На ГП развернулась почти злобная дискуссия о Великой Октябрьской социалистической революции. Не буду анализировать доводы за и против. Ясно одно, что она спустя 70 лет, хотя и дала большинству людей жизнь, которую они, пребывая в феодальном рабстве , не могли получить, привела к миллионам погибших за исторически короткий срок. Почему не получилось ожидаемого счастья?. Если отбросить политические идеологические высказывания, то, по моему мнению, потому, что не хватило паровых машин. Их с натугой хватило, чтобы победить в кровавой Войне, но не хватило чтобы осуществить вековую мечту человечества. Эту причину лейтенант французской армии и блестящий ученый Саади Карно назвал главной в поражении наполеоновской Франции.
-Но каково место Октября в истории этого самого человечества. Это есть очередное восстание рабов против господ. Такие восстания сотрясали мир на всем протяжении тысячелетий. Рабы это не всегда самые нищие и обездоленные люди. Это в основном люди, которые собственным трудом обеспечивают свое существование и результаты труда которых изымаются и присваиваются насилием, обеспечивающим сохранность и приобретение частной собственности небольшой группой лиц. Так создается социальная иерархия, благодаря которой люди все больше и больше отчуждаются от природы, создавая свою искусственную среду обитания. И всегда это благоденствие нарушается алчностью и корыстными интересами верхушки иерархии.
Когда этим самым жизнь людей ставится под угрозу, они берутся за оружие и смолкает голос законов, установленных иерархическим строем. С обеих сторон идет взаимное уничтожение всех и без разбора. Обычно после этого начинается новый виток истории.
Так вот, Октябрь 17-го явился днем начала такого очередного восстания. И теперь именно этот аспект его и должен отмечаться вместо огульного охаивания или восторга. Немногим более двух веков назад французский народ потопил в крови цвет французского общества, созданного веками его труда и презирающего и этот труд и этот народ, и заплатил за это миллионами жертв последующих оборонительных и наступательных войн и жертвами фабричного труда. Но день этот ныне отмечается всем разумным человечеством. Примерно полутора столетиями ранее подобное событие произошло и в Англии . Так оценим день Октября как день вечного стремления трудящегося народа к свободе и счастью, путь к которым пролегает через людскую кровь и которые, эти свобода и счастье, остаются недостижимыми по крайней мере по сию пору
Комментарии
Именно благодаря ему рухнула мировая колониальная система ( страны той же Африки и Азии приобрели хотя бы политическую независимость ) , а Капитал перестал быть разнузданным ( а в странах Европы , соседях СССР , напуганный Октябрём , он вообще пошёл на существенные уступки .Сегодня он пытается отыграть всё обратно...).
Сами знаете Чад, Конги, Зимбабва, Сомали и прочие дикие папуасы.
То же самое было и в средневековых метрополиях -- Англии , Франции , Голландии : такое же расслоение , бандитизм ( разбойники в лесах и на дорогах ) , нищета . Насчёт коррупции -- отдельная песня ,до поры до времени её просто лелеют бывшие колонизаторы : так удобнее , разделяя и властвуя , продолжать грабить , уже экономически , бывшие колонии . Договорившись с местным царьком , за бесценок вывозить природные богатства : раньше это золотые слитки и красное дерево в обмен на бусы и зеркальцы , сегодня -- нефть и металлы в обмен на баксы . Напечатаем сколько захотим !
Но дело в том , что эти народы должны повзрослеть САМИ ! А для этого , как необходимый минимум , их страны не должны быть чьими-то колониями...
Из Зимбабвы в своё время мотанули все буржуйские золото-алмазо добытчки - тамошний царёк совсем акуел и пытался расплачиваться пароходами своей резаной бумагой с весёлыми картинками. Кстати ихняя валюта умерла. Нет её - официально ходит всё, кроме "туземного" доллара. Одна там приличная страна ЮАР, да и то белым не высовываться из резерваций, не открывать окон домов и автомобилей, а особо бояться бабуинов.
Вернее , успокоятся те , кому богатства этих стран нужны были.
Комментарий удален модератором
Хотя... может так оно и надо.
Про это есть великолепный фильм "Наверно Боги сошли с ума" 1 и 2. Там о диком бушмене, который столкнулся с цивилизацией. Очень поучительно. Пошарьте в тырнетах или на ДВД (у меня он в компах в 3-х экземплярах, для надёжности). Добрейший и остроумный фильм, по отношению к бушменам, да вообще к людям, один из моих любимых.
Однако , в жизни есть и другие примеры бывших колоний : Индия , Вьетнам , Бразилия... ( ряд можно продолжать ).
То есть в любом случае , у "бушменов" у самих должен быть шанс .
А не добрый дядя из-за Океана должен за них решать.
Что же касается берберов , сомалийцев , палестинцев и пр. , судьба которых вызывает у Вас такое странное и живое участие , то я уже говорил , что жизнь их наказывает и будет наказывать дальше .
Ну , а насчёт заокеанского "друга"... Я очень сомневаюсь , что что-то в мире происходит без его участия ( по крайней мере , без попыток давления или применения мягкой силы ).
В конце концов , зоной своих национальных интересов они объявили весь мир...
Во-первых, Китай как империя или цивилизация не совсем нам понятная, существует несколько тыщ лет. Были там периоды расцвета, упадка, но тем не менее они живут и будут жить, ещё бы им не жить имея 1,5 ярда народа.
Во-вторых, Индия тоже древнейшая цивилизация, постарше Древнего Рима будет. Были они под моголами, были под португезами, были под англичанами. Пофиг, живут по своему, хотя многие и очень бедно, но развиваются и будут развиваться.
В-третьих, цивилизацию в Бразилии построили не голожопые папуасы из джунглей, а пришлые белые, которые продолжают её успешно строить.
А почему Вы не отнесли к колониям враждебную Вам США. Они тоже были колонией Британии. Только страну и всё что с ней связано построили, не "чгингачгуки с луками", а некогда подданные Английской короны, которые 240 лет назад послали колонизаторов на..., пардон, за море.
По моему так. Хотя это и не вписывается в Ваше марксистско-идиотское мировоззрение.
То же самое с Китаем ( там , кажется , в своё время порезвились англичане с французами со своими опиумными войнами : грубая попытка погреть руки на фоне междуусобной гражданской войны ) , затем японцы с марионеточным правительством ... Но как только Китай избавился от таких заморских друзей , началось развитие.
Про Индию мы тоже знаем.
Я не понимаю , Вы что , хотите сказать , что раз эти цивилизации древние , то и современные законы развития у них какие-то другие ?!
)))
Нет . Такие же.
И если Вы о них чего-то не знаете вследствие древности их истории , то это не значит , что законы истории и социологии там не действовали и не действуют.
Оттого , что Китаю свыше пяти тысяч лет , таблица умножения там ( уж поверьте мне на слово ) ТАКАЯ ЖЕ , как и у нас !
И Ваши упорные попытки доказать , что с иностранными захребетниками тому или иному государству живётся лучше , чем при суверенитете , забавны !
Вот интересно, какие-такие "независимые" государства были у "диких пигмеев" Африки или у голожопых племён сельвы Амазонки до прихода европейцев. На каких языках они говорили? Как они жрали добытых врагов из соседнего племени? Государства, в Вашем понимании им построили сраные "угнетатели", без них они бы до сих пор бегали без штанов и жрали друг дружку не в переносном, а реально, в прямом смысле, на своих туземных плясках под крутой наркотой. Не смешите, брателла.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ржу-не могу.
Это очень удобно , когда удобно быть либералом , когда надо -- консерватором , а в душе -- расистом !
А главное , разделяя и властвуя , всегда уметь извлекать прибыль из отсталости стран третьего мира и его населения.
Восхищаюсь Вами ! ((
Во-вторых , завоевать независимость мало . Нужно её ещё отстоять.
Пример Вьетнама показывает , что желающих вновь захапать себе страну и её богатство всегда хоть отбавляй . Не было б Советского Союза , вряд ли янкам там дали пиздюлей , и Вьетнам смог бы отбиться от прежних "благодетелей" . ))
...
"Не расист, я бл.., не деспот
Я жену не бью по роже
Приходя же в жопу пьяным
Сразу спать ложусь немедля..."
(С) Александр Лаэртский "Роллинг Стоунз"
.
Я никоим образом не за White Power, я толераст на нац.почве. У меня даже жена из нац.меньшинств - калычка, я её в шутку "моя скво" зову, кстати, верхних образований 2 - консерватория по классу фортепьяно, потом ушла в психологи, сейчас учится на магистра, причём, самое смешное получает стипендию, и это в 50 лет.
Я Вам просто талдычил, что по уходу "белых", дикие пигмеи стали моментам возвращаться в своё людоедское прошлое, вот и всё. Никакого расизма - просто констатация фактов.
Всех этих пигмеев в своём развитии можно сравнить с детьми . Со всеми присущими ими плюсами и минусами .
А далее многое зависит от , как я сказал , окружения и воспитания.
Если пришлая метрополия строит там школы , дороги , промышленность , занимается ликвидацией дикости и развитием местного народа ( при этом пусть и используя её территорию в каких-то своих целях , ну совсем , как ранее СССР , а сегодня очень отдалённо , но как Китий ) , то это -- одно : народ такой территории становится современным .
Путь этот долог и труден. И не исключает срывов к более привычным традициям.
Однако , если ( как в Афганистане , Ливии ли , Ираке и пр. ) пришлых интересуют только ресурсы захваченных земель и чтоб выкачать их как можно больше , то народ в этом случае для них -- туземцы , которые к тому же иногда и мешают , и к ним "полезно" применять знаменитое "разделяй и властвуй" ( почитайте у Макиавелли какими способами это делается , колонизаторы хорошо усвоили его "Государя" ): в этом случае население деградирует или возвращается к первобытной дикости.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но плюс ещё всесторонняя поддержка перечисленных Вами стран Советским Союзом , приобредшим огромный авторитет и влияние в мире после победы во второй мировой войне.
Плюс успешно в этой связи распространяемые им социалистические идеи , предусматривающие на первом этапе реализации антиколониальное освобождение от бывших метрополий , принадлежащих лагерю идеологических противников СССР ,к странам так называемого мирового Капитала.
Такое в мире тоже случается.
Однако имеются и другие , более прозрачные примеры : очень часто случается так ,что межплеменная или межрелигиозная рознь поддерживается с определёнными целями извне.
Возьмите ту же Сирию или Ливию.
Главное -- результат.
Кому надо , те знают . И поэтому никак не могут простить потерю своих колоний уже почившему в бозе Советскому Союзу .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но не надо также забывать и об апартеиде .
В результате получили в ответ накопившееся за десятки лет и умножившееся зло.
И всё же неоколониализм по сравнению с прямым рабством -- шаг вперёд !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А разрушение "мировой колониальной системы" принесло больше горя, чем сама колониальная система. Начались войны между племенами, кланами, вождями...
Конечно , горе!
Обитателям винзорского замка и воротилам с Уолл-стрита.
"...Что же касается берберов , сомалийцев , палестинцев и пр. , судьба которых вызывает у Вас такое странное и живое участие , то я уже говорил , что жизнь их наказывает и будет наказывать дальше ."
Межплеменные распри и грызня в отдельных странах не могут зачеркнуть благотворное последствие от падения колониальной системы в целом.
Наконец , эти народы должны сами прожить свою жизнь и пройти свою историю.
Комментарий удален модератором
А в каком феодальном рабстве пребывали жители России к октябрю 1917 г.?
А по поводу всего остального особых возражений нет.
23 апреля 1917 г. Временным правительством было принято постановление "О рабочих комитетах заведений", предусматривавшее организацию "примирительных камер", состоявших поровну из представителей рабочих и администрации. Рабочим были предоставлены широкие права, в том числе и право решать совместно с администрацией вопросы о заработной плате, продолжительности рабочего дня, о правилах внутреннего распорядка и т.д. Такого "феодализма" не было ни в одном из самых продвинутых государств того времени.
ак оценим день Октября как день вечного стремления трудящегося народа к свободе и счастью, путь к которым пролегает через людскую кровь и которые, эти свобода и счастье, остаются недостижимыми по крайней мере по сию пору
Или что пишите не знаете. Так начните с себя
Она не вернулась. Она стала одной из 2 ведущих держав, определяющих судббы мира, а после войнв на какое-то вреся ПЕРВОЙ. Потом сказались законы термодинамики:больше энергия - больше энтропия. Сейчас ее судьба неясна, но она сделала, как отметил А.Зиновьев, главное: доказала, что у чел-ва ЕСТЬ другой путь развития.
И будущее за подобным строем, в котором нет паразитирующего слоя, который взомнил себя вершителем судеб.
Тысячи лет - это не 73 года, а ещё раньше была общественная система Атлантов и Гипербореи, там счёт идёт на миллионы лет, можно делать вывод....
Кто же был более совершенен.
Основное пазличие - ЦЕЛЬ развития. Социализм ставит целью обепечение потребностей и возможность творческого развития КАЖДОГО. Западное об-во (к-рое условно называют капитализмом) ставит целью остановит время и зпфиксировать ВЕЧНОЕ господство узкой группы.
Власть должна взяться за УМ.
Лев Троцкий
Комментарий удален модератором
Результатом бесправия было и другое зловещее явление – падение числа подданных, Государство же, стараясь сохранить свои доходы, еще туже затягивало петлю податей. Так называемый свободный подданный, земледелец, ремесленник, лично заинтересованный в Неувеличении выпуска своей продукции, но опутанный сетями налоговых обязательств, обремененный недоимками и связанными с ними ограничениями в правах, все менее отличался от раба, и все более работал по рабски. Подданные не годились ни в легионеры ни в работники" - Валентин Иванов. Русь изначальная
Меду нами сегодня пропасть человеческого общения - разрушены элементарные уважительные взаимосвязи друг с другом. В результате не объединенный, разобщенный и разрозненный народ враждует внутри себя и сам с собой. И совершенно не важно, к какому этносу или партии мы себя относим, где живем и на каком языке говорим. Мы все до такой степени разрозненны и раздроблены, что страдает сами от себя и внутри себя «поедая» друг друга, и всю вину пытаемся свалить на свое же - нами выбранное Правительство.
Выход конечно есть, потому что мы люди, и обязаны это сделать. И он очевиден – доверительное и взаимное Поручительство. Альтернативы просто нет, по-другому - значит, перебьем друг друга.
Так вот и хотелось понять – будем объединиться как люди или нет?
Если соединить всё, что говорят и делают антисоветчики, то складывается такая картина. Все люди по природе делятся на хозяев и рабов. Хозяева - это успешные, предприимчивые, а рабы - наивные лохи, рабочий скот. Для скота главное - сытная кормушка - полные магазины. Для хозяев главное - атрибуты успешности и власть над скотом. Скот не может считаться великим народом. Его надо держать в руках. Главную опасность представляют собой коммунисты, это они внушают скоту, будто он не скот и может взять власть у хозяев и разрушить природный расклад. А потому надо внушить скоту, что коммунисты для этого скота враги, что они расстреливают скот, гонят в лагеря, ничего хорошего не будет, если скот с коммунистами вздумает взять власть. Ничего хорошего советская власть не дала скоту. Кормушка-то была пустой. Она только мешала энергичным людям богато жить, да убивала хороших белогвардейцев и иже с ними диверсантов, жизни клавших, чтоб скот загнать в стойло, а коммунистов повесить, сжечь, располосовать на ремни и задавить республику
- А что это значит - быть свободным?
-Что ж, твой вопрос и есть ответ. Свобода – это когда нет ни рабства, ни рабовладельцев, каждый может идти куда хочет и делать что хочет.
- Мне не нравится, - она даже задрожала. Кто позаботится обо мне? Как я могу найти креподжи? Надо искать креподжи всем вместе, один умрет с голоду.
- Если ты будешь свободна, ты уже можешь объединиться с другими людьми для поиска креподжей.
- Это глупость. Кто найдет креподж, тот его и съест. Никто не будет делить их, как это делает хозяин. Мне нравится есть.» Гарри Гаррисон «Мир смерти».