15.11.2012 04:00

Надо ли стремиться к образованию детей за рубежом?

На модерации Отложенный

Наша страна по праву гордится своими учебными заведениями – ВУЗами, школами, профессиональными училищами. Однако по мере того, как Россия становится все более открытой, все более активно интегрируется с внешним миром, усиливается интерес наших сограждан к зарубежному образованию. Образование за рубежом делается не просто желанным, но и доступным, популярным, модным. Перед амбициозным молодым человеком (а порой и зрелым, состоявшимся) встает вопрос: где лучше учиться – в отечественном заведении или иностранном?

http://engv.ru/obrazovanie-za-rubezhom-nuzhno-li-k-nemu-stremitsya/

Судя по тому, что происходит с российским образованием, к образованию детей за рубежом действительно надо стремиться. Перспектив больше. Другой вопрос, что на качественное образование в Европе не каждый сможет заработать, а плохонькое равноценно российскому. Так стоит ли тогда стремиться?

42 312 2564

Образование в России и за границей. Плюсы и минусы

214 участников

Смотрите также

При нынешней власти, ведущей курс на разрушение государства - СТОИТ! Ведь даже плохонькое Европейское образование дает шанс молодому человеку найти работу в Европе или Америке и остаться жить в НОРМАЛЬНОЙ стране.

7 Экспертное мнение

Малиновый Щюр ответил Валерий Советский

2012-11-16

# 19745523

А кто же здесь то её (страну) нормализует?

Илья Муромец уже не проснется, Робен Гут он только по заграницам разъезжает, видать наш климат не подходит.

Лениных , прости Господи, уже наелись, да и слабоват на головку оказался хотя и по изничтожил всего ничего по сравнению со своим сослуживцем и приемником.

Остаются только добрые феи да алчные экстрасексы.

На кого бедной России положиться?

На кого опереться - на мажориков из Гарварда и Оксфорда ?

Так им начхать, для них родина там где вкусно подают на ворованное.

0 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Малиновый Щюр

2012-11-16

# 19753377

Наша беда, что Мы богатые и Здесь идёт борьба за сырьё. Итоги 20 летнего правления либеральных демократов озвучил Е. Фёдоров (ЕР) - Председатель комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству Евгений Федоров: - « ……Поэтому я попытаюсь цеплять эти вещи. Как получилось? Это получилось изначально. Да, действительно, если говорить о крупной промышленности, 95% ее не только в оффшорах, просто в иностранной юрисдикции. И понятно, почему.

ПРОНЬКО: 95% крупной российской промышленности?

ФЕДОРОВ: Крупной российской собственности: промышленности, банков и всего остального – это иностранная юрисдикция, это правда…..» Так что и тут Хозяева будут из за рубежа. Может действительно всем туда рвануть? Там Всё налажено, а северная Европа вообще пришла к " равенству и братству".... Там пропасти рыть не будут.

-1 Экспертное мнение

Малиновый Щюр ответил Владимир Пенкин

2012-11-16

# 19753677

Нет дорогой товарищ, мы то как раз таки Европе и не нужны, им нужно то что до недавнего времени было нашим.

Вы предлагаете вору вместе с имуществом и потерпевшего к себе забрать , так не бывает.

1 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Малиновый Щюр

2012-11-16

# 19754522

Берут и ещё как берут... Мы же к ним ближе чем арабы с турками.... Лишь бы пахали...

0 Экспертное мнение

Малиновый Щюр ответил Владимир Пенкин

2012-11-16

# 19755947

Своих хватает пособия по безработице тратить, а тех что берут так то выборочно и они пашут за себя и того швейцарского и американского парня, иначе на обочину и там на обочине нашего брата уже предостаточно.

Тем более что у нас половина пенсионеров, а уж этот контингент точно ни кому на хрен не нужен.

1 Экспертное мнение

pan1207 ответил Валерий Советский

2012-11-16

# 19757780

Согласен с Вами! Может в Москве как то ещё и учат, но в Краснодаре даже в "крутых" школах восьмикласники не могут связно написать двух слов, ошибок делают столько, что в советской школе было позором для второклашки! А уж теперь, когда в школу запустили мракобесов и хотят устраивать молельные комнаты - надо любой ценой убирать оттуда своих детей! России кирдык и начался этот кирдык с уничтожения образования! Теперь уж назад дороги нет!

2 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Малиновый Щюр

2012-11-16

# 19768556

Кстати пенсионеры от науки проходят на ура....но пахать и сдавать свои работы приходится....

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Ivan Pirogov

2012-11-16

# 19739632

пока у нас науку и образование и правительство возглавляют воры и олигархи,

нет смысла тратить время и деньги на обучение в наших школах и вузах, которые из-за коррупции не котируются нигде в мире, это показывают также и ничтожный уровень достижений учёных, в том числе работающих в военной сфере, потому как российское вооружение уже самое отсталое и устаревшее в военном отношении,

по сравнению даже с китайским.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-11-16

# 19739904

Ну, это как смотреть.

Если желать детям успеха в жизни - то надо стремиться дать им наилучшее возможное образование.

А они естественно за границей.

Если же будущее ваших детей вам безразлично, то не важно где они будут учиться.

Есть довольно объективный критерий качества образования - рейтинг университетов.

В России только один университет входит в первую сотню - это МГУ.

Остальные 99 находятся за границей.

Вот и судите сами.

7 Экспертное мнение

Катерина Молчанова

2012-11-16

# 19740063

МГУ потихоньку тоже сдает позиции..

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Катерина Молчанова

2012-11-16

# 19740541

Сдаёт конечно, но пока ещё в первой сотне.

1 Экспертное мнение

Елена Рыжова

2012-11-16

# 19740988

11 сентября был на 116 месте

0 Экспертное мнение

Smart Smart

2012-11-16

# 19741660

Из недавнего отчета мгу не входит даже в первую 200ку

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Елена Рыжова

2012-11-16

# 19741807

Да? Спасибо. Я пропустил.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19741814

Да, вы правы.

Спасибо. Я пропустил последний отчёт.

1 Экспертное мнение

Овчинников Иван ответил Катерина Молчанова

2012-11-16

# 19746471

Сам заканчивал МГУ. Несколько лет назад сталкивался по работе с недавними выпускниками нашего факультета. Ну, что я могу сказать?... Как говаривал ослик Иа "жалкое, душераздирающее зрелище..."

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Anatoliy Bb

2012-11-16

# 19739935

За рубежом можно учиться на вечерних формах обучения ,работать и самому оплачивать за учёбу.

Знаю конкретные примеры,когда парень таким образом закончил университет в Эйндховене (Голландия) и ему предложили работу на Филипсе.

И конкретные примеры,как самостоятельно обучались в американских университетах и после смогли получить неплохую работу.

Так,что есть смысл учиться за границей. Тем более,что на работу там берут не по-блату,а по знаниям.

2 Экспертное мнение

Alex Kos ответил Anatoliy Bb

2012-11-16

# 19740841

Тут должен Вас разочаровать: по блату тоже. Это в Германии называется Витамин "Б".

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Alex Kos

2012-11-16

# 19741881

Где и в каком университете в Германии принимают по блату?

1 Экспертное мнение

Alex Kos

2012-11-16

# 19742057

Игорь, внимательно читайте пост Анатолия Бабенко. Там сказано буквально "...Так,что есть смысл учиться за границей. Тем более,что на работу там берут не по-блату,а по знаниям." А вот насчёт работы я могу сказать уверенни: бывает. Возможно, это не всегда плохо, но это встречается, иногда в форме рекомендаций.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Alex Kos

2012-11-16

# 19749227

Хорошо - с университетами и отсутствием блата при приёме туда мы выяснили.

А вы сталкивались с блатом при приёме на работу в крупные германские компании ?

Интересно в какие?

0 Экспертное мнение

юрий шмидт ответил Alex Kos

2012-11-16

# 19751540

Сын у племянника после гимназии поступил на учебу в Фридрихсгафене. Там усчеба сочеталась с работой и платили еще 800 Евро в месяц. Получил степень бакалавра и работает на фирме по производству коробок передач для престижных автомобилей. По выходным молодым специалистам дают машины для так сказать бесплатных тестовых испытаний. Дальше собирается учиться на магистра.

0 Экспертное мнение

Alex Kos

2012-11-16

# 19753456

1. Попрошу оставить в беседах со мной прокурорский тон и соблюдать элементарную корректность. Я старше Вас по возрасту и уже погода, как дедушка.

2.С университетами выясняли Вы, мне и так все было ясно

3. Пример: Завод компании "Арцелор"в Айсенхюттенштадте (В то время, когда я там работал на практике она еще не называлась "Арцелор-Митал"). В управлении завода в в основном работают родственники и институтские соученики т.к. при трудоустройстве принимаются во внимание рекомендации от действующих сотрудников.

4.Если Вы владеете немецким, то Вам будет небезынтересно ознакомиться со статьей на данную тему из "Шпигель"

http://www.spiegel.de/karriere/berufsstart/vitamin-b-und-zum-berufstart-ich-kenn-da-jemanden-a-806485.html

К сожалению мне некогда переводить ее сейчас на русский.

0 Экспертное мнение

Anatoliy Bb ответил Alex Kos

2012-11-16

# 19753466

Alex Kos # ! У меня есть только по Голландии и по США (Миннеаполис) живые факты.

Моя дочь за семь лет сменила четыре работы без всякого блата.И всё с повышением в зарплате.

2 Экспертное мнение

Alex Kos ответил Anatoliy Bb

2012-11-16

# 19754123

Ваша дочь - молодец. Пожелайте ей от меня успеха.

Я не говорю о 100% блате при трудоустройстве. Но он есть.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Alex Kos

2012-11-16

# 19754674

1. вы не знаете, кто я и сколько мне лет.

2. с университетами выяснили - блат не работает.

3. практика рекомендаций сотрудников распространена повсеместно в мире - любая компания предпочитает брать кого-то, кого её сотрудники знают и за кого могут поручиться. Это не отменяет проверки профессиональных качеств кандидатов.

Больше того - когда у меня есть два примерно одинаковых кандидата, я всегда возьму такого , за которого мне может поручиться один из моих сотрудников, которым я доверяю.

Никакого блата в этом нет - мне нужен сотрудник на которого я могу положиться.

4. спасибо, переводить не надо. Я прочту после совещания, которое у меня чере 3 минуты.

0 Экспертное мнение

Alex Kos

2012-11-16

# 19755106

Спасибо за ответ.

При определении возраста я ориентировался на Ваше фото (хотя по моему фото возраст, конечно, определить трудновато)

Я ведь и писал :"иногда в форме рекомендаций". В Германии многое зарегламентировано, поэтому официально в резюме никакие рекомендации не вкладываются. Можете не считать это блатом, но по-моему - 100% блат.

Удачи на совещании.

0 Экспертное мнение

Anatoliy Bb ответил Alex Kos

2012-11-16

# 19763688

Alex Kos # ! Уважаемый Алекс! Спасибо за добрые пожелания для моей дочери!

А началось с того,что её не взяли на работу в открывшееся в нашем городе АТБ бухгалтером. Мол она не по той программе работала до того в объединении нескольких аптек.

То дочь уехала в США. Устроилась работать в банке оператором и поступила в университет на вечернее отделение. А на последний курс перешла на стационар. И,поскольку учёбу закончила хорошо (по-нашему с красным дипломом) -- то её взяли на госслужбу в налоговую штата.

Вот как бывает,когда наши пренебрегают кадрами.

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Alex Kos

2012-11-20

# 19868262

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил юрий шмидт

2012-11-20

# 19868268

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Anatoliy Bb

2012-11-20

# 19868275

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Anatoliy Bb ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-20

# 19870942

Игopь Кондpaшoв # ! Спасибо за добрые слова!

1 Экспертное мнение

Показать 15 ответов

Свернуть ответы

Виктор Севостьянов

2012-11-16

# 19740021

Я учился в СССР , сперва в Индустриальном техникуме, потом в ХПИ , Иучение было превосходным. Россия растеряло свое образование, доверив его неучам от бизнеса. Я считаю, что в России надо востановить обучение, как было в СССР.

5 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Виктор Севостьянов

2012-11-16

# 19740573

Откуда вы знаете, что ваше образование было превосходным? У вас была возможность его сравнить с другими?

5 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Виктор Севостьянов

2012-11-16

# 19741202

Согласна. У некоторых знакомых был опыт работы и за границей. Один остался на ПМЖ (МГИМО, а сейчас в рук-ве завода..). Есть и после МЭИ- работают здесь в иностранных компаниях, но уезжать не хотят.

1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Наталья Невская

2012-11-16

# 19741856

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-16

# 19741964

Давайте обсудим! Какой возраст "выпускников" обсуждать будем? 45,50,70- летних?

Еще по каким критериям? задайте точки - отвечу

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Наталья Невская

2012-11-16

# 19742023

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-16

# 19745905

надо рассматривать не какой процент ЗАКОНЧИВШИХ российские ВУЗы нашел работу за границей ,а какой процент ЖЕЛАЮЩИХ найти там работу - нашел. Кроме того ,образование - это далеко не самое важное для хорошего устройства. Один мой однокашник ,закончил один из самых заурядных ВУЗов нашей страны, устроился на работу в одном из самых заурядных провинциальных городов России, через 2 месяца стал заниматься поставками произведенного товара в США ,потом переехал в штаты, занимался поставками оттуда, затем женился в тех же штатах.... Маленькое дополнение ,его папа был одним из главных лиц того самого заурядного городка))) Наверняка образование помогло устроиться)))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19749513

А у вас есть такая статистика?

Тогда обнародуйте её.

Если речь идёт о конкурентоспособности выпускников советских ВУЗов на рынке труда в Западных странах - соотношение принятых на работу без переучивания к общему количеству обратившихся за этой работой по специальности - даст нам показатель качества советского образования по отношению к западному.

Частные случаи детьми пап с волосатыми руками при этом автоматически отсеются и не будут мешать анализу.

0 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-16

# 19751607

Это софистика, а не ответ на вопрос. Если продолжать в том же духе, то дискуссия беспредметна.

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19752077

такой статистики нет. И сомневаюсь ,что 90 % русских выпускников пытались устроиться на работу за границу. И кстати, а почему иностранные граждане должны конкурировать в Европе с европейцами? Специфика тех ВУЗов соответствует специфике требований государства. Интересно, будет ли выпускник европейского ВУЗа преподавать историю русскому ребенку лучше ,чем выпускник российского ВУЗа? Или будет ли европейский проектировщик проектировать (пардон за тавтологию) РУССКИЕ дома в России лучше?

0 Экспертное мнение

Вадим Никитин ответил Виктор Севостьянов

2012-11-16

# 19752701

Но если в СССР было такое превосходное образование (некоторые утверждают, что и жизнь в СССР была превосходная), то почему же этой страны больше нет?

-1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Наталья Невская

2012-11-16

# 19753617

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-16

# 19754038

Какой же это объективный критерий? Объективный он только тогда, когда его можно использовать "наоборот" - Какой процент из всех выпускников американских вузов закончивших их с 20х по 60 е годы получил работу в СССР по своей специальности , которую он получил в американском ВУЗе ?

Без дополнотельного обучения в Союзе.

Разумней наверно результаты по мировым достижениям посмотреть.Где наши выпускники, остальных за пояс заткнули.... Космос был за нами однозначно.... Как и Арктика с Антарктидой....

2 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Вадим Никитин

2012-11-16

# 19754205

Всё познаётся в сравнении. сколько лет Америка шла к Космосу, а мы в 17ом всё ещё были аграрной страной и за сорок лет надрали задницу.....А Страны нет - слишком лакомый кусок, чтобы оставлять его в покое.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19754381

А какой тогда статистикой предлагаете пользоваться вы?

И какими критериями ?

Ведь пока что у вас ваши утверждения на уровне лозунгов и анекдотов.

Как же вы собираетесь объективно сравнивать две системы образования, если у вам нет никаких данных, никаких критериев и ни с какой другой системой образования кроме советской вы не знакомы?

0 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-16

# 19755658

Молодой человек! Когда Вы говорите о количественных характеристиках, обратитесь к диалектике. Один из законов которой гласит, что количество переходит в качество. Я говорю о качестве. А Вы дальше количества никуда не уходите.

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19756911

Да я вообще-то не собираюсь сравнивать то ,что невозможно объективно сравнить)) Это Вы все пытаетесь ,и очень хорошо ,что ВАШИ утверждения "не на уровне лозунгов и анекдотов". Я за Вас очень и очень рада)))

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Владимир Пенкин

2012-11-16

# 19756932

+++

1 Экспертное мнение

Вадим Никитин ответил Владимир Пенкин

2012-11-16

# 19758949

...за сорок лет надрали задницу...

Чтобы очутиться опять там же.

1 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Вадим Никитин

2012-11-16

# 19768633

А это уже не вина наших дедов...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Владимир Пенкин

2012-11-16

# 19768862

А сколько американцев пытались?

Вы видели очереди перед Советским посольством в Вашингтоне?

А я видел очереди перед американским посольством в Москве.

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Наталья Невская

2012-11-16

# 19768929

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Владимир Пенкин

2012-11-17

# 19777698

Ну раз не видели, тогда спросите у Переса или Нитаньяху впечатление о Русских спецах.( раз Космос для Вас мелочь). Сейчас 5 министров Израиля - бывшие наши. Не хило.

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Владимир Пенкин

2012-11-17

# 19778243

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-17

# 19780235

У Вас видно подросковый возраст, раз не думая вешаете ярлыки и не отвечаете по основному вопросу.

2 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Юлия Счастье есть

2012-11-17

# 19780276

Спасибо. Патриотизм сейчас, как редкий камень.

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Владимир Пенкин

2012-11-17

# 19781125

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-17

# 19797036

Мне казалось мы говорим об образовании в СССР, а не о национальном вопросе....

1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Владимир Пенкин

2012-11-17

# 19801126

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-18

# 19808597

Я Вас (повыше) отправил к интервью Нитаньяху и Переса о влиянии эмиграции из СССР....Образование, было одним из первых декретов молодой республики и результатом стало первое место в Космосе...., хотя Вам это и не по душе....

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Владимир Пенкин

2012-11-18

# 19808683

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-18

# 19809814

Вчера по "Россия - 24" интервью с Гусманом.

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Владимир Пенкин

2012-11-18

# 19810562

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Владимир Пенкин

2012-11-18

# 19811189

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-18

# 19823769

Я не знал. что вы даже телепередачу найти не можете .... или нет желания?

0 Экспертное мнение

Владимир Пенкин

2012-11-18

# 19823845

Так я им даю высказывания Нитаньяху и Переса... Наше дело правое...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Владимир Пенкин

2012-11-18

# 19827520

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Юлия Счастье есть

2012-11-20

# 19868327

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Владимир Пенкин

2012-11-20

# 19868337

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Владимир Пенкин

2012-11-20

# 19868342

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв

2012-11-20

# 19868350

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Владимир Пенкин

2012-11-20

# 19868354

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв

2012-11-20

# 19868358

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-20

# 19869042

да что ж Вам все неймется то под пальмами? Неужто и правда больше заняться олигарху нечем?))) Уже решили все ,я глупая баба ,мало чего знающая ,неуспешная ,нищая (какая там еще)))) Все детство ерундой прозанималась и сейчас продолжаю)) Я ,поверьте, за пару ночей не поумнела. Я, конечно, польщена тем. что вы мне столько времени уделяете ,но спорить с Вами дальше не имею возможности (ума, как говорится ,не хватает))))) Вам всего хорошего, не обгорите под пальмами)))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-20

# 19869157

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-20

# 19869179

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Юлия Счастье есть

2012-11-20

# 19869823

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-20

# 19869877

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-20

# 19874730

У Вас что, мозгов не хватает найти передачу ТВ Россия 24 с Гусманом. Число когда эта передача была, смотрите, я вам писал.... Евреи будут стыдиться такого соплеменника...или поклонника.

0 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-20

# 19874841

Голубчик. Я ценю своё время и по 2 раза не объясняю.... Пошевелите мозгами и перечитайте написанное....

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Владимир Пенкин

2012-11-21

# 19901318

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Владимир Пенкин ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-21

# 19904259

Для недоразвитых меня нет.

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Владимир Пенкин

2012-11-21

# 19916500

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 52 ответа

Свернуть ответы

прайз 123

2012-11-16

# 19740120

ну что

это так вынесло вам мозг

да ладно

так и что?

-2 Экспертное мнение

Катерина Молчанова ответил прайз 123

2012-11-16

# 19740266

Простите, что мне мозг вынесло?

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Лучший день

2012-11-16

# 19740144

Система образования на Западе хороша прежде всего тем, что не допускает взяток и поддерживает талантливых ребят, независимо от статуса их родителей. Говорю, как очевидец. И ещё, если бы в росс.обр-ии была чётко отлажена система: ученик - учитель - родитель, чего сейчас нет и, боюсь, в ближайшее время не будет, тех же конфликтов можно было бы избежать. Обучаясь в 12 классе в США ученик набирает себе необходимое кол-во классов, которые позволяют ему не только легко сориентироваться в выборе уч.заведения, но и легко адаптироваться в нём, став уже студентом. Получая образование на Западе - получаете профессию, а не затуманенное представление обо всём и сразу, как в наших ВУЗах, после окончания коих, вы слышите:"А теперь забываем всё, чему учили и постигаем практику!".

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил Лучший день

2012-11-16

# 19742080

Генерал в академии: запомните ТРИ "З" - заучил, Здал, забыл

1 Экспертное мнение

Лучший день ответил вадим постников

2012-11-18

# 19809374

-1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Николай Соколов

2012-11-16

# 19740184

Учить язык и бесплатно учиться, со стипендией. Скандинавия, Чехия, Швейцария, Франция...

2 Экспертное мнение

ram73 nl ответил Николай Соколов

2012-11-16

# 19740647

а потом ребенок старичков-родителей перетащит к себе

1 Экспертное мнение

Валентина Незаметная ответил ram73 nl

2012-11-16

# 19741693

Ну, на это я не особенно бы надеялась. Во всех развитых странах идет ужесточение миграционной политики. Въезд для вас туда закрыт, даже если вам 90 лет и вы нуждаетесь в постороннем уходе.

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Валентина Незаметная

2012-11-16

# 19749838

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Юрий Зайдефтер

2012-11-16

# 19740280

Да, конечно. Ну или МГИМО где часть предметов ведется на иностранном.

1 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Юрий Зайдефтер

2012-11-16

# 19755982

А на остальную часть знаний не хватает?:)))

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Атлантика nl

2012-11-16

# 19740408

В общем то, скажу банальность, но...надо вообще стремиться к образованию своих детей. Не столь важно где. Если ребенку родители и школа привили стремление и интерес к учебе и познанию, то даже в самом захудалом ВУЗе ребенок впитает в себя всю информацию и наоборот- равнодушный студент и в самом престижном универе всего лишь получит диплом. Наверное, зависит не от ВУЗа, а от студента. А вопрос престижа- это пшик. Глупый и навязываемый.

6 Экспертное мнение

John Moris

2012-11-16

# 19740465

"Другой вопрос, что на качественное образование в Европе не каждый сможет заработать." И не факт, что его там получит.За 21 год не вернулось ни одного умного.....

2 Экспертное мнение

Smart Smart ответил John Moris

2012-11-16

# 19741682

Вообще-то в Европе образование бесплатное по крайней мере на континенте

1 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19745971

да, но русские уже во многих европейских городах получили возможность учиться платно))) Интересно, скажется ли это на качестве?))) Фраза одного папы ,чей сын обучается в Чехии: "Туда поступить и там учится на платном отделении дешевле чем в Москве..."

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Пятигорск

2012-11-16

# 19740476

Надо стремиться к возможности дать детям образование за рубежом.

Сын окончил мехмат МГУ. Я бы хотел, чтобы он продолжил обучение за рубежом.

1 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная

2012-11-16

# 19740576

И там, и там нужно УЧИТЬСЯ..Сын моей приятельницы закончил частный гуманитарный институт в области. Свободно говорит на 3-х языках. В результате, на собеседовании в серьёзной фирме, в столице нашей Родины , его взяли на работу,а не закончивших МГУ, Дружбы Народов и много др. институтов-универов(было человек 20 ). Работает уже 2 года. Объездил много стран. Хорошая зарплата.

И опять же, если есть голова на плечах и мало лени))), то в России, по крайней мере ,в больших городах, можно прекрасно зарабатывать.И не искать " шанс молодому человеку найти работу в Европе или Америке"? Ведь и там, и там, если ты хорошо зарабатываешь, то и живёшь соответственно.

Как потопаешь, так и полопаешь...)))

1 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Василиса Прекрасная

2012-11-16

# 19741689

видимо шпионом стал...

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-16

# 19741999

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Alex Kos ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-16

# 19742068

Он говорит на всех трех языках одновременно.

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-16

# 19742070

Здесь надо смотреть кто говорит "свободно" :)))

Для ее уровня - свободно, а на самом деле "бе-ме"

Свободно языком владеет только тот кто практиковал язык долгое время в среде этого языка.

1 Экспертное мнение

Ivan Pirogov ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-16

# 19742072

он немного картавил

(прошёл специальные курсы)

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Василиса Прекрасная

2012-11-16

# 19742539

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-16

# 19746046

Одна моя одноклассница, закончив школу ,знала 3 языка (англ., фран., нем.) 2 из них выучила самостоятельно (очень талантливая была) .окончила МГИМО ,уехала в США и там работала сначала гувернанткой, потом официанткой, потом, правда, замуж вышла, сейчас не знаю, как ее жизнь сложилась, потерялись мы((

2 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19748018

))) Нет, всего лишь менеджер по вэд.

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-16

# 19748420

Вы правы, я некорректно написала про "свободно". "Технический" язык ты зубришь уже во-время работы.А обыкновенное общение и переписка-уже свободно. А институт прекрасный! Там, например, есть препод из Сиэтла. А так, каждый месяц приезжают преподаватели из Англии, США, Германии,Франции.Поэтому у них постоянно, с первого курса идёт общение с носителями языка. У них на старших курсах преподаются бизнесс-языки. После института, выпускники умеют составлять контракты, вести деловые переговоры, переписку... Уф... много писать можно...Извиняйте, некогда...

1 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19748565

Пожалуйста, Уважаемый, прочитайте,если будет желание, мой коммент Кондрашову.

Кстати, мой брат живёт в Австралии, так вот,после 10 лет жизни и работы в США компьютерщиком, Австралийский ангийский пришлось изучать почти "заново"...

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Ivan Pirogov

2012-11-16

# 19749945

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19750072

Талантливые и сверх-талантливые люди встречаются во всех странах.

При чём здесь СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ?

Система - это когда все - или хотя бы большинство достигают подобных результатов. Если из достигают единицы - то это не система - а исключения из неё.

Понимаете?

1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19750105

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-16

# 19750469

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-16

# 19750568

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19751648

а за границей большинство достигает высоких результатов?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19752015

Подавляющее большинство выпускников университетов из первой сотни достигает высоких результатов.

Об этом говорит как статистика университетов, так и результаты Форбса и Нобелевских премий.

Впрочем, зачем далеко ходить?

Всё чем вы в настоящий момент пользуетесь - изобретено выпускниками этих университетов.

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19752255

то есть, в России нет и никогда не было изобретателей и умных людей? А что до списка Форбс... Среди наших миллионеров полно таких, у которых не только европейского образования нет. А вот Нобелевских лауреатов и у нас хватает. У нас патриотизма нет. Мы лучше будет есть хреновую американскую еду, смотреть плохие фильмы, но никогда не признаемся ,что в России тоже есть что-то хорошее

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19754175

Разве я такое говорил?

Есть объективные критерии качества образования - одинаковые во всём мире.

В эти критерии входит и количество изобретений и количество Нобелевских премий.

Так вот, что касается Нобелевских премий - сколько там было лауреатов из Советского Союза? В каких областях?

Правильно - единицы. Правильно - в военных - в физике и математике.

Теперь посмотрите, сколько там было этих лауреатов из Европы и Америки ? десятки и сотни.

То же самое и с изобретениями, которые были внедрены - их количеств не сопоставимо.

Поскольку цифрам вам противопоставить нечего, то самый надёжный способ прекратить дискуссию - это обвинить оппонента в отсутствии патриотизма, потому что он оперирует цифрами и умеет считать , а не выкрикивает лозунги о величии загадочной русской души. Это действительно ужасно.

Так что - вперёд - обвините меня в отсутствии патриотизма, потому что я не считаю советское образование самым лучшим в мире.

1 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Василиса Прекрасная

2012-11-16

# 19755434

Когда я слышу "компьютерщик" я понимаю что человек имеет очень далекое понимание о том о чем говорит, и вот кстати от близких родственников "компьютерщиков" этой фразы я никогда не слышал, видимо потому что у них это понимание выше. Так что про компьютерщиков это ты видимо сочиняешь - но это не столь важно.

Так вот про австралийский английский ты задвигай другим ок?

А про 10 лет в сша...в штатах живут и поболее 10 лет но в америку часто не выходят и потому английский не знают вообще :)))

Из всех английских диалектов, лично у меня вызывали проблемы (решаемые просто привыканием в несколько часов или дней) к произношению новозеландцев, некоторых регионов ирландии(кстати сами ирландцы часто друг друга могут не понимать из за как раз произношения) и конечно раздражает индусский акцент

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Василиса Прекрасная

2012-11-16

# 19755461

Кстати, окулистов ты называешь "глазнюками"? А генекологов "пизд-ками"?

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-16

# 19755535

Ну и какие такие отдаленные черты в английском ты можешь назвать сравнивая австралийский английский и американский?

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19755645

Забавно читать конечно как из блатного вуза едут работать официантками :)))

А про мгимо вспоминается фраза резуна где он говорил что они расшифровывали мгимо как "много гонора и мало знаний" (з - видимо потому что по другому тогда была абривиатура)

1 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Василиса Прекрасная

2012-11-16

# 19756020

это типичное прикрытие для шпионов

все вакансии в рашке которые подразумевают вывод специалиста за бугор на самом деле работают с русскими шпионами

-1 Экспертное мнение

Smart Smart

2012-11-16

# 19756072

хе хе а вот Apple, MS изобретено теми кто был отсеян этими университетами :)))

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19756753

ну это лишь один случай. У нее мечта была в Америку уехать, а для чего ехать - она не думала ,приехала ,а ее то там не ждали ,своих хватало. А сейчас я не знаю ,как у нее там сложилось

1 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19757099

а почему Вы сравниваете количество всех Нобелевских лауреатов из СССР с количеством таких лауреатов из Америки и Европы? Сравните СССР только с Англией или только с Голландией. А то сравнение такое ,как у нас зарплаты правительство сравнивает. Берет самую высокую из бюджетной области провинции ,сравнивает с самой низкой по промышленности в Москве и говорит о том ,что средняя зарплата бюджетников в провинции равно средней по промышленности в Москве. Несправедливо как-то

0 Экспертное мнение

Ivan Pirogov ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-16

# 19762496

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19766914

Отсеян ? Вы о ком именно ?

Бил Гейтс поступил в один из лучших университетов мира - в Гарвард и учился там пока не решил воспользоваться возможностью открыть свою компанию. Пол Аллен учился там вместе с ним.

Стив Джобс поступил и учился в престижном Рид Колледже, а Стив Возняк в одном из лучших университетов мира - в Университете Калифорнии в Беркли.

Или вы каких-то других основателей Apple и MS имели ввиду?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19767171

Хорошо, давайте сравнивать сопоставимые по общему количеству населения страны - СССР и США.

В СССР было 11 Нобелевских лауреатов в США - 338.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country

Или вы хотите сравнить по количеству лауреатов на душу населения ?

Тогда и Англия и Израиль и даже Голландия будут впереди России

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Nobel_laureates_per_capita

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Smart Smart

2012-11-17

# 19772935

Миленький! Что это с вами? Вам везде шпиЁны мерещаться ???!!! Или Вы давно не бывали в России и живёте совершенно однобоким видением её пресловутой западной пропагандой??? Хотя, каждый видит то, что хочет видеть. Да и обсуждаемая тема не связана с политикой, так ведь?

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Smart Smart

2012-11-17

# 19773371

"Так что про компьютерщиков это ты видимо сочиняешь - но это не столь важно."----- просто я не ожидала , что "компьютерщик" выведет Вас из себя...Ну, если, Вы любите "пережёванную пищу" ))),то можно заменить на "программист".

"Так вот про австралийский английский ты задвигай другим ок?"----- по-видимому, Вы теперь сочиняете! Но это не важно. Может, попадёте когда-нибудь в Австралию, тогда "пободаемся", да?

".в штатах живут и поболее 10 лет но в америку часто не выходят и потому английский не знают вообще :)))" ----- ну это, вообще классика жанра! Из десятка моих приятелей, одноклассников, родственников, только двое (с семьями), устроились очень Благополучно! Потому что готовились к отъезду, зубрили язык, тратя немалые деньги на репетиторов..А остальные (колбасная иммиграция), точно в америку часто не выходят и потому английский не знают вообще :))). И уже почти 15 лет так и работают горничными, администраторами, слесарями...

"лично у меня вызывали проблемы (решаемые просто привыканием в несколько часов или дней) к произношению новозеландцев,------ пробовали бы Вы говорить с тайваньцами или итальянцами. Естесно., привыкание нужно всегда.

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Smart Smart

2012-11-17

# 19773482

Старо, как мир...и уже не смешно...((( Вы отстали от жизни...

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-17

# 19774055

Вы застряли во времени, Игорь. Уже давно, как не советский. И не тайна. НГИ г. Электросталь.Правда, обучение дорогое по местным меркам, но знания дают прекрасные. Вопрос, только все ли студенты пользуются этим? Не все, только неколько человек-выпускников находят хорошую, престижную работу после окончания. Так что тут, скорее, человеческий фактор имеет место быть, а не качество образования..Увы...

1 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Василиса Прекрасная

2012-11-17

# 19774741

вашу рашку я слишком хорошо знаю

Так что еще раз повторю: если тот тип не выдуман, то он шпионом работает

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Василиса Прекрасная

2012-11-17

# 19774775

Я еще раз повторю:

1) Про австралийцев ты задвигай кому-нибудь другому как и про диалекты и акценты английского языка

2) Про штаты тоже кому-нибудь другому

3) Я со всему говорил, не только с тайванцами и итальянцами, и с итальянцами я говорю на их родном языке - итальянском. Кстати какого-то ужасного акцента у итальянцев когда они говорят на английском нет, что еще раз подтверждает что ты не в теме

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Василиса Прекрасная

2012-11-17

# 19774785

Неужели? Разве я использую слово "компьютерщик"?

-1 Экспертное мнение

Smart Smart

2012-11-17

# 19774809

Не надо заниматься сравнениями. То что образование на западе ( в частности в сша) лучше - факт!

Я могу сравнить совковое образование и то как преподают в стэнфорде и джордживском тех институте. Вода и небо. А уж если я начну упоминать про такое г-но как "искра" то дальше уже можно будет не продолжать даже по этому пункту

-1 Экспертное мнение

Smart Smart

2012-11-17

# 19774825

Насколько я помню Билли закончил свое обучение на 1м курсе, точно не помню сам или ему помогли

А вот Стив был отсеян на 1м курсе! Он об этом упоминал даже в одной из своих последних выступлений в Стэнфордском университете

Аналогично основатель фэйсбука

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Smart Smart

2012-11-17

# 19775010

Вы это не мне скажите, а моему оппоненту.

Она мне всё не верит.

Потому что ей 25 лет назад сказали по телевизору, что "советское образование - самое лучшее в мире"

И с тех пор ей видимо ни разу не пришло в голову задуматься.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Smart Smart

2012-11-17

# 19775067

Я же только что вам это сказал: Билл Гейтс ушёл из Гарварда, потому что решил открыть свою собственную компанию и не хотел тратить время. По этой же причине оставил Гарвард и создатель Фейсбука .

Свив Джобс не был просто так отсеян - он перестал посещать занятия и перестал за них платить.

Это то, о чём он говорил в своей речи в Стенфорде.

Какое это имеет отношение к тому, что предварительно они туда ПОСТУПИЛИ и если бы они ХОТЕЛИ, то могли бы продолжать учёбу?

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-17

# 19775107

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-17

# 19775179

Это не редкость, когда люди после переезда в новую страну - с которой они не знакомы и языком которой плохо владеют - первое время работают на неквалифицированных работах чтобы свести концы с концами и параллельно учатся. Учат язык, учат новую специальность, учатся разговаривать с людьми.

Это естественно.

Гораздо интереснее посмотреть на то, что из них получилось через 3-5 лет.

А уж те, кто прожил и проработал там 10-15 лет - это вообще другая история.

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-17

# 19776609

А Вы ,судя по всему, эксперт по университетам? То-то у Вас времени много)

1 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-17

# 19778813

Игорь. если Вы чего-то не знаете, это не значит, что этого не существует. В Электростали есть ,напр., филиал МИСИС.

1 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Smart Smart

2012-11-17

# 19779069

Эх,милый, не знаешь ты Россию ! И знать не хочешь, захлёбываешься в своей желчи, фонтаном изрыгаешь, почём зря! Мудрый человек, говорящий на РУССКОМ сказал бы, ну, хотя бы, Наша Рашка. А тут, ну какой диалог может быть. Я с агрессивными людьми не умею общаться и не хочу, потому как не могу на этот уровень...опуститься... хотя, я понимаю, что нахожусь в шоу-ГП, где только и ждут "крови"...))) Не дождётесь...)))

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Smart Smart

2012-11-17

# 19779122

Красив, умен, слегка сутул,

набит мировоззрением,

вчера в себя я заглянул

и вышел с омерзением.

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Юлия Счастье есть

2012-11-17

# 19780523

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-17

# 19780596

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-17

# 19780798

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-17

# 19781784

какой Вы смешной)))

1 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-17

# 19781822

А Вы не только смешной ,Вы еще и неумный. Жаль ,с виду выглядите очень интеллигентно ((

1 Экспертное мнение

Smart Smart

2012-11-17

# 19790783

Основателя фейсбука исключили, в недавнем своем интервью он признался что занимался шпионажем в студенческой среде, детали не помню, но все то что он делал не понравилось универу и его исключили, а он пошел делать фейсбук(с помощью цру)

Стив Джобс перестал посещать занятия уже через 6 месяцев тк не видел отдачи но платил еще 18 месяцев, и платил не свои деньги, а деньги приемных родителей

Они туда не поступили в том смысле слова в котором мы это понимаем, они заплатили чужие деньги за обучение но были либо отчислены, либо сами прекратили обучение и поинт в том, что известные вещи сделаны можно сказать "неучами"

1 Экспертное мнение

Smart Smart

2012-11-17

# 19790874

Пожалуй это редкость когда люди в сша чего-то добиваются. Как правило это искусственные истории либо их нарочно "поднимают" чтобы показать, мол смотрите сша - страна больших возможностей, но на самом деле сша - полицейское государство и уже поэтому возможностей там очень и очень мало, и если они и есть то только для граждан к другим отношение "тебе и кости погрызть хватит"

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Василиса Прекрасная

2012-11-17

# 19790944

ох ты как защищаешь гебнюков, видать не зря- видимо ты сама гебнючка

А тот тип если не выдуман значит точно гебнюк

Надеюсь его посадят!

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Василиса Прекрасная

2012-11-17

# 19790992

чего сказать-то хотела? что тебе противопоставить мне нечего :))) так это и так ясно:)))

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Smart Smart

2012-11-17

# 19797828

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Smart Smart

2012-11-17

# 19798282

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-18

# 19826883

Нет не примеры

Во-первых все они - с гражданством так что это уже указывает на то что если чего то кто и может добиться то только с паспортом и очень и очень редко в целях пропаганды выводят какого-то иностранца которому правда тут же дают гражданство

Билли не просто так вылез, билли вылез из за цру которые заинтересовались им после того как он хорошенько украл идейки у Эпл

Стив- хорошо, Стив пример, но единичный

Брин - на волне цру

Так что это лишь показатель что возможностей для иностранца в сша нет а для местных это редкие случаи и как правило их либо продвигают в целях пропаганды либо они работают на цру

1 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Юлия Счастье есть

2012-11-18

# 19826964

Судя по всему у него есть еще много времени даже на этот форум и даже на его администрирование...

А после просмотра его профайла у меня создалось отчетливое впечатление что он его писал для кого-то...

Видимо хочет привлечь чье-то внимание, потому он и демократ и критик когда надо и тд

потому же видимо и все остальное...

1 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-18

# 19827699

А мне вот интересно как можно получить работу в стране не зная их язык..

А ведь то что ты написал показывает что язык ты не знал

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-18

# 19827732

Принимают каждого встречного-поперечного у кого есть деньги

1 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Smart Smart

2012-11-18

# 19831663

а скорее всего просто любитель поговорить))) Будто "в гамаке под пальмой" НУ ОЧЕНЬ богатому и успешному больше заняться нечем ,как с глупыми женщинами на ГП (или как его там сейчас - МП) спорить))))))

1 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-19

# 19834324

почему выпускники это вашего прекрасного университета с таким трудом находят работу?------Вы хоть немного собеседника слушайте-читайте... Я же писала, что не хотят учиться.Просто, тупо получить "корочки"... А кто хочет, тот и добивается всего, что хочет!

Среди выпускников MIT этот процент составляет 97%---ну ещё бы!!!... За 60тыс долларов в год... Тут случайных не может быть...А сколько по Штатам "второсортных" универов-не считали? Ведь на все Штаты 97% не хватит! Да?

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Smart Smart

2012-11-19

# 19834821

Сударь, конечно, нечего!!! Мы с вами совершенно разные и это нормально. Не обижайтесь, я была резка с вами, но вы сами виноваты...))) Одно общее- мы говорим на одном прекрасном языке!

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Smart Smart

2012-11-19

# 19834861

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Спасибо, давно так не смеялась!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы очень забавный!

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-19

# 19835243

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-19

# 19838686

Да что ж вы застряли с МИТом... да... У НАС в России, увы, сложилась такая ситуация,что держат "троечников". За счёт этого они могут пригласить препода из Америки-Европы или того же МГУ, создать прекрасную библиотеку, организовать выезд студентов "по обмену" и т.д. Современные реалии. А покажите, где "троечников" не держат ?...

Ещё раз говорю, что в МИТе обучаются только те, кто может позволить себе это или уникумы, уверенные в себе и знаниях, и берущие кредит на обучение.

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-19

# 19838786

Я вам ещё немного кругозор расширю?...

Есть ещё город в Московской обл.Подольск называется. Город заводов. Так вот, большинство "работяг" с этих заводов ,с образованием ПТУ (не путать с МИТ) ездят в Таиланд по 2-3 раза в год( уже Турция и Египет надоели))), и ---в гамаке под пальмой с бокалом май-тая---- отдыхать... А вы говорите...МИТ, МИТ !!! Оглянитесь вокруг--как вам тАМ русская речь , да с оборотами...А?

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Василиса Прекрасная

2012-11-19

# 19838821

Ученье- свет, а неучение- умение пользоваться тьмой...

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Юлия Счастье есть

2012-11-19

# 19839042

----------А после просмотра его профайла у меня создалось отчетливое впечатление что он его писал для кого-то...

Видимо хочет привлечь чье-то внимание, потому он и демократ и критик когда надо и тд

потому же видимо и все остальное...-------Ух, ты, я не одна так думаю...))) Сначала мне показалось, что Смарт и Кондрашов -одно лицо, устроители ГП-ШОУ...Двое из ларца. У Кондрашова здесь своя "свита", они "налетают " на твой коммент, тут и мат присутствует, когда выгодно Кондрашову, он его пропускает, и разного рода скабрезность. А если,что не так идёт, не по его сценарию, тут сразу ЧС и стираются все твои комменты. Вот такой у нас демократ -Кондрашов!

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная

2012-11-19

# 19839259

По себе судите, уважаемый???? ))))) У вас с запятыми проблема, а с остальным, видимо, всё ок! ))))

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-19

# 19839356

А по вашим "понятиям"---убого-это как?))))

Ответьте обязательно!!!

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Юлия Счастье есть

2012-11-19

# 19839490

Юленька.Я думаю, что, видимо,он зарабатывает деньги (судя по его отдыху в Таиланде, не очень большие...(((). В США очень сократился поток эмигрантов из России и Европы.Сейчас туда едут , в основном,китайцы, корейцы, выходцы из Африки...

поэтому, нужна пропаганда "американской мечты" в России любыми способами. Кондрашов-один из этих способов...)))

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Василиса Прекрасная

2012-11-19

# 19839572

если честно, то мне все равно, сколько зарабатывает Кондрашов. Этим Интернет и отличается - пишу ,что хочу ,главное самому во все верить))) А умничать - это ведь совсем не значит - говорить умные вещи

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Smart Smart

2012-11-19

# 19844062

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-19

# 19844468

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Smart Smart

2012-11-19

# 19844498

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-19

# 19844839

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-19

# 19844895

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-19

# 19845067

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Smart Smart

2012-11-19

# 19847041

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Smart Smart

2012-11-19

# 19847076

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Юлия Счастье есть

2012-11-19

# 19847137

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Smart Smart

2012-11-19

# 19847251

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-19

# 19847391

С кем поведёшься...((( Уже и не рада ))))...

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-19

# 19847825

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-19

# 19848082

что отпуск в Таиланде или Египте - это показатель чего-то вообще?--------- для вас- показатель, ведь вы сейчас .... под пальмами или уже на пальме)))... Для меня -нет!!!

хорошо конечно что у людей пока есть работа------ почему-"пока есть работа"? Вы не верите в свою Родину?

они никогда не будут зарабатывать для того, чтобы нормально жить.-----они прекрасно зарабатывают и живу соответственно.. не злопыхайте!

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-19

# 19848733

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Smart Smart

2012-11-19

# 19848783

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-19

# 19849079

А с чего вы взяли, что я убого живу???????)))))))) И почему в Электростали?Ведь не значит, что ,если,вы козыряете МИТом,то сами закончили его?!!!

Когда ребёнок может купить себе столько книг, сколько ему нужно, посетить столько музеев , картинных галерей и музеев, сколько хочет, посещать кружки, какие ему нравится.------- где-то это уже было???... Ах, да! В СССР !!! Музеи по 10-20 коп. Третьяковка, Пушкина, а Эрмитаж?!!! А кружки? Бесплатно! И все дети, ну, почти, были заняты в них...А? Ну как вам, антисоветская лига?

Родители! занимайтесь с детьми! Даже,если вы не сможете обеспечить поездку в ЕвропЫ, это не значит, что вы вырастите убожество! Даже,скорее, наоборот. А то вот, у некоторых "мажорики" вырастают, надменные и снисходительные ( у меня ведь есть всё!!!, а у тебя не всё!!!)))) вот уж, убожество!

Рада за вас и ваших отпрысков !!!! )))) Надеюсь, вы не только материальную часть имели ввиду. Я ждала от вас совсем другого...)))

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Василиса Прекрасная

2012-11-19

# 19849661

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Василиса Прекрасная ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-19

# 19850877

Игорь!!! срочно!!! См 5 канал (Питер)!!! Интересно !!! Тема- "начни с себя"!!!

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-19

# 19855942

" первые пару месяцев приходилось переписываться с коллегами , потому что на слух я их не понимал " - это называется не знать языка

На таком уровне я могу на более чем 15 языков переписываться

И вот это и вызывает вопрос как такому человеку предложили работу из другой страны, ведь для этого надо возиться с разрешением на работу и тд. И про "то что знал" тоже не катит, тех кто знает везде полно, твои знания не исключительны.

Так что вопрос открыт

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-19

# 19862730

Открыть компанию можно за 100 баксов - это не уровень успеха

И те иностранцы что работают в кремниевой долине как правило работают на кабальных условиях с мелкой зарплатой. Никакой разрекламированной американской возможности для них нет.

А все те кто чего-то добивается в сша, либо добавиются это искусственно, как в совке создавались некоторые колхозы в которых показывалось как якобы хорошо там живут

либо же их безнес тесно сотрудничал с разными цру

Все остальные - редкие и редкие исключения и иностранцев среди этих исключений практически и нет

А про цру, твой бред можно просто не обсуждать

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Smart Smart

2012-11-20

# 19865549

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Smart Smart

2012-11-20

# 19865969

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 97 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-11-16

# 19740912

Комментарий удален модератором

8 Экспертное мнение

Елена Рыжова

2012-11-16

# 19741211

Ну.да.Ведь "самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина"

3 Экспертное мнение

Наталья Невская

2012-11-16

# 19741216

++++

1 Экспертное мнение

Гарольд Петрович

2012-11-16

# 19741498

+1! Как говорил у нас один преподаватель: " Нет в головах студентов дверей. Были бы, то открыл и вложил бы в каждую голову весь мой курс. Поэтому слушайте и учитесь."

3 Экспертное мнение

Smart Smart

2012-11-16

# 19741696

А как ты определишь кто бездарный а кто нет?

А трудолюбивость зависит от другого фактора

-1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Гарольд Петрович

2012-11-17

# 19780826

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Jaroslav Kulbickij

2012-11-16

# 19740957

Опять желание найти учителя, школу, университет, чтобы из дурака сделали умного. Ничего не выйдет. А вот талантливый человек пробьется при любых условиях. Если собирается жить за границей, то и учиться там следует. Одно условие - хорошее знание языка страны пребывания, все остальные проблемы надуманные. Если жить собирается на Родине, то и учиться надо на месте, совмещая учебу и работу. В результате к окончанию обучения будет опыт практической работы. К сожалению постсоветские ВУЗы в отличии от европейских к такому типу обучения мало приспособлены.

2 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Jaroslav Kulbickij

2012-11-16

# 19741737

При любых условиях какой бы ты ни был расталантливый не пробьешся, разве что только через криминал.

Дело в том что мы живем во время тотального контроля и полицейщины. Любое неосторожное слово и ты в черном списке(особенно если ты иностранец). Для талантливого иностранца это означает что работу уже на всем западе он не получит(все рекрутинговые агенства сотрудничают с их спецслужбами, а некоторые ими же и организованны) и тд тп

Так что талант это дело десятое особенно учитывая тот факт как бесталантность и серость продвигается и часто эту серость просто держат за шкирку пиная талантливых. Вырождение одним словом

1 Экспертное мнение

Jaroslav Kulbickij ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19749781

Про Россию можно поспорить, а вот в Европе (Англия, Германия), Азии (Турция) и даже Африке(Ливия, Зимбабве) и Новой Зеландии имею родственников и знакомых, которым немного за 30 и которые оказались вполне конкурентоспособными на местных рынках труда. И это не только программисты.

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Jaroslav Kulbickij

2012-11-16

# 19756144

Поспорить нельзя , факт есть факт

Что до твоих знакомых, то им просто повезло не угодить в эти списки либо потому что хорошо держат язык за зубами либо потому что слишком глупы и языку нечего говорить

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Гарольд Петрович

2012-11-16

# 19741334

Главная беда советской школы и вузов - думаю, что та же проблема и российской - плохо учили заграничному языку.

Вот где надо было делать какие-то изменения!

Причём, писать-читать ещё учили, а вот говорить - никак!

Помню, как начал работать с иностранцами, они что-то говорят, а не понимаешь ни бельмеса. Хоть и в школе учил, и в институте, и канд.минимум сдал. Стал просить писать на бумажке и так же отвечал. Как глухонемой. Потом уж, мало-помалу, стал понимать, что они гутарят, и смог отвечать. Звуки-то в каждом языке звучат по-разному, а музыканты не все...

В остальном, если вернуться "на круги своя", к советской школе, то у нас всё было лучше, исключая, может быть, их дорогие частные школы, но далеко не все.

Поговорил прошлым летом с людьми из Балтии, кто сейчас на заработках в за рупь ежах. Их дети учатся в обычных школах. Достижение для выпускника начальной школы - 11 лет, 6 лет в школе - это таблица умножения и умение читать-писать. Это достижение, а для многих и это - недостижимая мечта, о чём говорил этим летом Кэмерон, призывая родителей читать своим детям. Читают, шепча губами, считают, загибая пальцы...

Надо вернуть в Россию математические школы!

3 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Гарольд Петрович

2012-11-16

# 19741759

В рашке не случайно преподают иностранный язык так что даже после 10 лет его никто не знает - иначе все свалят из этой страны :)))

0 Экспертное мнение

Ivan Pirogov ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19742088

вот это точно!

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19746123

а у меня был просто шикарный учитель английского, окончив школу более 15 лет назад и имея в школе 4, я до сих пор могу понять текст без словаря и изъясняться на английском (сейчас уже хуже, чем после школы). Правда тогда ,в школе ,мы не понимали, как же нам повезло с учителем

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19752259

И после этого вы утверждаете, что в советской школе было хорошее образование ?

Вы же сами это только что опровергли!

Сколько времени было потрачено на изучение языка, а результат близок к нулевому.

Что же в этой системе обучения хорошего?

В то же время, американские студенты учат французский или скажем испанский язык за один (1) год - и на всю жизнь. Умеют читать писать и свободно общаться.

Все 97% студентов в любой стране Европы свободно владеют английским языком, а а некоторые и ещё одним дополнительным.

Так какая система обучения лучше?

1 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19756174

Я не слышал от голландцев чтобы они хвалили своих учителей английского, но вот интересный факт: мало того что их английский просто супер, так их еще англичане часто принимают за англичан! - Вот это уровень!

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19756787

а чем опровергла? Тем ,что английский стала хуже знать? Так языком заниматься надо, разговаривать на нем, а мне он как-то не пригодился. Кроме того, есть области, где уровень моих знаний выше, вот и все

2 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19756808

а Вы знакомы абсолютно со всеми голландцами? Везет!!!)))

0 Экспертное мнение

Smart Smart ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19758729

Мне не надо быть знакомым со всеми голландцами, я жил в голландии так что каждый день сталкивался с ними и жизнью

0 Экспертное мнение

Ana Turri ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19760535

Удивляюсь, если у вас это не была спецшкола. то в обычной на ин.яз. отводили 2-3 урока в неделю. с 5-го класса, кажется . Какой бы талантливый учитель не был и разбивался бы в доску на уроках. не возможно дать достаточный уровень знаний при таком раскладе.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19767458

А вы когда-нибудь его свободно знали?

И было это благодаря советской системе изучения языков или благодаря одному талантливому учителю?

И кто вам мешал его поддерживать в рабочем состоянии - книги читать, фильмы смотреть, с носителями языка общаться ?

1 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19769703

Да ладно, Бог с ними ,с языками. Борщ умею варить и ладно ,я блондинка ,у меня ума не хватит с "носителями языка" общаться. А Вы то ,Игорь ,где такое хорошее образование получили? Уж простите великодушно мне мое женское любопытство.

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Ana Turri

2012-11-16

# 19769744

представьте ,ему это удалось. До сих пор английскую речь понимаю ,говорю чуть хуже. Не спецшкола. Но учитель был ОЧЕНЬ строгий... Ночами в кошмарах снилась ,но сейчас понимаю, она молодец))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19770930

Ну , смотрите. Дело хозяйское.

В TVL и в Cal

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19770987

Совершенно верно.

Я тоже не встречал ни одного голландца , который бы не говорил по английски.

Причём - все говорили хорошо.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19771135

Я знаком с одной блондинкой, которая 15 лет назад пришла в офис ИВМ в Москве наниматься ассистентом, потому что её аспирантской стипендии не хватало чтобы платить за садик дочки.

Сейчас она вице-президент всей компании ИБМ.

Так что блондинки бывают разные.

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19771419

ну, то была умная блондинка)) Наверное ,крашеная))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19771588

Вполне настоящая

http://youtu.be/ZIxEkeV7LE4

или

http://mann-ivanov-ferber.ru/authors/kuznetcova/

или

http://www.vppress.ru/stories/Vitce-prezident-IBM-Inna-Kuznetcova-Nuzhny-spetcialisty-dlya-XXI-veka-a-vyraschivayut--dlya-proshlogo-12016

0 Экспертное мнение

Ana Turri ответил Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19771815

Я как Станиславский ; " Не верю"! Чтобы говорить на языке , нужно его практиковать. С кем это делать в школе и когда, если урок 45 мин и хорошо, если 15-20 чел в группе? Физически не возможно. Но вам виднее.

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть ответил Ana Turri

2012-11-16

# 19772028

не верьте ,Станиславскому можно ,он гений)

0 Экспертное мнение

Юлия Счастье есть

2012-11-16

# 19772050

я в восхищении)))))))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юлия Счастье есть

2012-11-17

# 19772848

И это совершенно справедливое восхищение.

Если бы вы ещё знали, какие она пишет стихи - вы бы восхищались ею ещё больше.

0 Экспертное мнение

Показать 21 ответ

Свернуть ответы

Dmitry Kryuchkov

2012-11-16

# 19741665

Университет Гумбольта в Берлине даёт прекрасное гуманитарное образование, а стоит оно всего 286 евро за семестр.

Так что, выведенная вами зависимость качества и цены-утверждение весьма и весьма спорное.

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Dmitry Kryuchkov

2012-11-16

# 19752530

А обучение в одном из старейших и лучших университетов Европы - Сорбоне в Париже - стоит ноль (0 ) евро.

Даже для иностранных студентов. повторяю - совсем ничего.

При чём, если будешь хорошо учиться, тебе Французская Республика ещё и стипендию выделит на жизнь.

Бесплатно.

И не потребует её возвращать , когда ты вернёшься к себе в страну, а не поедешь по распределению в деревню!

Даже не заставит тебя возвращать стоимость обучения когда ты уезжаешь из Франции!

Не правда ли - звериное лицо капитализма!

Просто дарят человеку прекрасное образование и ничего не требуют взамен.

1 Экспертное мнение

Smart Smart

2012-11-16

# 19756278

Просто ничего не бывает

Для сорбоны во-первых надо сдавать экзамены . тот же французский.

Потом жизнь в париже очень и очень дорогая. А студенту получить работу чтобы хватало на оплату своих нужд - проблематично

К тому же французское консульство - редкостное гавно

Помню как то раз они мне визу держали более 3х месяцев хотя она все это время была готова

Ну гавно и есть гавно

Постоянно ставили препоны

А на одной из улочек парижа я убедился что все куда серьезнее

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19766475

Простите, если сдавать экзамены в Сорбону по французски вам кажется слишком сложным, то наверное вам туда действительно не стоит поступать.

Жизнь в Париже конечно дорогая, но не такая дорогая, как в Москве и там вокруг университета в Латинском квартале много довольно дешёвого жилья для студентов. Кроме этого, студентам разрешено подрабатывать в свободное время на пол-ставки.

Вообще-то несколько тысяч студентов каждый год так живут и учатся и ни кто особенно не жалуется.

Дочка моей одноклассницы, которая живёт в Екатеринбурге вот только в прошлом году закончила - а папа с мамой совсем не олигархи. А младшенькая сейчас поступает в Гетинбергский университет в Германии.

В общем и целом, из Екатеринбурга это дешевле, чем ехать учиться в Москву, а качество обучения несравненно выше и шансы получить хорошую работу сразу после университета - тоже.

1 Экспертное мнение

Smart Smart

2012-11-17

# 19774911

За студию в 7м районе я платил 700 евро в месяц, при этом надо еще отдать 3месячных депозита+1 месяц оплата вперед+ агенство берет 1 мес оплату. За 700 евро найти приличное жилье- должно повезти. Таким образом оплата за первый месяц сразу - 3500 евро(даже больше тк агенство берет больше); Далее недельку минимум придется пожить в гостинице. Самая вшивая и стремная гостиница в париже будет 50евро на окраине, но я не рекомендую такие - подцепить паразитов там элементарно. Поэтому исходим из 80-100 евро за ночь и того порядка 700 евро.

еда в париже дорогая и стремноватая. Гораздо дороже чем в других странах европы. Еще незабываем отопление(которое очень дорогое и будет более 100 евро в месяц. В среднем 200-300) + вода+ ютилитис и тд. Так что дешевой жизни в париже нет, и мало кто из рашки может позволить себе такие траты. Так что ты для начала поживи в париже не как турист пару-тройку дней, а потом рассказывай кому и как там надо жить.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Smart Smart

2012-11-17

# 19775255

Во первых, 5-й арондиисман где расположена Сорбона несколько дешевле 7-го, где вы жили.

Во вторых, для студентов отдельная студия - это роскошь, но зато в Латинском квартале есть много квартир для студентов, с соседями-студентами - обычно в такой квартире живут 3-4 человека и соответственно делят квартплату на 4 части. Есть и несколько многоэтажных домов , полностью заселённых студентам - там ещё дешевле.

Нечто вроде общежитий, только с большим уровнем комфорта.

1 Экспертное мнение

Осень . ответил Smart Smart

2012-11-17

# 19785720

Моя собирается поступать в Парижскую консу. Обучение бесплатно. И нам предложили интернат с питанием - 500 евро в месяц. Мы с мужем думаем, что потянем... Надо дать ребенку хорошее образование.

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Осень .

2012-11-19

# 19849081

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Осень . ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-20

# 19866624

Иногда это обилие даже пугает... Недавно сходили на две постановки и были потрясеня обеими, но от обеих ожидали не то, что получили...

Сначала посмотрели мюзикл "1789", ожидали увидеть нечто заслуживающее внимание только , как развлечение для детей... Но нет... прекрасная постановка спектакля, спецэффекты, музыка, голоса, танцы... все настолько гармонично подобрано и отрепетировано, что хочется вскочить с места и бежать разрушать Бастилию... :)))

Потом сходили в Гарнье... на "Похождения повесы"... испытали шок... уж очень все модернизировано, современно и показано в деталях... в мельчайших... Франция, конечно, очень современна, но эта постановка, мне показалась через чур...

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Осень .

2012-11-20

# 19868603

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Aquarius Waterly

2012-11-16

# 19741734

Самое главное - правильно выбрать профессию. Инженерное и научное образование в СССР было вполне приличным (потребности ВПК - никуда не денешься). Если что-то недобрал сидя за партой - можно почерпнуть из учебников.

2 Экспертное мнение

Ivan Pirogov ответил Aquarius Waterly

2012-11-16

# 19742098

сейчас уже нет ни промышленности ни ВПК ,

военная техника уже уступает китайской,

ни науки, из-за того что кругом одно ворьё пилит бюджетные деньги.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Aquarius Waterly

2012-11-16

# 19742176

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Aquarius Waterly

2012-11-16

# 19749448

Я так думаю что классические предметы: математика, физика, инженерное дело - преподавалось очень неплохо, при одном условии: если лектор сам любил свою профессию.

1 Экспертное мнение

Просто Розмари ответил Ivan Pirogov

2012-11-16

# 19752244

И тем не менее - китайцы до сих пор учатся именно в наших ВУЗах. Значит, у нас еще осталось что-то, чего китайцы не знают, или чему их на Западе совершенно сознательно не учат.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Просто Розмари

2012-11-16

# 19752600

Китайцы сейчас учатся в американских вузах.

Китайское правительство оплачивает обучение 100 000 лучших из лучших своих студентов в лучших университетах США.

А сколько и кто едет учиться в российские?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Aquarius Waterly

2012-11-16

# 19752766

К сожалению никакой гарантии этого не было. Мог быть и просто партийным деятелем.

Ведь никакой обратной связи по существу не было.

По настоящему сильная математическая школа была только в одном университете: на мехмате МГУ - это была марка.

Всё остальное ей уступало и серьёзно.

Можно было набрать ещё десяток более менее приличных инженерных факультетов - в Москве, Питере и Новосибирске - но на этом всё и заканчивалось. А вся остальная страна ?

2 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-11-16

# 19753028

О! Вы учились у Миши Айзенмана ?!

Вы знали, что он из Нижнего Тагила?

1 Экспертное мнение

Aquarius Waterly

2012-11-16

# 19753137

Я учился в одном из московских технических вузов, и могу сказать что наши математики были очень крепкие спецы. Математику нам читали пять разных кафедр: мат. анализ, ТФКП, лин.алгебру и диф.уравнения - одна, численные методы - другая, методы оптимизации - третья, методы мат.физики - четвёртая, теор, вероятностей - пятая. Кто хотел - тот учился; однако у нас, на радиофакультете, основная масса просто протирала штаны, спасаясь от призыва и афганской войны. Им все эти математики были по барабану, равно как и остальные предметы; они всё больше по девкам и дискотекам шастали.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Aquarius Waterly

2012-11-16

# 19754261

"в одном из московских технических вузов" ? Я могу в это поверить.

Сколько таких вузов было по стране?

0 Экспертное мнение

Aquarius Waterly

2012-11-16

# 19754511

Несколько десятков, ИМХО.

Взять ту же Москву. Самые лучшие: МФТИ,МАИ,Бауманка, МЭИ, МИРЭА, МАТИ, Губкинский, МИЭМ, МИСИС, МИЭТ, МЭИС - уже десяток с лишним наберётся.

0 Экспертное мнение

Ivan Pirogov ответил Просто Розмари

2012-11-16

# 19762657

не знаю что у нас осталось,

но то промоборудование которое делают сейчас сами китайцы на порядок совершеннее лучшего российского, но те китайцы весьма продвинутые,

наверное есть у них и дебиллы вот они наверное и учатся в российских вузах.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Aquarius Waterly

2012-11-16

# 19766624

Вы обратили внимание, что все они сконцентрированы в одном месте - в Москве?

А что делать студентам в остальной стране?

Как много иногородних студентов принимают все московские вузы и сколько им стоит проживание в Москве?

Получается что дешевле поступать в хорошие университеты в Европе, чем в университеты среднего уровня в Москве.

1 Экспертное мнение

Aquarius Waterly

2012-11-17

# 19773291

Вы затронули несколько тем. Не знаю, как дела обстоят сегодня; в 70-е и 80-е в московские вузы поступало масса народа со всей страны, и жили в общагах. Когда я работал преподом, разговорился как-то с одним парнем из Азербайджана. Спросил его: почему он не стал поступать в вуз в Баку, а он посмотрел на меня с жалостью, и поинтересовался: знаю ли я, каков размер взятки, необходимой для поступления в зубной техникум (даже не вуз) у него в родных краях ? Больше мы к этой теме не возвращались.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Aquarius Waterly

2012-11-17

# 19773647

Да, я тоже с этим сталкивался. Тем, кто мог поступить в Москву - это было дешевле чем в национальных республиках.

1 Экспертное мнение

Осень .

2012-11-17

# 19785776

И это правда...

0 Экспертное мнение

Показать 15 ответов

Свернуть ответы

Андрей Неронов

2012-11-16

# 19741803

Ну если человек хочет учиться, работать, жить "за границей"- пожелаем ему "Счастливого пути".

У нас же перед страной стоят серьёзные задачи. Нам надо готовить специалистов для СВОЕЙ страны.

Серьёзная подготовка специалистов- это серьёзные затраты государства. Для возмещения этих затрат и развития страны необходимо восстановить систему распределения.

0 Экспертное мнение

Justas 1 ответил Андрей Неронов

2012-11-16

# 19742002

«У нас же перед страной стоят серьёзные задачи.»

Почему-то вспомнился комментарий сотрудницы, когда курьер принёс в офис большой мешок туалетной бумаги: «О, да у Вас серьёзные намерения!»…

1 Экспертное мнение

Андрей Неронов ответил Justas 1

2012-11-16

# 19742073

Я понимаю вашу иронию.

Но1

Ракеты падают- нет специалистов

Самолёты не летают- нет специалистов

"Пароходы" не строят- нет специалистов

Электроника?- нет специалистов Технологий нет?- так их тоже создают специалисты

Постоянно собирают деньги на лечение детей за границей- нет специалистов.

Продолжайте список сами

У нас их, специалистов, действительно нет.

А откуда их взять, если не готовить?

У нас что, денег нет?

Да не знают куда девать!

Порядка нет, согласен.

Почему?

Потому, что специалистов нет и ...совести...

0 Экспертное мнение

Ivan Pirogov ответил Андрей Неронов

2012-11-16

# 19742114

совестливые и честные жиды? ))

где такое видано!

2 Экспертное мнение

Наталия П ответил Андрей Неронов

2012-11-16

# 19746555

У кого это "у нас"? Где вы видите, что в нашей стране стоят задачи подготовки специалистов? Все только слова, слова...

1 Экспертное мнение

Просто Розмари ответил Андрей Неронов

2012-11-16

# 19752175

Слушайте, а с чего вы взяли, что власть придерживающим нужны ракеты, самолеты, пароходы, электроника? Они двадцать лет только тем и занимались, что последовательно разрушали всякое производство на постсоветском пространстве. И наконец, разрушили. Так зачем специалисты? Нужны продавцы, грузчики и дворники. То есть образование должно быть адекватно потребностям экономики.

1 Экспертное мнение

Андрей Неронов ответил Наталия П

2012-11-16

# 19752974

У "нас"- означает перед страной, в которой мы живем. Власть может быть разной, а задачи государства остаются. Их ставит жизнь, а не "путины"

0 Экспертное мнение

Наталия П ответил Андрей Неронов

2012-11-17

# 19776283

В том-то и проблема, Андрей, что нет у государства таких задач. А жизнь ставит проблемы перед каждым из нас - как себя и семью прокормить, и как своего ребенка получше воспитать и образовать. Мы с вами, даже если объединимся, ничего не изменим в масштабах страны. Нужна правильная государственная политика в области образования, которой нет, увы. А если нет - то каждый за себя.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Василий Вереск

2012-11-16

# 19742028

Образовывать детей-то? Надо. Там население снижается. Приехал туда, образовал там пару-тройку детей, и домой. А учиться их сюда возить, чтоб сравнивать могли.

0 Экспертное мнение

Алексей Кулаков

2012-11-16

# 19743729

Да сейчас платить приходится везде, перед большинством молодых людей такой вопрос не стоит, здесь бы вытянуть, а будет еще хуже, и вопрос этот стоит не перед молодыми людьми, перед их родителями, и таких процентов восемь от населения страны, у нас кушать не на что скоро будет.

1 Экспертное мнение

Просто Розмари ответил Алексей Кулаков

2012-11-16

# 19752067

Вот интересно-то у нас скоро нечего кушать будет, а бузит во всю сытая Европа.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Просто Розмари

2012-11-16

# 19753314

Так ведь они не за кусок хлеба бузят.

В отличие от нас , они выросли в свободном обществе и не боятся качать свои права.

Они ведь знают, что ни кто их за это бутылкой шампанского воспитывать не будет.

0 Экспертное мнение

Алексей Кулаков ответил Просто Розмари

2012-11-16

# 19758745

Там бузят по-другому поводу.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Ирина Шу

2012-11-16

# 19744959

Если ваш ребенок и Вы хотите,чтобы ваше чадо покинуло страну-то стоит.У нас была возможность отправить дочь учиться в Финляндию,но она не захотела уезжать из страны,выбрала учебу в СПб,где и учится.Наверно,она слишком "папо-мамина" дочка. Ну и слава богу!

-1 Экспертное мнение

Константин Андреевич Малахов

2012-11-16

# 19746858

Не "гордится",а могла гордится.А "стремиться"надо к возрождению нашей отечественной науки и Культуры.

0 Экспертное мнение

Юрий Каминский

2012-11-16

# 19747286

Так что, дети в загранке образуются? Из чего?

0 Экспертное мнение

Алекс Новин

2012-11-16

# 19747331

Наша страна по праву гордилась своими учебными заведениями – ВУЗами, школами, профессиональными училищами, до 90-х и до этих чиновничьих реформ, инициированных в США. Именно в 90-е уехало максимальное количество ученых, инженеров и выпускников Советских ВУЗов, и уехали на "УРА", не таксистами и официантами, а специалистами и даже Нобелевскими лауреатами. Сейчас многие едут, но не многие получают то, что получили те, кто уехал тогда, уровень уже не тот. Тогда нас учили учиться, сейчас учат заносить, кому и куда надо.

0 Экспертное мнение

Вадим Никитин ответил Алекс Новин

2012-11-16

# 19752800

...сейчас учат заносить, кому и куда надо...

По-моему, мы это умели всегда.

-1 Экспертное мнение

Алекс Новин ответил Вадим Никитин

2012-11-16

# 19755038

Лично меня не учили этому никогда, первый раз занес... при рождении ребенка медсестре - большууую шоколадку.

0 Экспертное мнение

Вадим Никитин ответил Алекс Новин

2012-11-16

# 19758861

Вот видите, и учить не надо, это уже в крови.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

kudrachik

2012-11-16

# 19750255

Если ты хочеш отправить ребенка за границу учится, посмотри кто получается после их образования- гомики , матери родившие серо -черных и все вместе не умеют решить 2+2

-1 Экспертное мнение

Smart Smart ответил kudrachik

2012-11-16

# 19756392

сразу видно что ты получил их образование

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Smart Smart

2012-11-16

# 19770812

Держите себя в рамках.

Если будете продолжать хамить, придётся вас забанить.

Вы этого добиваетесь?

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-11-16

# 19751152

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Просто Розмари

2012-11-16

# 19751995

Если ребенок собирается жить и работать в России, то образование за рубежом ему не нужно, Что он будет делать в России с иностранным образованием? А если ребенок сознательно выращивается на экспорт - тогда да, образование только за рубежом, чтобы он успешнее и быстрее ассимилировался в стране, в которой будет жить.

1 Экспертное мнение

Светлана Сидорова

2012-11-16

# 19752068

Конечно стоит!!! Вы посмотрите, что сейчас творится в сфере образования! Сокращают число ВУЗов, вводят обязательные и необязательные предметы в школе. В общем по максимуму сокращают издержки бюджета. И я поддерживаю мнение эсера Сергея Миронова, который предлагает Дмитрия Ливанова отправить в отставку.

0 Экспертное мнение

Вадим Никитин

2012-11-16

# 19752463

...Наша страна по праву гордится своими учебными заведениями...

Судя по мировым рейтингам ВУЗов, гордится-то нечем.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вадим Никитин

2012-11-16

# 19753231

Это не страшно.

Они придумали свой специальный рейтинг, по которому получается, что российские университеты самые лучшие и отрапортовали, что проблема решена.

Помните старый советский анекдот про вагон с занавесочками на окнах?

1 Экспертное мнение

Вадим Никитин

2012-11-16

# 19758519

Ну да, можно придумать СВОЙ рейтинг, но вряд ли кому-нибудь он будет интересен.

Анекдот не знаю.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вадим Никитин

2012-11-16

# 19767614

Анекдот замечательный.

Поезд, отправленный в коммунизм, стал. Путь кончился.

Ленин:

– Всем выйти на субботник, строить насыпь. Рельсы закажем у капиталистов. Не мы, так наши дети будут жить при коммунизме!

Сталин:

– Поездную бригаду и персонал станции расстрелять. Прочих укладывать вместо шпал по пятилетним планам.

Хрущев:

– Всех реабилитировать. Снять рельсы позади поезда и укладывать их впереди него – Через двадцать лет будем на месте.

Брежнев:

– Задернуть занавески на окнах и раскачивать вагоны. Каждый нормальный советский человек поймет, что едем.

1 Экспертное мнение

Вадим Никитин

2012-11-16

# 19769411

Спасибо, Игорь, перепишу в свою коллекцию.

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вадим Никитин

2012-11-16

# 19770606

Пожалуйста.

Вы меня подвигли ещё на несколько постов с анекдотами тех времён.

Вам понравится

0 Экспертное мнение

Вадим Никитин

2012-11-17

# 19778703

Жду.

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Вадим Никитин

2012-11-17

# 19782470

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вадим Никитин ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-17

# 19783068

БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Вячеслав Воложанин

2012-11-16

# 19752867

Несколько дней назад по ТВ показывали студентов ВУЗов, они даже школьной программы не знают. Я закончил школу в 1970 году и смог ответить на все вопросы из тестовых, хотя по русскому языку и литературе была 3.

0 Экспертное мнение

Вадим Никитин ответил Вячеслав Воложанин

2012-11-16

# 19758773

Вчера мне вручили диплом и памятный подарок за полувековое преподавание в техническом ВУЗе. Я последние десять лет не могу получить от студентов пришедших в мою аудиторию ответов на контрольные вопросы типа: Почему летом тепло, а зимой холодно? Почему Земля круглая и вращается? Почему кровь красная, а небо голубое?... Увы и ах!

Нет уже того интереса к ЗНАНИЯМ, НАУКЕ.

-1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

александра андреева

2012-11-16

# 19759678

надо учится у себя на родине , а не заграницей .

0 Экспертное мнение

Ana Turri ответил александра андреева

2012-11-16

# 19769260

Коротко, но не ясно. Почему?

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Григорий Поэль

2012-11-16

# 19765559

Если в России нет нормального образования,то,выходит,образовывать собственных детей россиянам надо за рубежом.

Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.

1 Экспертное мнение

Андрей Капралов

2012-11-16

# 19765833

До РАЗВАЛА высшей школы - нет, ТЕПЕРЬ - ДА!!!

0 Экспертное мнение

Осень .

2012-11-17

# 19772122

Стоит. В любом случае. Во-первых, это беглый иностранный. Во-вторых, когда люди выходят после нашего Института на работу, их, как правило, переучивают все равно....

В третьих, образование за границей дешевеет и даже становится бесплатным. А Россия становится чисто сырьевым придатком. Нет... не становится... уже стала... Страна третьего мира...

В-четвертых, у Вашего ребенка будет возможность посмотреть мир и самому определить, где он хочет жить.

1 Экспертное мнение

Наталия Медведская

2012-11-17

# 19772890

Не надо!!!!!!!!!!!!

0 Экспертное мнение

Татьяна Кох

2012-11-17

# 19778083

Наша страна по праву гордится своими учебными заведениями – ВУЗами, школами, профессиональными училищами - Да Вы что?!!!!!!

2 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Татьяна Кох

2012-11-19

# 19847911

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Татьяна Кох ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-19

# 19850238

Видимо, по старой памяти...

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Татьяна Кох

2012-11-20

# 19868234

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Татьяна Кох ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-20

# 19878347

Ну все-таки МГУ, Буманка, Физ-тех....

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Татьяна Кох

2012-11-21

# 19901188

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Татьяна Кох ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-21

# 19914281

Может быть. Просто я сужу по востребованности на Западе. В советское время дипломы этих вузов признавались и с ними достаточно охотно брали на работу

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Татьяна Кох

2012-11-21

# 19916407

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Татьяна Кох ответил Игopь Кондpaшoв

2012-11-21

# 19918330

Дипломы этих вузов не надо было подтверждать, переутверждать. Еще МЭИ, по-моему. С ними просто брали на работу по специальности. Когда как медицинский диплом, к примеру, ничего не значил. С ним даже медсестрой не брали. Надо было переучиваться

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Татьяна Кох

2012-11-22

# 19938895

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Василиса Прекрасная

2012-11-19

# 19834839

Комментарий удален модератором