В России нет не одного домового счётчика тепла, который бы вас не обкрадывал
На модерации
Отложенный
В России нет не одного домового счётчика тепла, который бы вас не обкрадывал. Да все эти приборы точно измеряют температуру, давление и объём воды согласно СНИПам и Гостам. Но нет не одного документа устанавливающий период расчёта тепла! Этим и пользуется мафия ЖКХ. Я был на выставке ЖКХ и не нашел не одного честного производителя счётчиков тепла. Все счётчики тепла стандартно имеют 3 режима подсчёта тепла: один раз в час, раз в день, раз в месяц. То есть обьём воды один раз умножается на температуру в момент подсчёта(и давления). Зная время подсчёта можно на 2 минуты нагреть воду до 120 градусов, в обратной системе отвода использованной воды будет ещё температура чуть теплей комнатной температуры, а потом гнать чуть теплую воду и вы будите платить в несколько раз больше, чем за реально полученное тепло. Во многих счетчиках тепла установлен сервис максимального значения измерения температуры и давления за указанный период.
Разница между перепадами реальных значений температуры за период и фиксированным прибором для расчёта может составлять любое значение от 4 до 150 градусов, погрешность такого счётчика составит в теории 97%. То есть такой способ измерения тепла не приемлем для приборов учёта в принципе. Я обращался с письмом к президенту Медведеву и в Госдуму, все устранились от принятия решения. А нужен лишь СНИП или Гост по установлению периода подсчёта тепла для обеспечения точности подсчёта на уровне хотя бы 4% погрешности! У меня полное ощущение, что мы живём в безграмотной стране дураков и умных воров! Есть такие же проблемы с контролем электрических счётчиков в квартирах и общих. Дело в том, что универсальные счётчики способны замерять малый ток через себя и большой через трансформатор.
По этому в ник предусмотрена корректировка показаний - коэффициенты трансформации. Ставят нужный им коэффициент в счётчике и начинают красть у вас деньги. Все заметили, что установка бесплатных счётчиков от электрокомпаний привело к росту показаний, чем раньше. Теперь нас заставляют платить за обще домовые нужды по счетчикам и так. Это грабёж, так как тарифы на электричество, воду и тепло не уменьшились на сумму компенсации, а увеличились. Я житель города не стал платить как житель села, где тоже есть столбы с лампочками для освещения улиц. Нас дважды обирают за одно и тоже.
Жителей 1 и 2 этажей заставляют платить за содержание лифта (транспортного средства). Ссылаются при этом на его обязанность платить за обще домовые расходы как собственника. Забывая о его праве на компенссациию за пользование транспортным средством от жителей вышестоящих этажей и их обязанности оплачивать свой подъём и сохранность транспортного средства. Так что если ранее жители первых этажей не платили за содержание лифтов, то только по зачету взаимной компенсации. Житель верхних этажей не в праве перекладывать свои расходы на других граждан. Но воры увеличив поборы за счёт жителей первых этажей даже не подумали уменьшить тариф содержания для жителей верхних, увеличив их на 15% в год по колониальному закону искусственной инфляции рубля в рамках программы Путина по повышению цен на энергоресурсов на 15-18% в год. В этом суть колониальной политики. В грабеже населения России. Любые реформы на улучшения при такой программе обречены на провал, так как разоряют граждан страны в перспективе. Число нищих будет увеличиваться, проваливая любые испытанные системы управления хозяйством в мире.
Комментарии
После прочтения вашей статьи мне то же так кажется.
Только дурак может рассказывать глупости про резкое увеличение температуры в подающем трубопроводе за 2 минуты.
ТЭЦ за 2 минуты вам ни фига такого НИКОГДА не сделает потому, что есть такое понятие как температурное расширение металлла и поэтому давление и температура в трубопроводах поднимаются очень медленно и по строгим графикам.
А во-вторых законс сохранения энергии дуракам конечно не писан, но если вы запузыри в 09:00 завышенную температуру ( условно 80 градусов) в систему отопления, то дом у вас "не возьмет" это тепло. Увас очень быстро вырастет температура обратки идущей из квартир, клапан нагрева закроется и вы 2 часа будете гонять по дому ту тепловую энергию (80 градусов) которую запузырили в 09:00. Скока тепла запузирил за стока и заплатишь.
И кстати интервал усреднения счетчиков около 1 минуты. :)
Бред одним словом.
http://www.tsg.ru/pub/statqq_dlq_sajta_www.gr-liga.pdf
Счетчики ВСЕГДА выгодны пользователю. Коммерсы с удовольствием ставят их сами, ибо умеют считать деньги. Жители, пипл у нас валенки , пофигисты и велутся на бредни идиотов и провокаторов, поэтому их приходится насильно заставлять ставить счетчики. Вот и весь секрет кровавой гэбни.
Во первых, ни кто напрямую не подключает родиатор батареи к центральной могистрали ТЭЦ, давление слишком сильное, да и ТЭЦ есть не у каждого. Между ними находятся боллерные, где подогревают воду или уменьшают температуру согласно СНИПам для отопления и горячей воды, где в принципе и происходит грабёж. Нет проблем на минуту или боле нагреть воду в трубопроводе до максимального значения в момент снятия показаний домовым счетчиком.
Во вторых вы обманываете по поводу быстрого нагрева воды в обратке. Прибор производит расчет за доли секунды после нагрева датчика температуры входа в отопления дома, на выходе вода вообще не повысится, если нагрев был кратковременным, 2 -10 ведрами кипитка радиаторы дома в 500 квартир не разогрееш в принципе, чудес не бывает, а вот обворовать очень просто, на разнице входа под 120 гр и выхода под 35гр. Это я вам о законе сохранения энергии, который вам как я понял не писан. Вы все радиаторы нагреваете почти мгновенно.
Вешайте лапшу в другом месте!
Спасибо! Кроме эмоций и уточнений можете что либо опровернуть по существу мои обвинения в воровстве приборами?
Повторяю, еще раз. Что в виду инертности системы очень удобно подать в контур на короткое время 20 -100 литров кипятка в 120 град под давлением. Датчик температуры это разогреет, а систему 500 квартирного дома нет, Разница между 120 подачи и 35(40) в обратке себе в карман с умножение объёма воды за час. Вы пытаетесь надуть, а только доказываете мою провоту. С вами спорить приятно.
27.02.2012ВЛАДИМИР МАКАРОВ6408117
Теги: деньги, жкх, россия Прямо в поисковике набрать и зайти.
В сети хорошо отзываются об этой книжке и авторе.
ВКТ-7-01, тепловычислитель
цена с НДС: 8,153.80руб.
Тепловычислитель для 1-ой системы теплоснабжения с автономным питанием и возможностью подключения до 4-ех счетчиков воды с импульсным выходом и 2-ух датчиков температуры, без контроля питания счетчиков воды, батарея на 5 лет, межповерочный интервал 4 года, гарантия 4 года.
http://maxpark.com/community/1574/content/1647390
http://maxpark.com/community/1574/content/1663086
http://maxpark.com/user/1608091980/content/1664851?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest
http://maxpark.com/user/1608091980/content/1674090?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest
http://maxpark.com/community/1574/content/1674493
Раньше эти коэф. трансформации рачетчицы вручную умножали на коэф. Сегодня некоторые модели счетчиков позволяют забить этот коэф. в настройки, НО...
1. на узлах коммерческого учета этого НЕ делают.
2. Узлы коммерческого учета допускаются двухступенчатой комиссией. Сначала приглашается контора производящаяя настройку и проверку монтажа узла учета, а потом приходит комиссия энергосбыта ещё раз проверяет правильность и опечатывает счетчик, клеммные коробки, шкафы.
Я десяток раз участвовал в этих процессах и точно ЗНАЮ, что забить завышенный коэф.трансформации невозможно.
К тому же такие умные счетчики при работе скролируют\показывают все свои показания, тарифы и настройки (включая коэф.трансформации).
"Диспетчер сети управляет им"
а ещё ваш диспетчер управляет марсоходом Curiosity.
Прекратите засирать мозК домохозяйкам.
Стыдно, вы ж мужчина...
Нет и намека на присутствие доказательства.
Все базовые устройства имеют порты для унраления через RS-232 - последовательный порт, для поключения модема и разумеется компьютера с выводом на печать. Вы когда нибудь видили пломбы на RS-232? Я не заиклся об инфрокрасном порте. Я видел прибор в руках вылезшего работник УК. Что вас смущает? Что существуют портативные корманне компьютеры с портами? Я не преглядовался, но примерно такие я видел для складов, со считывателем шрих кода. Удобная штука. Как видит Завот Взлёт не считает данный прибор Счетчикам тепла, а называет скромно "Тепловычелитель".
Я для наглядности разумеется преувеличиваю показывая максимальные и минимальные значения, разумеется по максимому нас не обкрадываю, да еще постоянно. Но они реально возможны для этой системы воровства.Для того что бы до термодатчика дакотилась вода в 120 град разумеется её подают с болерной горячее чем 120. Для кротковременной подачи подадут скажем 50л в 150 гр за 1 секун, до датчика дайдет 120. Умножат на обём воды за час(Q) на (120 - 40). Получаем кражу по максимум. Нагреваем 500л на 130 гр за несколько 10 c, получим Q (120-42) по СЧ; подадим 5000л за 100с= Q(120-57), а вриале допустим всё оставшееся время подавалась Q(74-40).
Вод так действует эта машина воровства.
Откуда у вас это "ЗНАЮ, что забить завышенный коэф.трансформации невозможно". Если информацию вводят вручную, то ручками можно набрать что хочешь - это же очевидно всем! Я ведь ввожу одним пальцем текст с ошибками, система отмечает наличия ошибки, но я её остовляю! Где не возиожность ошибиться? Вы в комиссиях участвуете! У нас в России обычий такой, кто ворует, тот и пломбы ставит.
Речь идёт, что домовы вычеслители (счетчики) тепла, позволяют красть более чем на 100%.
Вы же сами опубликавали ссылку на инструццию Взлёт. Вам ткнуть пальчиком или так поймёте, что запалились на обмане.
Их можно слать в жопу с этими требованиями. Учет тепла регламентируется ""Правилами учета тепловой энергии и теплоносителя" вся остальная нормативка роли не играет. Аналогично по воде и газу.
В этих правилах говорится только о межповерочном интервале. Задача потребителя просто следить за печатями поверки в паспорте счетчика. Если в паспорте счетчика указано раз в 3, 4, 5 лет поверять его - с такой периодичностью и надо поверять. Гарнтии и прочая фигня не имеют никакого значения.
"Переложение обязанностей продавца на покупателя (установка приборов за счет потребителя) тоже не кажется мне логичной. "
Спорное утверждение. У нас в стране сложилось так, что электрические счетчики как правило на балансе поставщика, а вот водяные, тепловые на балансе потребителя. Теоретически да, надо переходить на схему, когда счетчики находятся на балансе поставщика, но для этого надо надо изжить совка из себя и энергетики.
Владимир Владимирович не хочет этого. Он хочет построить новый совок так, что...
Это так:http://www.tsg.ru/pub/statqq_dlq_sajta_www.gr-liga.pdf
Люди, у вас проблем нет, что ли, если вы придумываете умозрительные ситуации и на этом основании строите обвинения "партии и правительству". Даже не смешно!
Какой такой еще "баланс" вам нужен?
261-ФЗ "об энергосбережении", 190-ФЗ "о теплоснабжении", 416-ФЗ "О водоснабжении", ну и, конечно, ПП РФ от 06.05.2011 N 354 "правила предоставления комм. услуг" надо, хотя бы, прочесть. Незнание Закона, так сказать, не освобождает от ответственности...
Придурки пишут нормативы.. а человеки хотят КОМФОРТА!! Разницу улавливаете?
Лохотронщики на марше!
Сам путин признал, что в России надо менять всю систему правосудия...
По поводу "партии и правительству" я лично официально послал письмо и Медведеву и Госдуме электронной почтой. Есть ответ Госдумы, которая меня посылает в другую инстанцию. Это я к тому, что эти ребята в курсе и ничего не делают с мафией ЖКХ на уровне государства. Вы думаете случайно нет "Гостов" о индивидуальных счетчиков тепла для квартир и домов, устанавливающих период посчёта тепла? И кто по вашему этим должен заниматься?
Вспомните советские доку их наука делала академия коммунального хозяйства и писали примечания... А ныне пред правительства подписал Пост.. и всё? Кто разрабатывал доки и нормы..????
По этому поводу - можешь обращаться (кто-то дал команду судьям, чтобы судили по-чесноку... А вот по этому поводу - думай сам... Вот люди (я в том числе) и сделали такие выводы:
При власти, которая думает только о том, как набить свои собственные карманы, судьи тоже становятся такими же... Все на службу собственному карману...
Если Вы судья, то Вы, наверняка - ЧЕСТНЫЙ, белый и пушистый... К сожалению не все такие (Очень далеко ещё до честных судей России... Как раком до Пекина...
И потом - почему это с некоторых пор Россиян первые лица государства силком заталкивают в суды???
Например: набубали граждан с выборами - идите в суды... Ну... Пошли, и чё??? Да ничё... Нету тама состава преступления... Всё видите ли по закону... По закону делались карусели, по закону вбрасывали буллитени... По закону чуров насчитал 146 прОцентов за Жуликов и Воров... Дальше... Почему-то мировые судьи стали единолично принимать решения в пользу госкорпораций... (Из личного опыта)... Надо было потратить массу времени
Сам Путин всенародно, по ящику заявил, что в судейском корпусе надо наводить порядок...
Сколько по-Вашему времени надо, чтобы навели порядок в ээтом корпусе??? А может они сами, услышав грозный рык, сразу стали порядочными и честными??? Если бы... Дальше:
Ну, пришёл простой пенсионер в суд... Не зная даже азов законодательства... Вот нутром чует, что его развели на деньги, а как доказать???
Правильно... Нужен грамотный юрист... Будет грамотный юрист работать бесплатно??? Ответ ясен - к бабке не ходи... Корпорации же имеют в своих штатах целые отделы юристов, задача которых доказать, что чёрное это белое и наоборот...
Почему граждан не заставляют идти в магазин, даже самый захудалый со своими весами???
Потому, что это - неправильно... В таком случае - почему граждан заставляют приобретать счётчики за свой счёт??? Да ещё и втюхают прибор сомнительного качества и сомнительной настройки, который будет врать.
И последнее... Похоже, Вы здесь пиаритесь и занимаетесь скрытой рекламой... Вы юрист и пытаетесь найти здесь клиентов, чтобы их ободрать как липку... Так вот... Пенсионерам нечем платить за услуги юристов (грамотных, т.к. безграмотные не нужны, даже даром)... Именно поэтому я и заявляю:
Хочешь справедливости - иди в бордель...
Хочешь, чтобы тебя поимели - иди в Российский суд...
Думаю, что меня поддержит большинство М-паркеров...
Почему-то в СССР у граждан не было необходимости по каждому поводу бегать в суд... И почему-то всё работало... Отопление было, вода холодная и горячая была, мусор вывозился на свалки... Куда все делось???
Не знаете??? Таки я Вам скажу: разворовали всю страну, растащили... Дома рушатся, самолеты падают, поезда сходят с рельсов... Слава власти капитала!
Да здравствует великий и всемогущий, при котором страна "достигла" таких высот в экономике... Да здравствует лозунг - Человек - человеку ВОЛК...
Все на выборы и дружно проголосуем за ПЖиВ...
+++++++++++++++
++++++++++++++++++++,
++++++++++++++++
Платить или не платить
Очень интересно:
http://www.tsg.ru/pub/statqq_dlq_sajta_www.gr-liga.pdf
Пока вы тут пили, мы вас разоряли! Заводы продали, богатыми стали!
И вам всем "здоровья", "живите богато"! А мы отправляли ресурсы на запад!
И чтобы ни крошки у вас не осталось! И чтобы здоровых детей не рождалось!
За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев, и спирта цистерны,- до смерти упиться! Наркотики в вены вливайте "богато"! Валяйтесь как свиньи, вблизи вашей хаты!
Для нас вы все быдло, дерьмо, папуасы! Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите свиньи, мы стали богаты, мы скоро отнимем у вас ваши хаты.
Дадим казино, сигареты, секс-фильмы! Курите и пейте, рожайте дебильных!
Больные уроды для нас не опасны, мы их уничтожим поддельным лекарством.
Вы все постепенно умрете бомжами. И долю такую вы выбрали сами!
И ваша земля нам нужна без народа! Мы вас похороним в любую погоду!
Так будьте "здоровы", "живите богато", Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не позволит, - так вешайтесь, быдло - никто не неволит!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хочешь, чтобы тебя поимели - Иди в Российский суд...
Особливо пенсионерам...
Спасибо Вам, добрый человек...
Хотя я думаю есть возможность, вам нужно доказать в суде, что политика повышения цен на ЖКХ в 15% и не совпадает с компенсацией пенсии по инвалидности и приведёт к раззорению, что скажится на не способности покупать всё дорожающие лекарства. Расчитайте время когда стоимость ЖКХ по закону превысит нормы от Зплаты. Докажите по оналогии, что ваше состояние требует более больших расходов в виду вашей ограниченности в движениях чем нормы по закону и добейтесь дотации от государства уже сейчас, а не в будущем. Требуйте большей социальной защиты через суд! Нам с такой политикой Путина всем рано или позно придётся просить дотаций на ЖКХ. Это заложено в его клолниальной системе. От этого не уйти. Скоро еще налог на собственность по рыночной стоимости подкатит по 30-100 тысяч в год за хрущевки.
Комментарий удален модератором
В отопительный период -- стоимость ОТОПЛЕНИЯ составляет 76,1% от общей стоимости КОММУНАЛЬНЫХ ПЛАТЕЖЕЙ (за исключением воды, газа, эл-энергии, оплачиваемых по индивидуальным счётчикам).
практически во всех областях человеческих знаний....и все равно его обманут.
Спрашивается, - зачем ему такое государство ?
Ведь оно,ей богу, самоустранилось и ни за что не отвечает....
Откуда их "повылазило" ?
а миллионы наших извращенных и развращенных ,поражающих своим лицемерием и наглостью сограждан. Таких как горбачевы и сердюковы,ельцины и чубайсы огромная армия и ее численность растет угрожающими темпами.
Халтурящие сантехники и сварщики,ненавидящие своих пациентов врачи,выносящие неправедные решения судьи,изворовавшиеся чиновники,лицемерные ведущие и обозреватели-каждый на своем месте гробит свою Родину.
Я повторяю - практически каждый !
-Почему мы это терпим ?- АУ !
К кому это мы пытаемся обратиться ?
Комментарий удален модератором
Против лома нет приема.....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В наших приборах посмотреть мгновенное значение температуры, давление и объёма прошедшей воды можно. Тут всё впорядке. Даже есть накопления массива тепла как у электросчетчика. Но его можно отключить, что на реальном счетчике запрещено делать. Только вод массив изменяется по минимуму один раз в час при подсчете тепла.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором