды, вступая в неё. Те, кто не принимают регламент, в команду просто не включаются.

Вячеслав! Вы предлагаете новый способ проведения и утверждения правил? Извините, но эта процедура уже пройдена. Повторяю, что правила были вынесены на обсуждения и после него установлены как норма, зафиксированная a разделе "Правила". С регламентом этого произведено не было. И здесь я согласен и поддерживаю обычный вариант прохождения согласования. Проект регламента имеется и выложен на обозрение сообщества. Но как обычно, он затягивается. Ваш подход будет наиболее продуктивным в сложившейся ситуации. И я его уже начал реализовывать в постатейном обсуждении вашего проекта регламента. Будем продолжать работу. Итак, мною высказано предложение по 1 пункту проекта. За вами слово. Будем изымать первый пункт на основании противоречия его правилам или, если вы против, будем считать, что согласование не произошло. И спокойно перейдём к следующему пункту.

"С регламентом этого произведено не было."

Владимир, то что Вы говорите фактически неверно. Обсуждение регламента проводится с самой первой темы, опубликованной в ленте сообщества, и с тех пор регулярно, и набирает наверное уже много сотен комментариев и десятки личных писем, которых Вы не видите.

Осталось только согласовать регламент между мной и Вами. Вот этим мы и будем заниматься, по пунктам. Если Вы, конечно, стандартизатор.

Вячеслав! Совершенно правильно, вы длительное время кружили вокруг понятия регламента в отдельных коментах, до тех пор, пока вам в лоб, именно мною не был поставлет этот вопрос. И только после этого, вы в спешке вспомнили свои прикосновения к понятию регламента и сделали свой проект. А что вы делали два года? Почему не поставили и не утвердили регламент сообщества или команды? Ответ ясен, как божий день - у вас не было человека, обладающего способностями корректора и стандартизатора. И вам не под силу было создать регламент. И не продолжайте "строить хорошкю мину, при плохой игре". Не вам определять, кто есть кто. Ещё раз вспомните правила, которые гласят о САМООПРЕДЕЛЕНИИ. Мною это самоопределение было осуществлено по функциям корректора и стандартизатора. И не на словах, а на деле, что сами вы давно и признали. Остальное идёт по согласованному с вами плану . Мы заканчиваем эту статью и переходим к Продолжению обсуждения вашего проекта по регламенту. Я уже запустил это продолжение. Если не будет ответа, использую право стандартизатора и сделаю регламент без вашего участия Личное в сторону и вперёд к продолжению работы по регламенту.

Вы всё перепутали.

Это сообщество целиком, с самого начала является прикосновением к регламенту, а не наоборот. О чём и говорится многократно, начиная с самых первых текстов, здесь опубликованных. Если Вы этого не заметили, значит, непонятно, что Вы вообще читали в сообществе. Может быть, только занимались самолюбованием?

Никакого "корректора и стандартизатора" не было, нет, и не будет. Я напишу Максиму Шумакову, что снимаю свои рекомендации на Ваш счёт. Вы либо стандартизатор (8-е звено), либо Ваши решения по правилам не имеют никакой силы. Успехов. Ничего личного, только регламент.

Так...

Я вместо Максима в роли компромисса.

Вы оба запутались в простейших вещах: Вы говорите об одном, но не видите этого.

Я предлагаю - идем в закрытое общество и я, как компромисс, Вас состыкую с нашим регламентом и правилами. Ок?

Так...

Я вместо Максима в роли компромисса.

Вы оба запутались в простейших вещах: Вы говорите об одном, но не видите этого.

Я предлагаю - идем в закрытое общество и я, как компромисс, Вас состыкую с нашим регламентом и правилами. Ок?

Вячеслав! Не вам принимать решения. Вы сейчас можете только игнорируя установленные правила и используя свои технические возможности, наглейшим образом вводить сообщественников в заблуждения.

Виктория! К большому сожалению, вынужден заметить вам, что понятия не имеют толкований на уровне личностных представлений. То есть, коли сказано Регламент - это есть только регламент, но никак не Правила. У вас возникает резонный вопрос: "Внесите определение этих разных понятий". С такой работой у нас умело справлялся наш эрудит Вадим, который уже давал определения применяемых понятий. Так же он, надеюсь, справится и с понятичми Регламент и Правила, что облегчит СОГЛАСОВАННОЕ СОВМЕСТНОЕ МЫСЛЕДЕЙСТВИЕ. Я не могу и не хочу подменять работу команды собственными определениями.

подождем Вадима...

Михаил! Я с вами полностью согласен. Анархия, если более обще сказать, хаос, порождает порядок. И куда без матери нашей, анархии деться.