Что такое честные выборы
Все хотят честных выборов. Этот лозунг едва ли не главный для протеста. А что такое «честные выборы? Это когда выдвигаются все, кто хочет, агитируют все одинаковое количество телесекунд, голосовать никто никого не принуждает и голоса считают исключительно точно?
Давайте подумаем. Кто победит на таких выборах? За ответом далеко ходить не надо – тот, кто будет говорить людям то, что они хотят слышать. Неважно, верит ли он сам в то, что говорит, и собирается ли делать что обещает. Честные ли такие выборы, на которых побеждает самый обаятельный и привлекательный враль? По-моему, не очень честные. А какие честные?
По-моему, честные выборы – это выборы, в результате которых избиратель получает то, что он хочет получить. И поэтому необходимое условие честности выборов – это честность участвующих в них кандидатов – они не должны обещать то, чего сделать не смогут или не захотят. Но это условие недостаточное. Дело в том, что в своей массе избиратель знает, что он хочет, только в самых общих чертах, а выразить это свое знание совсем не умеет. Честные выборы подразумевают, что голосующий четко понимает, во-первых, что он хочет, а во-вторых, что ему предлагают и как предлагаемое соотносится с желаемым. Другими словами, в честностных выборах участвуют не только честные кандидаты, но и умные избиратели.
Ну, хорошо – а что делать с менее умными и с совсем неумными?
Вопрос... И единственный ответ на него состоит в том, что неумные избиратели должны голосовать через своего умного представителя. Такого, который понимал бы, что хотят те, кого он представляет, лучше их самих. Ну, и конечно, такому представителю мало быть умным - ему самому нужно быть безукоризненно честным, чтобы голосовать не по своей прихоти и не так, как его будут склонять голосовать сильные мира сего, а голосовать в соответствии с желаниями доверившихся ему. А для этого (к слову) он должен быть мало того, что честным, но еще и защищенным от тех, кто захочет повлиять на его голос (а такие, конечно, же найдутся).
Но с выбором умных и честных выборщиков ведь та же самая проблема: как таких выборщиков выбрать. Хотя здесь уже проще: раз проблема та же, то и подход к ней тот же: этих выборщиков тоже должны выбирать выборщики, пусть и менее умные, но все же более умные средней избирательской массы. И так далее. И в результате получается целая выборная пирамида: непрямые многоступенчатые выборы.
И похоже, что настоящей честности иначе не добиться. Разве что – очередного самообмана.
Только здесь ведь вот еще какой мухоморный вопрос возникает: а многим ли сегодня из людей авторитетных в той или иной области такие честные выборы нужны? Вот в том-то и дело...
Комментарии
Крокодил 1958 год
копией США и не только в плане образования, но и в законодательном плане. Вы возьмите и открыто скажите. ""Будем менять Конституцию, соответственно и проводить выборы как пиндосы, через выборщиков, тем самым отнимая у народа право выбора как у недееспособных" И не фиг лапшу нам на уши вешать.
Моё идеальное государство выглядит следующим образом:
1. Налогплательщики (те кто платят налоги, а не получают из бюджета зарплаты\пенсии\довольствие) выбирают губернаторов. "Громкость голоса" налогплательщика-избирателя определяется по количеству налогов, которые он заплатил.
2. Из губернаторов отслуживших не менее одного срока налогоплательщики выбирают президента.
3. Государство выполняет минимальную социальную защиту: инвалиды и армия. Вся остальная соцзащита висит на партиях, которые делают её для своих членов исходя из членских взносов (дополнительных "партийных" налогов).
Если он внес бабло в бюджет Государства то и ему определять. Иначе куча халявщиков и бюджетных рабов уничтожит всё в этой стране.
"Сегодня именно это и происходит: выбирают олигархи"
Я был наблюдателем на выборах и олигархов не видел. Все сплошь пенсы, бюджетники, военные.
Сегодня выбирает охлос, толпа. Когда голос налогоплательщика кормящего 4 пенсионеров. Получается, что его голос в четыре раза тише чем те кого он кормит.
Почему? Губеру тяжелее обманывать народ. Результаты его работы можно потрогать и проверить. Президент ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть из губеров - это залог того, что чел видел живых людей и живую экономику.
А социалку действительно надо отдавать партиям - кричит Зюганов о повышении пенсий, вот пусть собирает налоги со своих членов КПРФ и доплачивает своим пенсионерам из КПРФ. Пусть делом, а не балабольством доказывает эффективность своих лозунгов и социальных программ.
==================
Вы не там наблюдали. Олигархи выбирают, кого им надо, а остальное - дело Чурова.
Если он внес бабло в бюджет Государства то и ему определять.
======================================
А зачем тогда устраивать выборы и на них тратить это бабло? Намного проще и расходов меньше, если сядут абрамович, дерипаска и прохоров, выпьют по полкило и заявят:" Иванов - губер Новосибирска, Петров - Мухосранска, а Сидоров - президент.
Налогоплательщик кстати не кормит пенсионеров. Они в свое время давали государству в долг, а теперь государство им этот долг возвращает.
почти всегда он навязывается воспитателем, так как он имеет свой интерес.
что говорить об обществе - здесь побеждают наиболее ловкие и беспринципные при помощи и поддержке"воспитателей" - а это уже другая история
А,что в это время делает наше СМИ,ведь это её хлеб и дело "открыть глаза" избирателю,от деяте
льности честного информационного ресурса зависит ой-как много.Враньё кандидатов видно не воору
жённым глазом,они обещают то,чего сделать не могут.Кандидат избирается в законодательную ветвь
власти,которая не является исполнительной,и он ничего сделать не может,он только может занимать
ся нормотворчеством - принимать законы.Поэтому кандидат должен чётко "зарубить себе на носу",
его цель - благо граждан,общества и государства, и на такую ответственную деятельность, надо
выбирать людей с жизненным опытом не замаранных во лжи и воровстве и должностных преступле
ниях.Пацанам там делать нечего!
Комментарий удален модератором
Это когда выбирают честных кандидатов. Осталось решить, где их взять, если каждый человек эгоист и гребет под себя.
Работать и получать за эту работу деньги это то, что нужно для выживания и никто другой за меня не будет это делать. Это не эгоизм, это потребность жить. Но жизненные потребности растут в зависимости от возможностей взять. Ничто не может ограничить потребности эгоиста, кроме самого человека. Никакая политическая воля не может поменять нутро человека. Политическая воля может ужесточить наказание, может даже лишать жизней, но никак не может изменить человека. Это даже Богу не под силу. Так уж сотворен человек.
Поэтому честным человек может стать только из личных соображений, чтобы по своей воле становился честным, а не воле государя-императора:)
Но для этого и нужны цели, смыслы, которых нет в светском обществе.
Если я не прав, то назовите эти смыслы, цели?
========================
В магазине компов.
Чтобы изменить условия (а не чтобы рубить головы), нужна политическая воля.
Под светским обществом Вы что понимаете?
Это и является необходимой для самосовершенствования средой. Еще семья, улица, природа. Собственно все, что тебя окружает. Где же еще можно проверить изменение своего сознания?
*Чтобы изменить условия (а не чтобы рубить головы), нужна политическая воля. *
Зачем менять условия? Я меняю себя и никакие условия, если я действительно решил поменять себя, мне не являются непреодолимой преградой или испытанием, которое нельзя пройти. Все зависит от моего уразумения различных ситуаций и силы воли изменить себя. Всё "совершенствование-это постоянный отказ от своей выгоды" так говорит мой Учитель) в делах и словах. Кто мне это может запретить? Окружающие скорей обрадуются, правда у виска может кто-то покрутить. Это тоже испытание:)
Под светским обществом Вы что понимаете?**
Все, за исключением уединения в скитах, горах, лесах.
Общества не уЕДИНяются - ни в скитах, ни в горах. Так что определение не очень работает.
Вы делаете ставку на 90 или 98% и говорите, только для них. Возможно я ошибаюсь. Хорошо бы.
Расскажите человеку кто он, зачем родился. Возвысьте самоосознание и посмотрите как изменятся ответы. Будут естественно споры, но будет и подъём духа. Сегодня человеческий дух аудитории спит.
Дух патриотов и националистов и вообще дух оппозиции это дух человека в заблуждении. Ибо никто из ""активных"" не говорит о задаче, поставленной перед Адамом.
Не думайте, что люди не способны понять, принять. Попробуйте и увидите сами живой интерес.
Хотя всяко может быть.
"Но, конечно, чтобы все это увидеть, нужно прежде всего разлепить залепленные грязью глаза."
Тема очень не простая в отличие от других, более простых, но какой интерес!
Так что копание вглубь может только увеличить аудиторию.
1) выборы считаются состоявшимися, если в них лично участвовало не менее 90% от численного состава избирателей.
2) избиратели голосуют за конкретных людей. Голосование по спискам исключается в принципе!!!
После этого можно обсуждать уже всё остальное.
Но тот маразм, когда за партию власти, оккупировавшую Госдуму, голосовали порядка 10% от всех избирателей - это не выборы!!!!
Это захват власти!
___________________
А вообще демократия в современном обществе не возможна в принципе!
В мировой истории демократии таких выборов НЕ БЫЛО.
Хотя нет было! В СССР явка была 100%
Последние лет пять, если не больше, агитации нет вообще. А в этом году на подъезде даже забыли памятку наклеить, куда идти голосовать... (это на "выборы" правительства)
Правильно, зачем им мой голос, если есть волшебник Чуров...)))
И голоса считают не от списочного состава, а от пришедших. Хоть их и 10 человек из 10000...
немалый штраф.
Завтра будут выборы из двух партий "Единая Россия" и "Россия единая" и попробуйте не явиться на выборы - оштрафую, расстреляю.
Почем ныне захватить власть преступным (лже-выборным) путем? "Воскресенский городской суд рассмотрел дело Архиповой в особом порядке. Ее признали виновной в замене действительных бюллетеней, неправильном подсчете голосов избирателей, неверном составлении протокола об итогах голосования и заведомо неправильном установлении итогов голосования. Женщину приговорили к штрафу в 100 тыс. рублей."
В пользу какого "кристально честного" кандидата старалась осужденная? Ради п"едросса" Ю. Слепцова: "30 марта этого года Слепцова приговорили к крупному штрафу за взятку в 200 тыс. рублей."
Преступники выбирают преступников, а население просто бросает испачканные чернилами бланки в мусорные корзины под высокопарным названием "избирательные урны".
Комментарий удален модератором
регистрации кандидатов,когда председатель из.комиссии требует от кандидатов полную характеристику,
на основе которой составляет официальный прайс-лист на кандидата,манипулируя данными характери
стики.Неугодному выписывает невзрачные биографические данные а,угодному выигрышные.Далее.
Почему власть формирует избиркомы?Если выборы всенародные,тогда и народ должен формировать
избиркомы,в лице гражданских институтов,советов и т.д.Равно как и составление бюллетений,с обяза
тельным пунктом - ПРОТИВ ВСЕХ.Ибо власть забюрократизировала избирательный процесс а после
бросает народу - "но вы же выбирали".Нечестно.А если выборный процесс формирует и контролиру
ет гражданское общество и,народ проголосовал против всех,то избирком предлогает власти уйти в
отставку,вот это,на мой взгляд,будет честно и демократично!
Вот и в все....
А вообще , я согласен с первым абзацем. Остальное - именно, что пирамида.) Каждый выдвиженец, само собой агитирует голосовать за себя и это правильно. Между ними должно быть состязание. А мы для себя решим кто нам больше подходит. Считать ,что один умный и выберет правильно, а другой не такой умный и выберет неправильно , по меньшей мере некорректно. В этом и состоит выбор - выбрать того, кто тебе приглянулся. Критерий оценки у каждого свой. А вот равность возможности агитировать должна быть. И , скажем, на мой взгляд, действующий президент на время компании должен уходить в отпуск и появляться в средствах массовой информации так же , как и все остальные претенденты, не больше и не меньше.
Т.е. для начала нужно определиться с терминологией.
Это помогло?
Честные выборы-это всё то,что ты тут описал.Ошибки в честных выборах вполне вероятны.Исправляются же эти ошибки теми же честными выборами,их повторяемостью ч/з определённое время и обязательностью замены (обязательной сменяемостью) выбранного ч-ка тоже ч/з строго определённое время.Например,общество выбрало не того ч-ка,нехорошего,плохого ч-ка,непрофессионала,скажем,но ч/з строго определённое законом время,с помощью честных,справедливых выборов,общество имеет возможность выбрать другого ч-ка,более профессионального на взгляд этого общества, ч-ка.Таким образом,исправляется ошибка в честных выборах в первом случае.Вообще,Сашко,всё это давным-давно известно и опробировано в мире.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
подробности своего анализа(займет много места)предлагаю
свой вывод:выборы вообще не нужны.Любые выборы(честные или нечестные) раскол "электората" на части вместо объединения
всех.Только назначение по заранее разработанным правилам.
Можете меня считать почитателем Вашей мысли... Пусть даже утопической...