03.12.2012 04:00

Богатые россияне могут остаться без пенсий

На модерации Отложенный

Некоторые россияне могут лишиться пенсий в случае принятия одного из вариантов реформы.

В ходе обсуждения проекта реформы родилось предложение сделать "точку отсечения" в 100 тыс. рублей и лишить пенсионеров, получающих зарплату выше указанной планки, выплат от государства. Об этом заявила вице-премьер Ольга Голодец в интервью "Российской газете". Она отметила, что окончательного решения по данному вопросу пока нет. "Прекратить платить пенсию нельзя, потому что у людей есть права", — указала вице-премьер.

Эксперты негативно восприняли указанное предложение. Так, директор Института социальной политики и социально-экономических программ НИУ "Высшая школа экономики" Сергей Смирнов назвал инициативу "плохой идеей". "Самое главное — экономия копеечная, не так уж много пенсионеров сейчас получают на работе больше ста тысяч рублей", — заявил эксперт.

С ним согласился завкафедрой труда и социальной политики Российской академии народного хозяйства и госслужбы при президенте России Николай Волгин.

"Не стоит этого делать, потому что мы сразу столкнемся с отрицательным отношением пенсионеров. Оно и понятно, лишними 10-15 тысяч рублей никогда не будут, даже при таком высоком доходе. Кроме того, в современной России 100 тысяч уже не такие большие деньги, чтобы лишать людей государственных доплат", — сказал он.

Напомним, Минтруд предлагал сделать пенсионную систему трехуровневой. Первый уровень — распределительная солидарная часть. Она будет гарантировать работнику пенсию на уровне 40% от заработка. Второй уровень — корпоративный. Эту часть пенсий формируют работодатели за счет дополнительных взносов, вероятно, при участии самого сотрудника. Третий уровень выступает видоизмененным накопительным компонентом, но он будет... читать далее

Источник: http://www.iworker.ru/news/465700

36 116 1626

Рабочее настроение

355 участников

Смотрите также

Искусство лживы заголовков - "Богатые россияне могут остаться без пенсий". Смысл - "Богатые пенсионеры могут остаться без пенсий". Тогда логика понятна и объяснима - надо ли Вексельбергу платить пенсию? И Путину конечно тоже.

1 Экспертное мнение

ram73 nl ответил Сергей Сергиенко

2012-12-03

# 20301900

Я что-то не понял.. Человек всю жизнь работал и работал хорошо, учитывая, что и на пенсии получает хорошие деньги от 100 т.р. И его лишают пенсии.. заслуженной, потому что он продолжает работать и зарабатывать хорошо.. Что за бред..Хотя можно легко уйти в тень и получать в конверте..

2 Экспертное мнение

Сергей Фёдоров ответил ram73 nl

2012-12-03

# 20302770

Если только при этом избавить от соц. налога, но на это уже не пойдут.

0 Экспертное мнение

Robinzon Kruzo ответил Сергей Сергиенко

2012-12-03

# 20303668

Неплохо было бы ещё учитывать - ЗА ЧТО гражданин получает зарплату.

А идеальный вариант - обеспечить всем, по достижении определённого стажа и возраста - прожиточный минимум, а на большую пенсию пусть каждый копит как сумеет.

1 Экспертное мнение

Олег Бушуев ответил ram73 nl

2012-12-03

# 20303975

В америке берут прогрессивный налог, а здесь только лишают излишков - отчислений от назначенной себе бессовестно зарплаты. Депутилы и начальники сегодня сами себе назначают зарплату в сотни раз большую, чем рядовые работники. Им ещё и пенсию в заграничную виллу на дом привозить должны. А не раскулачить ли их всех?

4 Экспертное мнение

Геннадий Дробинин

2012-12-03

# 20304869

В прошлом году в АиФ писала по пенсиям олигархов, помню только Прохорова - у него будет пенсия в размере 168 тыс руб.

2 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Олег Бушуев

2012-12-04

# 20332165

Не только раскулачить, но и уничтожить!

1 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Юрий Зайдефтер

2012-12-03

# 20300552

Тогда они должны платить меньше налогов.

-2 Экспертное мнение

natar 71 ответил Юрий Зайдефтер

2012-12-03

# 20300765

Они должны сидеть в тюрьме - это вороватые чинуши по большей части.

6 Экспертное мнение

Михаил Лысенко ответил Юрий Зайдефтер

2012-12-03

# 20301248

Нужно пожалеть министров-капиталистов, олигархов, банкиров и чиновников.

Без пенсии придёт продавать дворцы, замки, спортивные клубы, яхты чтобы не помереть с голоду.

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил natar 71

2012-12-03

# 20302121

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Людмила Шереметьева

2012-12-03

# 20300635

Я считаю это справедливым решением. К примеру, бывший мер Москвы, с какой стати должен получать пенсию около 130000 руб. А главное, за что ? А самое интересное, что его семейка и так с этого народа струсила по полной. Пусть скажет спасибо, что хоть не сидит.

8 Экспертное мнение

Альфред Немлихер

2012-12-03

# 20300867

Бедные Абрамовичи и Прохоровы! Как же они проживут без пенсии? Это ужасная несправедливость...

7 Экспертное мнение

Геннадий Дробинин ответил Альфред Немлихер

2012-12-03

# 20305083

Кстати у Прохорова частный фонд пенсионный в Норильске. И он " обречён " получать пожизненно порядка 168 тыс руб. Так писали в прошлом году АиФ

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН

2012-12-03

# 20300912

Ищут повод" цивилизованно" ограбить пенсионеров !

4 Экспертное мнение

Пенсионер постарости ответил ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН

2012-12-04

# 20340537

И легко у них получится.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Евгений Бакин

2012-12-03

# 20300923

Считаю правильным не платить пенсионерам получающим более 100тыс. руб пенсии. Они до того обестыжили, что даже не понимают, что учительница в глубинке получает пенсию 4тыс. рублей и живёт на неё. Для них 100тыс. руб не большие деньги, вот с такими надо провести ротацию и переслать их в глубинку(тоже мне незаменимые профессора, были бы настоящие, так бы люди не жили).

5 Экспертное мнение

Karpov Andrey ответил Евгений Бакин

2012-12-03

# 20302181

Ай, да молодец! Хочешь, чтобы всем плохо было. Тебе тогда легче станет. Ты думешь, что если примут такое решение, то учительница в глубинке будут выше пенсию платить? Наивный. А если ты имеешь в виду, тех кто принимает решения, так они в основном из регионов. Быстро забыли, как люди живут. Это ужасно, что пенсия 4000 р. Надо провести общественный аудит пенсионного фонда, надо повысить контроль над уплатой взносов в пенсионный фонд, истребить серую зарплату, с которой отчисления в пенсионный фонд не платяться, сократить число гастарбайтеров и нанять на их места наших граждан, это увеличит поступления в пенсионный фонд. А 100тыс р., конечно, в нынешней ситуацией с 4000р пенсией, для учительницы большие деньги. Это просто говорит о том, как плохо живут люди.Уже давно пора приблизиться к европейскому уровню. А воз и ныне там.

-1 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Karpov Andrey

2012-12-04

# 20332244

Это кому плохо? Тому, кто и так получает за месяц годовую зарплату учителя? %)

-1 Экспертное мнение

Юрий Горемыкин ответил Евгений Бакин

2012-12-04

# 20332920

Надо бы только оговорить что 100 тыс. это месячная зарплата, месячная. А то у нас примут закон и окажется что пенсии нужно лишить тех у кого сотня тысяч выходит за год и лишат пенсий всех подряд работающих, в том числе зарабатывающих 8334 рубля в месяц.

-1 Экспертное мнение

Karpov Andrey ответил Серый Котей

2012-12-04

# 20334129

Да, тому кто живет немного лучше, чем живут люди с пенсией 4000р. Кто они? Примеры: специалисты, в первую очередь, айтишники, например. Они не виноваты в низкой зарплате учителя.

0 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Karpov Andrey

2012-12-04

# 20336071

Да, всегда себя хорошо успокоить - "я в этом не виноват!", это вам не напоминает "моя хата с краю"? Или: "я только выполнял приказ".

0 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Юрий Горемыкин

2012-12-04

# 20336158

Запросто! У нас во власти такие "мудрецы" сидят! %) Просто диву даёшься!

0 Экспертное мнение

Karpov Andrey ответил Серый Котей

2012-12-04

# 20337719

Не надо передергивать. Айтишник честно выполняющий свою работу, имеющий детей, снимающий квартиру и помогающий родителям с копеечной пенсией, не виноват и не заслуживает перевода в категорию "богатых", только потому что большинству так будет легче морально, чтобы всем, наконец-то, стало одинаково плохо.

0 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Karpov Andrey

2012-12-04

# 20338531

Что-то я не видел айтишника 60-и лет, получающего 100тр! ;))) В лучшем случае 60, и то, если сильно повезёт! Всюду стараются брать молодых, хоть и без большого опыта.

Я не призываю к тому, что бы всем было одинаково плохо, а что бы всем было хорошо. На 100т вполне можно прожить. И лишние 10т не сильно изменять ситуацию.

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Елена Макарова

2012-12-03

# 20301123

"...Кроме того, в современной России 100 тысяч уже не такие большие деньги, чтобы лишать людей государственных доплат" - в этом месте глаза мои округлились и....

7 Экспертное мнение

Дмитрий Иняхин ответил Елена Макарова

2012-12-03

# 20301576

В современной Москве-может быть...

0 Экспертное мнение

Владимир 2020 ответил Елена Макарова

2012-12-03

# 20301705

...рука потянулась к пистолету.

1 Экспертное мнение

Елена Макарова ответил Дмитрий Иняхин

2012-12-03

# 20302581

Ну, дак речь - то про современную Россию! А что, Москва уже отделена от государства????

0 Экспертное мнение

Елена Макарова ответил Владимир 2020

2012-12-03

# 20302615

...не дождутся!

0 Экспертное мнение

Владимир 2020 ответил Елена Макарова

2012-12-03

# 20302906

А зря. Пистолет-то надо направить в их сторону.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иняхин ответил Елена Макарова

2012-12-03

# 20303412

Практически... Хотя... Скорее Москва и есть то государство которое оккупировало Россию... Как бы это не звучало...Она колонизировала всю остальную страну...

0 Экспертное мнение

Елена Макарова ответил Владимир 2020

2012-12-03

# 20305159

тогда не писталет, а, по меньшей мере, гранатомет!

0 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Елена Макарова

2012-12-04

# 20332267

Действительно, "копейки"! %)

0 Экспертное мнение

Ilya Afonin ответил Елена Макарова

2012-12-04

# 20337907

Хорошие специалисты инженера работяги (подчеркну не предприниматели, а востребованные люди высокой квалификации) получают официальную з/пл более 200 тыс. руб./месяц чистыми, но почему им не надо платить пенсию? И это не в Москве. Почему у нас в стране так любят всех под одну гребёнку грести. Не все кто получает хорошие деньги являются ворами, хотя многих всё-таки к ним можно отнести.

1 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Ilya Afonin

2012-12-04

# 20338675

Знаете, стыдно людям, получающим 200тр ещё и требовать нищенские копейки, отнимая их у действительно нуждающихся. Впрочем. понятие "стыд" из России улетучилось вместе с "перестройкой". Так что, я не удивлён.

-1 Экспертное мнение

Ilya Afonin ответил Серый Котей

2012-12-04

# 20341553

Джо, ну вот знаю человека, который благотворительностью часто занимается, делясь с действительно нуждающимися, получая заслуженно за свою работу такие деньги. Мне за него, например, обидно, что он не сможет рассчитывать потом на хорошее обеспечение, когда уже не сможет работать по здоровью. Или до смерти у нас в стране принято работать... многие так и делают, ибо не прожить.

0 Экспертное мнение

Karpov Andrey ответил Серый Котей

2012-12-04

# 20348092

Не стыдно, раз люди заработали . Предлагается акция перераспределения денег между людьми, действительно их зарабатывающими и платящами налоги и теми кому государство недоплачивает. Может быть государство закроет некоторые проекты дорогостоящие и ненужные, займется прекращением воровства в безумных масштабах и выплатит учительнице достойную зарплату? "Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ ". Конституция РФ. Иногда идеи, приходящие сверху, похожи на корпоративные правила, какого-нибудь ЗАО "Государство", где основные решения принимаются владельцами. А мы все, как наемные работники в этом ЗАО. Не работаешь на ЗАО (т.е. вышел на пенсию) , все ты никому не нужен, другие придут. Здесь корни нашей убогой пенсионной системы.

-1 Экспертное мнение

Елена Макарова ответил Ilya Afonin

2012-12-05

# 20363821

Я живу в среднестатистическом российском городе У меня много хороших знакомых инженеров и хороших специалистов Ни один из них не получает з/п в 100, а тем более, 200 тыс. Если ср/зарплата в городе 18,0 тыс. руб., ни один работодатель не будет платить 200 тыс. наемному работнику - закон рынка!

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Светлана

2012-12-03

# 20301573

Б о г а т ы е россияне.. Так о чем горевать и поднимать " волну гнева "?

1 Экспертное мнение

Александр Лопатин

2012-12-03

# 20302094

667

Копеечки у нищих ,

решили отобрать.

Предложила олигархов ,

Дума пенсии лишать.

1 Экспертное мнение

Elena Sovetkina

2012-12-03

# 20302338

О, уже появились предположения, что закон может быть не для всех одинаковый. Есть о чем задуматься.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иняхин ответил Elena Sovetkina

2012-12-03

# 20303434

А он одинаков для всех?

0 Экспертное мнение

Elena Sovetkina ответил Дмитрий Иняхин

2012-12-03

# 20303746

Как минимум, это предполагается в текстах законов.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иняхин ответил Elena Sovetkina

2012-12-03

# 20304222

так у нас к законам потом придумывается еще сонм подзаконных актов, которые при желании переворачивают смысл этого закона "до наоборот"... И вот уже то, кто должен сидеть-потерпевший, а жертва-ответчик...

0 Экспертное мнение

Elena Sovetkina ответил Дмитрий Иняхин

2012-12-03

# 20304277

Дмитрий, обсуждается закон о пенсиях.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иняхин ответил Elena Sovetkina

2012-12-03

# 20304880

А чем он будет отличаться от других? Придумывают и принимают его те же люди!

0 Экспертное мнение

Геннадий Дробинин ответил Дмитрий Иняхин

2012-12-03

# 20305194

Валуев например...

0 Экспертное мнение

Elena Sovetkina ответил Дмитрий Иняхин

2012-12-03

# 20305263

Дмитрий, к нас в стране провозглашено равенство всех граждан перед законом, и тексты законов этому соответствуют.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иняхин ответил Геннадий Дробинин

2012-12-03

# 20306433

Ага! Боксер легко может защитить дессертацию! А вот написать ее не сможет!

3 Экспертное мнение

Анатолий Алимов ответил Elena Sovetkina

2012-12-04

# 20327780

ХА-ХА-ХА..............

0 Экспертное мнение

Elena Sovetkina ответил Анатолий Алимов

2012-12-04

# 20334399

Полезное занятие. Смех удлиняет жизнь.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Oleg Chistik

2012-12-03

# 20306326

Вообще то стоит начать с того, что бы ввести разумную верхнюю планку пенсий для всех пенсионеров вообще.

К примеру 20 000 рублей в месяц.

А то слишком много чиновников на пенсии получают незаслуженно большое содержание.

ИМХО

0 Экспертное мнение

Богатый Демьян ответил Oleg Chistik

2012-12-03

# 20307855

Согласен. Предлагаю опустить планку до 2000, чтоб не повадно было!

-1 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Богатый Демьян

2012-12-03

# 20309364

Да нет. Ну надо же разумно.

Но вот казённые преференции типа "дачи-служебные машины-спецбольнички" надо отменить. Не заработали!!!

1 Экспертное мнение

Богатый Демьян ответил Oleg Chistik

2012-12-03

# 20309537

А как?

0 Экспертное мнение

Karpov Andrey ответил Oleg Chistik

2012-12-04

# 20335151

Так зачем же для всех планку вводить, для чиновников и ввести. Моя мама тут причем? Заслуженный врач СССР, награждена орденом, участник ВОВ. Надо вводить нижнюю планку для всех, об этом идет разговор. Надо привязать пенсию к прожиточному минимуму. Прожиточный минимум сейчас не может быть ниже 10000р. Посчитаем оплату жкх, эдектричество, ну и что останется на жизнь. Ком. платежи в Москве в хрущевке 2500р, плюс свет, еще рублей 500 - 600. А где деньги на пенсии взять - это вопрос к правительству. Страна богатая. Нефтяные страны хорошо живут. В Норвегии, стране проигравшей ВОВ, самый высокий уровень жизни населения. В ОАЭ - бесплатное мед. обслуживание, низкие цены на бензин, нет подоходного налога, минимальная пенсия 1600 долларов США, зарплата молодых специалистов более 3000 долларов США. Нет, конечно,таких затрат на оборону, как у нас, но даже уменьшив в 2 раза вышеприведенные цифры все равно уровень жизни будет намного лучше, чем сейчас.

0 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Karpov Andrey

2012-12-04

# 20335634

соотношение прибыли от нефти и кол-ва населения не сравнивали? Если у вас двое в семье и доход 100000 тысяч или 100000 и семеро- одинаково живете?

0 Экспертное мнение

Karpov Andrey ответил Владислав Грум

2012-12-04

# 20337294

Сравнивали. И тем более беспокоит, что люди с доходм в 100000 передуйт в категорию "богатых". Приведу данные по ВВП в долларах США по данным МВФ: Австрия 40000, Израиль 28000, Литва 17000. Нефти нет. Норвегия 55000, ОАЭ 39000, США 47000, нефть есть. Россия 16000. Мало производим. В ОАЭ, например, есть стратегия, направленная на рост производства, не связанного с нефтью. Они привлекают специалистов для разработок и внедрения источников питания на солнечных батареях, например, производство программного обеспечения,есть стратегия развития "Видение ОАЭ-2021" и состоит из различных программ в области энергетики, сельского хозяйства, капиталовложений, экологии, нацеленных на повышение качества жизни в ОАЭ.

0 Экспертное мнение

Юрий Горемыкин ответил Karpov Andrey

2012-12-04

# 20341554

Мы проиграли холодную войну и более 20 лет живём по законам и правилам продиктованным нам победителем, практически в окупации, с потерей суверенитета. Ещё видимо не пришло время и не созрели условия что бы переломить ситуацию: победитель силён и не даёт нам возможности развиваться и крепнуть так как надо было бы...или не пришёл пока нужный России лидер....

0 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Karpov Andrey

2012-12-04

# 20343246

Так у нас тоже сейчас углеводороды 40% экспорта, а не 100. Но тяжко. т.к. не любят у нас долго и упорно и еще вкладывать , а хотят быстро и много. Татары виноваты: завтра придут и все отымут, нужно сегодня все получить и съесть! А завтра- хоть Потоп!

1 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Oleg Chistik

2012-12-04

# 20343412

если вы знаете 7 букв, а я- 30- у нас разное понятие о "разумности".если вы всю жизнь на попе в конторе вторсырья просидели и рисковали максимум оторванной в трамвае пуговицей, а ...кто-то прошел и крым и рым- то тоже критерии разные. Если ваш вклад в жизнь страны заключается в покупке лотерейного билета, а у кого -то совсем иной- так может вы- Шариков?

0 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Karpov Andrey

2012-12-04

# 20343546

вы знаете, я зарабатываю 270 тысяч в месяц и не считаю, что это много, так как мои коллеги за эту же работу в США получают в 5 раз больше.

0 Экспертное мнение

Ilya Afonin ответил Владислав Грум

2012-12-04

# 20343842

Александр, аналогично. Не знаю чем вы именно занимаетесь, но также не считаю, что это достойная оплата труда, например, для инженера, руководителя проектов стоимостью несколько миллионов долларов, где цена ошибки будет также исчисляться многими миллионами. У нас в России любят заплатить 270 тыс, а наварить потом 10 млн. за этот труд. Знаю какие з/пл у топ-менеджеров, по несколько миллионов деревянных бывают доходят с премиями. А высокопрофессиональные работяги, на которых висит реальная ответственность за проект имеют 200-300тыс. и хорошо если их платят ещё в срок.

1 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Ilya Afonin

2012-12-04

# 20345178

я не говорил, что это не достойная оплата. Оплата- достойная, иначе бы я на нее не согласился, но не считаю, что это- много. Это- юриспруденция.

0 Экспертное мнение

Анатолий Алимов ответил Oleg Chistik

2012-12-04

# 20346110

для дармоедов растащивших страну и 20ки много, если только на Колыму.......

0 Экспертное мнение

Karpov Andrey ответил Юрий Горемыкин

2012-12-04

# 20347109

Ой, да ладно Вам. Конечно, так жить легче, зная ,что победитель сильнее, то можно и не париться. Это не победитель развалил систему Высшего образования, это не победитель, развалил наш космос, спутники падают один за другим, а деньги выделяются колоссальные, которые моли бы пойти на увеличение пенсий или на разработку нового направления, это не победитель планирует огромные затраты на оборону, закупая иностранную технику. Это не победитель,ворует бюджетные средства в размерах, сравнимых с бюджетом города, ну и так далее, это не победитель нанимает гастарбайтеров и повышае тарифы ЖКХ , это не победитель назначает "странных" людей на руководство отраслями, а потом снимает за неэффективность. Зачем назначал? Сразу было ясно. Сегодня признали, что ранее сделали ошибку при формировании пенсионной системы несколько лет назад. Как же так? Столько чиновников кормится за счет налогов и зачем таких назначают. Они только учаться на нас. Так значит не надо им руководить гос программами, раз они ошибки делают. Очень дорого нам обходится практическое обучение их всех. Наша жизнь закончится, пока они чему-то научаться.

0 Экспертное мнение

Karpov Andrey ответил Владислав Грум

2012-12-04

# 20347283

Согласен!

0 Экспертное мнение

Karpov Andrey ответил Владислав Грум

2012-12-04

# 20347378

Да и я не считаю, что зарплата 270000 это много! Зарплата по труду, по квалификации. И дай бог, чтобы больше было людей с такой зарплатой. Тогда и пенсии будут выше, чем сейчас.

0 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Владислав Грум

2012-12-04

# 20354189

А если у меня два настоящих реальных высших образования, больше 20 лет реального производственного стажа и "крыма с рымом" не меньше Вашего? То как тогда быть?

А вот то, что госчиновники себе спецпенсии по 100 килорублей назначают да госдачи пожизненно, с этим что делать будем?

0 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Oleg Chistik

2012-12-05

# 20358963

Мне не известно о пенсиях по 100 тысяч и пожизненных госдачах. Есть конкретика? Кстати, это ваша оценка себя, а почему ваши заслуги не оценены государством, в чем причина?

У вас есть правительственные награды, вы участник боевых действий, вы замещали должности государственной федеральной службы определенного уровня? У вас есть ученые степени, звания,стаж руководящей или преподавательской работы? Больше конкретики, не обязательно, естественно, индивидуализированной.

0 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Oleg Chistik

2012-12-05

# 20359463

Сами по себе два высших образования никак вас не характеризуют, это минимум. Нет, конечно, в деревне , где один грамотный.....У вас высокая квалификация, признанная таковой и кем- то, которые готовы ее востребовать? Вот еще на стадии учебы за студентами( не просто отличниками), а подготовившими оригинальные студенческие работы , говорящие о перспективе их как специалистов, во всем мире начинают охоту крупнейшие учреждения- и государственные и частные. Бывает и бывало такое и у нас. На втором курсе к нам на факультет МГУ пришли с предложениями начать параллельную учебу еще по одной профессии с перспективой службы стране всю оставшуюся жизнь. Из нескольких сот человек предложение получили шестеро. Один погиб, остальные все успешно прослужили по 35 лет в разных странах и сферах деятельности, заняв, в том числе , высшие посты и все получив признание заслуг, что от того строя, что от этого. Ни один с рельсов не сошел, задницу в кабинетах никто не просиживал, бумажки перекладывая.

0 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Karpov Andrey

2012-12-05

# 20359729

Дело вообще-то не в сумме сейчас, а в соотношении. У меня есть приятель, тоже как и я полковник( он вышел в запас) и доктор наук. Но уровень его диссертации и служебная карьера позволили ему претендовать на профессорскую должность в академии госслужбы только в силу номенклатурного уровня. То есть реальный вклад в науку- О, должность он занимал хоть и не маленькую, но если бы ее занимал другой- результат был бы тот же. Никто от его ухода из системы ничего не потерял и о прихода в другую систему не приобрел. Естественно, ни о каком подобном заработке( честном) он даже помышлять не может. А указанная сумма мною- хотя и максимальна в нашей профессиональной среде, но еврепоейскому уровню, например, соответствует, а до американского, где, меня лично, отметили в качестве лучшего зарубежного специалиста одного из годов в этой сфере, не дотягивает. Но меня это совершенно не волнует, я просто это знаю .

0 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Владислав Грум

2012-12-05

# 20365070

Поясню: у меня два советских высших образования. А не нынешний смешной маразм с "бакалаврами-магистрами"...)

Квалификацию мою подтверждает моя востребованность, как специалиста. За это не переживайте. У меня всё в порядке даже по московским меркам.

0 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Владислав Грум

2012-12-05

# 20365188

От государства я всегда старался держать максимальную дистанцию. Дерьмо противно пахнет.

Правительственные награды купить предлагали неоднократно. Но увы....

Звания и прочие фитюльки по жизни для меня не вызывают пиитета. Наверное потому, что знаю достаточно много "регалийных" существ с незначительным личным интеллектом.

А вот к Вам есть вопрос: поясните мне с высоты Вашего положения глупую формулировку "лицо замещающее государственную должность"?

Что она таки значит?

0 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Oleg Chistik

2012-12-05

# 20366491

То есть вы каким-то образом, учитывая ваш возраст, ухитрились или не работать вообще или быть каким-то кустарем-нелегалом. В общем, официально зарплату не получали и отчислений, налогов с нее не взималось. Так по вашим словам получается. Обычно карманники и мошенники хвалятся, что ни дня на государство не работали, ну разве только в зоне. Из этой же серии ваши слова о покупке наград и "фитюльках". Вы как то хотите быть в стороне от государства, но при этом от него получать пенсию: На хер сесть и рыбку съесть. Попу не уколите! вы - типичный люмпен. То есть от вас никому никакой пользы, но вы не только получать хотите незаработанное, но и чтобы другие больше вас не получили. ШАРИКОВ!В словарях поройтесь сами, вам, с двумя-то дипломами, может удастся разобраться в элементарном?

0 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Oleg Chistik

2012-12-05

# 20366630

Тогда вы просто тролль-провокатор.

0 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Владислав Грум

2012-12-05

# 20366863

Кстати, вас с вашими двумя советскими дипломами, нигде в мире без подтверждения, в качестве специалиста с в.о. не воспримут. Уровень совецких вузовских дипломов, (исключая короткий список мех- и физ-матов) соответствует лишь колледжам, но не университетам. Поэтому приходится очень даже напрягаться. Мне пришлось потратить два года, чтобы в 80-х , будучи совецким кандидатом наук , получить подтверждение , зато потом и защита докторской прошла как по маслу.

0 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Владислав Грум

2012-12-05

# 20367776

Даа... Конечно включить мозг и догадаться, что я работаю в частной компании - это верх проявления интеллекта...)))

Конечно и налоги какие то платились, но этот факт я никак не отношу к моей работе в государственных структурах.

То, что мне предлагали за определённые взносы в довольно известные фонды получить, к примеру, звание заслуженного строителя России - это конечно тоже сложно понять.... Вам подобные факты безусловно неизвестны...)))

А вот то, что Вы отказались пояснить совершенно мошенническую формулировку из бюрократического "новояза", Вас достаточно хорошо характеризует.

На пенсию от "государства" я и не рассчитываю. Не привык жить на подачки от жуликов.

0 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Владислав Грум

2012-12-05

# 20367852

А вы просто мент-засланный казачок...)))

Вот и обменялись комплиментами.

Знаете, я совершенно не удивляюсь, что вы не умеете вести корректно дискуссии. В ментовке этому не учат...

0 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Владислав Грум

2012-12-05

# 20367963

А ведущий отраслевой советский ВУЗ (МГМИ) - это для вас тоже колледж?

Я вообще не сильно уважаю бездельников из когорты гуманитариев, но диалог с вами понизил эту планку ещё на пару пунктов.

Продолжайте гордится своей никчемностью!

0 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Oleg Chistik

2012-12-06

# 20392257

О, мелиорация- дело всенародное. Все лужи осушили? Теперь понятно, откуда ваш вой....

0 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Oleg Chistik

2012-12-06

# 20399454

Баа... а казачек то трус! В ЧС сразу засунул....Мало того, что сударь "полковник-правовед" никому нигде не известный, так ещё и корректно дискуссии вести не умеет.... и боится. А уж вопросы про государственное устройство современной России у нашего "правоведа" вызывают сжимание сфинктера до дрожи....)))

0 Экспертное мнение

Показать 30 ответов

Свернуть ответы

Oлег Сукинер

2012-12-03

# 20307236

Комментарий удален модератором

-2 Экспертное мнение

Анатолий Алимов

2012-12-04

# 20327773

да, эти ублюдки себе и своим выбля..ам на воровали на три жизни, а то и больше. ВОРЫ, ВОРЫ,ВОРЫ........

1 Экспертное мнение

Виктор Горчаков

2012-12-04

# 20330826

Это называется "дискриминация по имущественному признаку". Прямое нарушение Конституции.

-1 Экспертное мнение

Александр Безрядин

2012-12-04

# 20331924

Одобряю. Плюс верхняя граница пенсии для всех без исключения - 30000.

0 Экспертное мнение

Ilya Afonin ответил Александр Безрядин

2012-12-04

# 20338044

А я не могу одобрить. Если человек своим высоквалифицированным трудом и высокой ответственностью за него получает з/пл в размере 300 тыс. и более в месяц, то отчисления с такой официальной з/пл в пенсионный фонд приличные. Такой человек кормит многих. Почему он не заслуживает того, чтобы ему платили приличную пенсию, сопоставимую тому, что он платил государству?

1 Экспертное мнение

Александр Безрядин ответил Ilya Afonin

2012-12-04

# 20342098

Название фирмы, профессию, должность, степень родства с топами или хозяевами, членство в ПЖиВ - в студию, плиз! Очень хочется знать, что за особь стОит 60ти санитарок, почтальонов, получает за 30-40 пенсионеров. Огласите, будьте любезны.

0 Экспертное мнение

Ilya Afonin ответил Александр Безрядин

2012-12-04

# 20343492

Александр, никакого родства с владельцами и топ-менеджерами, человек имеет высочайшую квалификацию в области проектирования линий автоматизации на заводах. Проекты, где небольшая ошибка может стоить миллионы долларов. Человек ведущий инженер, руководитель проектов. Очень талантливый человек. Называть всё-таки не буду, ибо ваш интерес праздный. Все параметры назвал. И ещё у меня есть примеры, владелец IT-компании, поднятой с нуля без начального капитала. Доход также свыше 300 тыс./месяц. Никаких знакомств, родственников и прочего. Исключительно талант и желание работать, умение ставить задачи. Поверьте, такие люди бывают. Почтальоны и санитарки не получали 2 честных высших образования, и учёную степень, не работали по 12 часов в день, чтобы наработать опыт, чтобы теперь, спустя 15 лет стажа и огромных успешных проектов за плечами, за 6 часовой рабочий день со свободным графиком получать свыше 200 тыс./месяц.

1 Экспертное мнение

Александр Безрядин ответил Ilya Afonin

2012-12-04

# 20346188

Да, согласен, есть уникальные специалисты, умудрившиеся найти свою нишу. Но ведь они в состоянии сами обеспечить свою будущую пенсию, не полагаясь на вороватый ПФ. Прогрессивного налога ведь нет и не предвидится.

0 Экспертное мнение

Ilya Afonin ответил Александр Безрядин

2012-12-04

# 20348083

Вы верно очень выразились - вороватый ПФ, к сожалению. Сегодняшние пенсии тому подтвеждение. Действительно полагаться врядли стоит, во всяком случае это очень ненадёжно. Проще скопить и купить пару квартир где-нибудь, можно на побережье даже и будет доход, превосходящий потенциальную пенсию. Но всё-таки государство не должно так относиться к людям, которые в своё время работали и содержали аппарат ПФ и пенсионеров.

1 Экспертное мнение

Владислав Грум ответил Ilya Afonin

2012-12-05

# 20359123

Товарисчи шариковы, не поднявшиеся над себе подобными и пальцем об палец не ударившие, считают, что те , благодаря которым они получают изрядную часть своей социалки, сами права на социалку не имеют! Жену отдай дяде, а сам иди....Гегемоны, мать их! Никак не отвыкнут.... Вот на кого бы часть национального богатства потратить ... Газа , в смысле!

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

stas rebrin

2012-12-04

# 20332368

настораживает отсутствие временных дат , 100 000 в день , в месяц , за год или за всю жизнь ?

0 Экспертное мнение

Юрий Горемыкин

2012-12-04

# 20333206

Надо бы только обязательно особо оговорить что 100 тыс. это имеется в виду месячная зарплата,МЕСЯЧНАЯ. А то у нас примут закон , потом его разъяснят и окажется что пенсии нужно лишить тех у кого сотня тысяч выходит за год, и лишат пенсий всех подряд работающих, в том числе зарабатывающих 8334 рубля в месяц и более... Не зря же пишут что 100 000 не большие деньги...подразумевают наверное доход за год, или напрочь оторвались от реальности...

1 Экспертное мнение

Karpov Andrey ответил Юрий Горемыкин

2012-12-04

# 20334443

Не оторвались от реальности. Поинтересуйтесь какая зарплата у гастарбайтеров, работающих в ЖКХ в Москве. Как ловко закинули тему народу. Психологи понимают природу русской зависти. Понимают реакцию населения. Переключили народ с реальных проблем на ненависть к тем, кто живет немного лучше. Если в США кто-то построил хороший дом, то сосед говорит: "да, хороший дом у тебя, но я построю лучше: В России сосед говорит: " да, хороший дом построил, лучше, чем у меня. Ну, ничего, придет время, я его сожгу"

3 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Андрей С

2012-12-04

# 20335365

Чую я, на детей только надежда будет, чтоб с голоду не умереть, начинается третья пенсионная реформа в моей жизни не очень большой жизни это нонсенс.

Почему за неудачные реформы никто не отвечает головой?

1 Экспертное мнение

Светлана Сидорова

2012-12-04

# 20335734

Про первый уровень понятно. А вот вротой уровень будет формироваться не вероятно, а точно за счет самого сотрудника. А третий мне вообще не понятен. Где же здесь реформа, если в принципе ничего не меняется?! Лично я поддерживаю эсера Сергея Миронова, который предлагает вернуться полностью к распределительной пенсионной системе и вообще упразднить Пенсионный фонд,

2 Экспертное мнение

Алексей Бармин

2012-12-04

# 20336782

в современной России 100 тысяч уже не такие большие деньги,....ну да ,для всяких волгиных,рогозиных,шуваловых,это конечно не деньги,а так на карманные расходы...для большинства людей 100тыс р в мес.не достижимая мечта

3 Экспертное мнение

Анатолий Алимов ответил Алексей Бармин

2012-12-04

# 20346519

забыли путинского друга, смердюкова....

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

01 011

2012-12-04

# 20338872

классно бы

0 Экспертное мнение

Антонина Замятина

2012-12-04

# 20340082

Особенно умиляет перл "100 тысяч это не такие уж большие деньг"!!! Сколько ж интересно в этой академии получают!!! Да, Москва это не Россия, а Росссия - не Москва!!!

0 Экспертное мнение

Татьяна Болгова

2012-12-04

# 20341334

Правильно. Надо бы с 50000руб. не платить пенсию.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-12-04

# 20342445

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Ирина Еремицкая

2012-12-04

# 20343501

Пенсию человек зарабатывает, а не одалживает у государства. Работающий пенсионер также платит все налоги, в том числе и в пенсионный фонд.

1 Экспертное мнение

Анатолий Алимов ответил Ирина Еремицкая

2012-12-04

# 20346708

........который разграбили правительственные ВОРЫ.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Ra* Blank

2012-12-04

# 20347372

А зачем россиянину получающему зарплату более 100000 рублей, 8-тысячная пенсионная прибавка. Кстати, а как Вам такой вариант, что "руководитель предприятия" пишет ( иначе не выразится) себе зарплату более 360 000 рублей ( сейчас по-моему , эта сумма уже около 400 000, но это не оменяет проблему) один раз в год оплачивает налоги в пенсионный фонд ( сумма превышающая налогами, уже не облагается), а весь остальной коллектив получает черную зарплату? Хотели бы Вы оказаться членом такого коллектива, которому в мед, пенсионный, страховой фонд не перечисляется ни копейки?

0 Экспертное мнение

S T A L K E R

2012-12-04

# 20347415

Нах вообще эта пенсия нужна - отменять это все нах давно пора. Пусть люди сами себе на счета откладывают столько, сколько посчитают нужным.

0 Экспертное мнение

Ilya Afonin ответил S T A L K E R

2012-12-04

# 20348179

Наши люди не смогут откладывать и так с небольших зарплат и при постоянном дефиците семейного бюджета и к старости или болезни окажутся у разбитого корыта, так что государственное пенсионное обеспечение всё-таки нужно, чтобы не разразился социальный кризис.

А тот кто может откладывать, откладывает и планирует. Покупают недвижимость, ценные бумаги, не надеясь особо на пенсию. Но таких меньшинство, а государство должно заботиться о всех.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Виталий Викторов

2012-12-04

# 20351612

Предложение вице-премьера будут отвергать до усрачки дельцы, которые высказывались в этой статье. У них совсем мало накопилось в банках и совсем мало недвижимости. Такая наглость может быть только в любимой стране, с которой хоть шерсти клок, а приятно.

0 Экспертное мнение

Василий Чонкин

2012-12-04

# 20354964

В Путинском государстве богатые его Холуи Никогда без пенсий не останутся ... Не для того они его поддерживают.

0 Экспертное мнение

Анатолий Глебов

2012-12-04

# 20356675

Сижу и плачу.Обижают честных тружеников.Караул ! Путин грабит сволочей.

0 Экспертное мнение

Белявский Александр

2012-12-04

# 20356941

Это опять мышинная возня.Зачем изобретать велосипед?Человек заработал пенсию своим трудом должен получить пенсию невзирая ни на что.Лучше бы они разобрались с льготами депутатов и чиновников,которые они сами себе устанавливали.

0 Экспертное мнение