Новая пенсионная реформа со старыми недостатками
На модерации
Отложенный
Пенсионная система России является частью экономики России. Она несет все ее родимые пятна и отражает все ее дефекты. В рамках уродливой российской экономики, когда большинство работников получает нищенскую зарплату, очень мало шансов построить хорошую пенсионную систему. Однако сохранение существующей системы в условиях уменьшения числа работающих и увеличения числа пенсионеров чревато тем, что пенсионный фонд России не сможет выполнять свои обязательства перед пенсионерами.
Сейчас правительство предлагает проект «Стратегии долгосрочного развития пенсионной системы Российской Федерации». Это уже третья реформа пенсионной системы за последние 10 лет. И она по-прежнему страдает недостатками первых двух.
Основным недостатком реформы 2002 года стало отсутствие стратегии, рассчитанной на период 50-60 и более лет. Кроме того, не было никакого широкого обсуждения реформы в обществе, из-за чего она не стала социальным договором общества и государства. В нарушение Конституции РФ изменение правил исчисления стажа имело обратную силу и распространялось на прошедшие периоды. В результате многие работники недосчитались стажа за обучение в ВУЗах, службу в армии и другие «нестраховые» периоды. Реформа была не комплексной - в частности, не была решена проблема финансового обеспечения досрочных пенсий. Не были решены вопросы собственности на страховые взносы (в частности, в накопительной части), вопросы статуса ПФР и участия работников в финансировании пенсионной системы, что характерно для большинства пенсионных систем развитых стран. Принятая пенсионная формула была простой, но не сбалансированной и практически не учитывала трудовой стаж.
Дальнейшие действия правительства в основном только ухудшали ситуацию. Реакция общества на безумную «монетизацию» льгот заставила власть начать опережающую инфляцию индексацию пенсий, которая продолжалась и в дальнейшем из политических предвыборных соображений.
Не понимая, что страховые взносы в социальные фонды являются отложенными выплатами работникам, власть приняла решение о снижении этих взносов для облегчения положения бизнеса. Фактически это было преступление – подарок государства бизнесу за чужой счет, за счет будущих пенсий работников. После этого была сделана еще одна ошибка – обратное повышение взносов. Это привело к очередному уводу в тень зарплат.
Не веря государству, работник идет на сговор с работодателем, предпочитая синицу в руках журавлю в небе. Недееспособное государство не может обеспечить выполнение собственных законов. В результате по оценкам экспертов до 50 % зарплат выплачивается по серым и черным схемам. Это приводит к тому, что ПФР не досчитывается десятков миллиардов рублей в своем бюджете, а работники - сотен тысяч рублей своего пенсионного капитала.
Предложенный правительством проект «Стратегии долгосрочного развития пенсионной системы Российской Федерации» на самом деле стратегией не является - он посвящен тактическим вопросам. Однако правила должны быть известны на 40 лет вперед для человека, который только начинает работать.
В проекте основными целями развития пенсионной системы декларируются:
- гарантирование социально приемлемого уровня пенсионного обеспечения;
- обеспечение долгосрочной финансовой устойчивости пенсионной системы.
Однако социально приемлемый уровень практически не определен в стратегии.
В частности, отсутствует четкая и понятная пенсионная формула. А именно она будет определять будущую пенсию работника и те обязательства, которые возникают у пенсионного фонда перед работником, когда он отработает определенное количество лет и за него будут уплачены определенные взносы. Весь проект «Стратегии» посвящен вопросам экономии средств ПФР за счет снижения пенсионных гарантий и наполнения его бюджета за счет введения дополнительных взносов.
При этом предлагается значительно повысить плоский взнос для самозанятых, что приведет к резкому уменьшению их количества. Для индивидуального предпринимателя, имеющего месячный доход до 10 тысяч рублей (а таких сотни тысяч), вводимый взнос будет выше, чем взнос работодателя за работника, получающего такую же зарплату. В результате сотни тысяч индивидуальных предпринимателей прекратят свою работу. Вместо плоского взноса необходимо вводить взнос, пропорциональный доходу, и предложить четкую пенсионную формулу для индивидуальных предпринимателей. Предложенная трехуровневая система пенсий не выдерживает критики - корпоративная пенсия доступна только 5-7 % работников, причем в основном, руководящего состава. Доходы абсолютного большинства работников не позволяют делать накопления, тем более долгосрочные. В результате 40 % замещения утраченного заработка смогут получать только низкооплачиваемые работники.
Предложенную «Стратегию долгосрочного развития пенсионной системы Российской Федерации» мы считаем неприемлимой. На наш взгляд, основой стратегии долгосрочного развития пенсионной системы Российской Федерации должна быть понятная и прозрачная пенсионная формула. Она должна определять обязанности государства перед работником при выполнении им своих обязательств. Бюджет Пенсионного фонда принципиально не может быть сбалансирован только за счет страховых взносов. Необходимо рассмотреть другие источники его наполнения - налог на роскошь, прогрессивный НДФЛ, доходы от продажи природных ресурсов и перераспределение средств федерального бюджета. Требует также пересмотра пенсионная система для госслужащих.
Вопрос пенсионной реформы затрагивает десятки миллионов нынешних и будущих работников России. Он будет определять их решения по выбору работы и ее условий на десятилетия вперед. Но у власти всегда не хватает времени сделать реформу хорошо, но зато потом хватает времени на постоянные переделки.
Поэтому принятие такой реформы должно быть результатом общественного договора, который возможен только по результатам широкого всенародного обсуждения. При этом стратегия реформы пенсионной реформы должна рассматриваться не на 15-20 лет, а на 50 лет и более, с тем, что бы правила жизни миллионов людей не менялись по нескольку раз в десятилетие.
Людям необходимо дать полную и достоверную информацию о состоянии Пенсионного фонда, о нынешней демографической ситуации и долгосрочных прогнозах ее развития, о мировом опыте решения таких проблем, о возможных сценариях финансового положения ПФР в долгосрочном плане.
Кроме правительственного проекта, на обсуждение надо вынести и альтернативные проекты, которые уже подготовлены рядом коллективов. Мы предлагаем провести широкое всенародное обсуждение стратегии реформы пенсионной системы уже в ближайшее время и вынести основные положения этой реформы на общенародное голосование.
Комментарии
вот только власти нужны тупые и бесправные
чтобы и дальше можно было обманывать
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даже если насрала в штаны прощу,да ладно !!
Лишь бы Ваш талант Вам не мешал просраться !
Так что напиши о том о сем,но только в кратце !
они там получше нашего живут
а воплощать в жизнь идеи это не в россии,
потому как здесь это себе во вред,
начиная с патентования которое ничего не защищает, а денег стоит прилично,
кончая поборами чинуш всех мастей,
у тех же врагов россии отношение к творческому человеку и плодам его труда куда более доброжелательное, поэтому всё наше перспективное там и воплощается в жизнь.
Сочетание безусловных обязательств государства за взятые на пенсионное обеспечение деньги плюс свобода человека определять, идти на пенсию или еще поработать - единственный реальный путь разрешения пенсионной дилеммы.
По вашим пунктам:
1. Отменить, оставить все как есть сейчас - 60 и 55. Не меняя структуры обязательств.
2. Отменить, оставить как в п.1.
3. Согласен. Без мотивировки. Пенсия - государственная, а где оно берет деньги - не вопрос для пенсионной системы. В БЮДЖЕТЕ.
4. Не трудящегося, а работодателя.
А все дальше - верный актауарный подход.
http://www.gosbook.ru/user/login?destination=node%2F38405 - здесь лежит полная спецификация правил модернизации пенсионной системы, которая позволяет сохранить пенсионные возрасты и суммы на длительный срок и обеспечить пенсионеру свободу выбора выходить на пенсию или потрудиться еще.
Комментарий удален модератором
другому человеку с умом и Совестью , которых у нынешней власти не было.
"Прапорщики" конечно согласятся получать "генеральскую" пенсию, а генералы?
Пенсия все таки "трудовая, по возрасту"... Как Вы собираетесь учитывать, выполнял ли гражданин свой долг по "содержанию своих стариков-пенсионеров"... И мы возвращаемся к необходимости учета стажа работы... ниже которого пенсия будет, но социальная.
Если пенсия не зависит от величины уплаченных взносов, то все работодатели и работники должны вносить равные взносы и "прапорщики", и "генералы"...
А ведь настоящие прапорщики и генералы не платят взносов в ПФ... и получают пенсию от Министерства Обороны...
Если начнем прописывать "детали", то, боюсь, простота начнет убывать, а система приближаться к ныне действующей... с трудовыми пенсиями по возрасту, за выслугу лет, по инвалидности, по случаю потери кормильца и социальными пенсиями... и пенсиями для военнослужащих…
А мы сидим , молчим в тряпочку и сопли вытираем.
Только теперь дошло , что "народ достоин того правительства,которого заслуживает"..
Комментарий удален модератором
системно уничтожили всё производство в стране
естественно что сейчас всё доходы от трубы,
но через пять лет сланцевый газ вытеснит газпром с европы более низкой ценой,
нефть также упадёт в цене вдвое,
вот тут то российскому государственному паразиту придёт капут и народу вместе с ним
Это Вы на святое замахнулись! Военных и полицию могут приравнять к цивильным, но административно-управленческий аппарат и депутатские корпуса всех уровней - НИКОГДА!
Комментарий удален модератором
но есть залежи карбидов металлов которые реагируя с закачиваемой водой и катализатором превращаются в газ, который и называют "сланцевым"
Так объясните мне, почему матерьял Митрохина размещён на главной странице, а мой нет?
"Не хотите добровольно - заставим принудительно!
Уважаемые пользователи!
Разрешите Вас спросить, согласны ли Вы с тем, что Вас хотят заставить вступить в добровольно – принудительном порядке в то или иное «Сообщество»?
Дело в том, что на главной странице стали появляться статьи, открывая которые видишь вот такое предупреждение;
«Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.»
Не знаю как Вы, а я не люблю когда меня насилуют!"
Я ведь ничего свехестественого не прошу, просто хочу узнать мнение пользователей по этому опросу?
http://maxpark.com/community/4991/content/1646464
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если сообщество желает ограничить доступ к своим публикациям, ради Бога, это их проблеммы, но не главной странице.
Считаю, что главной должны размещаться матерьяли доступные для всех.
Комментарий удален модератором
Я вступлю в сообщество только по своему желанию и никак иначе!
Речь не об этом, просто администрация сообщества пытается таким путём увеличить количество членов.
Давайте все сообщества сделаем по их образу, хочешь написать комментарий вступай в наши ряды. Знаете что получится, ерунда получится, все будут членами всех сообществ.
Комментарий удален модератором
Привычка быть всегда правым выпирает наружу, даже из под берета.
Причем здесь "навязать свой устав в чужом монастыре", Вам здесь не казарма и по уставу жить вряд ли кто согласится.
Учите правила портала, где сказанно все зарегистрированные пользователи имеют одинаковые права.
Что Вы предлагаете?
Как Яблоко предлагает решить вопрос пенсий?
...а в ответ тишина - он вчера не вернулся с Болотной. ~(с)
Комментарий удален модератором
Была такая легенда про мусорщика с Манхеттена. Так вот. Он с каждой з/платы, каждый месяц (или неделю) на 10% от получки, строго, покупал какие-нибудь акции и проделывал это в течении лет 25-35, на пенсии этот чёрт-ниггроид оказался ни с того ни с сего миллионером. Вот так, а между прочим, читать умел исключительно по складам и печатными буквами.
Загнул.
Акции сомнительный инструмент накопления. Эпоха их постоянного роста закончилась финансовым пузырем, который теперь весь мир не способен сдуть и разрешить.
Боюсь к 2016-20 году эти акции будут стоить дешевле чем бумага на которой они напечатаны.
"Решение о сплите акций Сбербанка было принято общим собранием 29 июня 2007-го, акции обыкновенные 1:1000, акции привилегированные 1:20". Соответственно сейчас цена сбера 2,8$, в до сплитовых ценах 2800$
У меня знакомые в Самаре есть, которые объясняют финансовый успех покупкой акций газпрома на ваучеры. Хотя полная уверенность, что приди в газпром просто чувак, его бы послали с ваучерами или заставили бы через фонд работать (который потом, конечно же, лопнул).
Если так, тогда совет: продайте на них контракты с исполнением в 2016-2020 - Вам дадут сейчас окаянные деньги, если они не будут ничего стоить, Ваши деньги останутся при Вас и Вы станете богаче Абрамовича, если улетят в небеса, то Вы, извините, банкрот без штанов.
Вывод, - лично Путин и его правительство грабит граждан России... Пора им пускать кровь...
То, что рассказывал оратор Демьян Бедный про акции по 300 долларов, то это всё для богатых. В 2008 году даже 600 долларов была довольно большая зарплата. Много ли получали 1-2тысячи и выше (да при этом еще и имели квартиру, чтобы на неё не копить)? Да единицы.
А крысы — зверюги не созидающие, а только разрушающие. Что ещё можно было ожидать от крыс? О вас заботиться? Ага... Щ-щ-щас...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ни чё.. Я разгадал секрет вашей клавиатуры...
Комментарий удален модератором
Добавил бы ещё перераспределения средств накопленных крупным бизнесом за 20 последних лет в виде процентных ежегодных платежей в ПФ страны, независимо от других налогов. Так как богатые практически обворовав страну устранились от пенсионного обеспечения граждан, задолжав им за незаконную приватизацию общенародной собственности.
Только власть на это не пойдет, слишком большой куш. Да и как быть с теми, кто не заработал на достойную старость, например инвалиды? И за счет чего платить пенсии нынешним пенсионерам, они ведь не накопили ничего?
Но в принципе, эти проблемы решаемые.
За воровство -min 10лет с полным возмещением суммы кражи со всеми %, невзирая на детей-заболевания-статус..сидеть будет -пока не отработает все деньги..пусть на вредном производстве работают в противогазах, не повадно будет воровать.
Денег в ПФР хватает, вот дураков в правительстве много..слишком. Только для себя экономику и развитие могут создавать. А это крах при любом раскладе.
Дура !
http://maxpark.com/user/632656317/content/662768
http://maxpark.com/user/632656317/content/1397661
http://maxpark.com/user/632656317/content/676553
.
что Вы совсем не отреагировали
на мою эмоцию.
Ну, а если "народ не поймёт",
значит так ему и надо !
.
Только при этом нужно решить ряд принципиальных вопросов:
1. Ликвидировать так называемых "блатников" и "льготников" из числа госслужащих. А то получается, что кто-то будет пахать до 65, а кто-то в 30 лет будет кайфовать "на заслуженном отдыхе".
2. Сократить расчетный "срок дожития" на количество лет повышения выхода на пенсию. То есть, если повышаем возраст на 5 лет (до 60-65 лет), то нужно на 5 лет (с 21 до 16) снизить расчетный срок для расчета пенсии. А то иначе получится, что в 65 лет вышел на пенсию + еще 21 год её получать, тогда мужчина должен жить до 86 лет, что в нашей стране не реально и явный обман.
3. Обеспечить людей предпенсионного возраста рабочими местами, имея ввиду что производительность их труда существенно ниже, чем у молодежи.
Выше я уже давал комментарии, я тоже ЗА предложенную Вами схему. Только при ней решается проблема будущих пенсионеров. А как быть с действующими? Им с каких шишей пенсии платить? Сегодня им платят с моих денег, а мне взамен учитывают виртуальный "пенсионный капитал". Если я завтра начну переводить эту виртуальность в собственный реальный счет в банке (или в НПФ, неважно, кому как нравиться), я конечно накоплю за 20-30-40 лет солидную сумму и решу свою проблему. А что получат наши родители? Гарантированную базовую пенсию в 3 тыс.? Я думаю, им это не понравиться.
Только с прибылью вряд ли что-то выгорит., так как основная часть прибыли при современных технологиях ведения бизнеса оседает в оффшорах, а у нас декларируются убытки. А после их декларации "олигархи" идут со слезами на глазах в правительство и выбивают бюджетные дотации на свои мегапроекты освоения края белых медведей или под обещания сохранить неэффективные производства в моногородах.
Тут надо тоньше действовать, и умнее.
Но, как мы выше сказали, воли нет.
Отличное предложение!
Ведь реально именно совершеннолетние дети и зарабатывают пенсии старикам. И своим, и чужим!
Только ПРИОБРЕТЁННЫЕ!
2. Родовые травмы - следствие опять же в 99% случаев нездорового образа жизни до родов, ибо реально здоровые женщины всегда рожают без проблем.
3. Горе хирурги - преступники, которых надо сажать, т.к. они просто исполнители геноцида. Но опять же здоровая женщина, женщина ведущая здоровый образ жизни к ним не попадёт.
Так что я остаюсь при своём мнении.
Здоровая женщина и заботливый муж и без пенсии будут обеспечены своими детьми в старости. Главное не слушать СМИ и беречь здоровье и будущее рода с детства. )
А как вы оцените "нездоровый образ жизни" призывников, которых отцы-командиры заморозили на плацу или в казарме, после чего они заболели пневмонией?
У меня есть знакомая женщина, которая работала на предприятии. Предприятие находилось в стадии банкротства, отопление было отключено за долги. Она там работала несколько месяцев, потом естесственно заболела, у неё началось воспаление мочеполовой системы и ей потом удалили трубы. Это тоже нездоровый образ жизни? Забавно вы рассуждаете, будучи мужчиной, которого это не коснулось, сидя в теплом месте и наблюдая со стороны. Хотел бы я посмотреть, что скажут вам на ваши высказывания женщины?
Помните таблицу психологических причин заболеваний у Луизы Хей? http://astrozvezda.ru/tablica_luizy_hey__fizicheskie_bole
У двух моих знакомых был рак шейки матки. У обоих хроническая ненависть к мужикам после предательства в очень жесткой форме.
Про одну узнал слишком поздно, да и не захотела она эти эмоции отпускать, даже ценой жизни. А с другой проработали эмоции, разрядили ненависть, перевели в более положительные эмоции и через месяц от рака 3-й стадии ни какого следа. И медики знакомые подтвердили - да, это распространенное явление.
Призывники - да. Но поэтому это и мужская доля, что бы женщины рожали. А выбор женщинами мужской работы, мужской карьеры и есть нездоровый образ жизни насаждаемый феминистками-геноцидщицами для уничтожения народа.
Да и работа на неотапливаемом предприятии тоже выбор самой женщины. Могла и сменить на время работу, если бы задумывалась о здоровье. И что за муж позволил ей в таких условиях работать? Дебил, что ли?
ИМХО.
Не могла она сменить работу, т.к. были 90-е годы, страшная безработица, а ей нужно было набираться опыта. И родители у неё не работали по причине отсутствия работы, стояли на бирже, перебивались случайными заработками, отец еще заболел. И замужем она не была тогда. Да и не думала она, что этим все кончится. Скажете - дура? Отвечу пословицей - знал бы где упадешь, соломинку подстелил бы. Все сильны задним умом.
А призывники - "да" - это что, робкое признание своей неправоты?
Вы почему-то вообще исключаете влияние внешних факторов: насилие, ДТП, кирпич на голову и т.п. Или по вашему - это тоже можно предугадать и предупредить?
Женщины, вы где? Чего молчите?
На этой традиции и держался наш народ многие тысячелетия. А феминистки её гробят и их вмешательство в традиции и общественное мнение и поведение приводит к женскому бесплодию и т.д.
То, что сегодня женщины вынуждены работать на рискованной для здоровья работе, извращение существующих сегодня экономических -измов работающих реально не на народ, а на Мировую Банковскую Систему и её доход.
Много надо менять. И систему, и взгляды...
Но вынужденность некоторых шагов не отменяет то, что это выбор человека, женщины.
Выбор ВСЕГДА существует.
Внешние факторы приводят к травмам, а не к ракам и хроническим болезням.
Но даже по себе скажу. Даже тривиальный перелом требует определенного психологического состояния. В молодости, пока жизнь была прекрасной и в розовых тонах, все падения, замерзания, падения кирпича и балок приводили только к небольшим синякам и ссадинам.
А стоило впасть в депрессию - перелом.
И т.д., и т.п.
А женщины просто не видят себя со стороны.
Пенсионная система -
отдельная ветвь власти.
http://maxpark.com/user/632656317/content/676553
.
http://www.gosbook.ru/user/login?destination=node%2F38405 - здесь лежит полная спецификация правил модернизации пенсионной системы, которая позволяет сохранить пенсионные возрасты и суммы на длительный срок и обеспечить пенсионеру свободу выбора выходить на пенсию или потрудиться еще.
В двух словах - пенсионные возрасты и суммы оставляются неизменными, и для человека пенсионого возраста есть две возможности - выходить на пенсию и получать пенсию по действующим правилам, или поработать еще год и получать потом пенсию на 10% больше.
То есть общее правило - плюс 10% пенсии за лишний год работы не получая пенсию по достижении пенсионного возраста. 2 года - +20%, 10 лет - +100%.
Чтобы стимклировать работодателя привлекать труд людей пенсионного возраста, предлагается освободить зарплату таких людей от обложения взносами в ПФ.
Допустим, мне вот-вот стукнет 60 лет. И будет мне полагаться пенсия 10000 рублей.
Я написал, что у меня есть выбор. Или идти на эту пенсию, или поработать еще годик.
ЕСЛИ Я ЭТОТ ГОД НЕ БУДУ ПОЛУЧАТЬ ПЕНСИЮ, то за год я не возьму из пенсионных средств 120000 рублей. Даже если эти деньги не пускать в рост, то со следующего года мне их хватит ровно на 10 лет получать пенсию не 10000, а 11000.
И так далее. 2 года - 20%, 3 года - 30%, и при любом возрасте выхода на пенсию "не полученных до момента выхода" средств хватит ровно на 10 лет получать увеличенную пенсию.
А зарплата людей пенсионного возраста не должна облагаться пенсионными взносами, чтобы у работодателя был стимул не выгонять его на пенсию.
Баланс получается, а не дисбаланс.
Еще раз спецификацию почитайте: http://www.gosbook.ru/user/login?destination=node%2F38405
Я же Вам говорю, что по нашим законам Вашу "экономию" будут делить не на 10 лет как Вы хотите, а на 19 лет (планируют с нового года вообще на 21 год). Ваша идея понятна, читать я умею.
Не облагать взносами зарплату идея интересная, но тогда мы можем попасть в другую крайность - работодатели будут специально создавать препоны для молодежи, чтобы не платить налоги.
Я сказал, какая нужна ставка прироста пенсии ДЛЯ МЕНЯ, чтобы заставить МЕНЯ еще год повременить с выходом на пенсию ради увеличения ее через год.
Для меня, для вас - для каждого.
Насчет другой крайности - попробуйте создайте препоны для молодежи. Такими препонами могут быть только пенсионеры. Наберете столько пенсионеров?
При отсутствии налогообложения пенсионеров, я вам могу назвать как минимум 2 варианта махинаций на этой теме.
Что касается меня, то я бы наверно взял "синицу в руках", т.к. неизвестно, что произойдет за этот год, да и не факт, что я проживу еще 10 лет и смогу получить все сэкономленное. Кроме того, есть такое понятие -"ценность денег во времени". Если я сейчас куплю на эти деньги один набор товаров или услуг, то еще неизвестно, что я смогу купить на них через год-два-три-десять.
Вам 10% прибавки - мало. Наверное, и многим другим мало.
Тогда у вас альтернатива - получите увеличение пенсионного возраста бесплатно.
Скажут вам "Ну не шмогла" - и получите.
Я-то предложил пенсионную политику с 10% приростом как стимул не выходить на пенсию сразу и потрудиться еще как право человека, а не его постановку перед фактом.
Альтернативой будет - поставят перед фактом и никто не пикнет.
Флаг в руки, что еще остается.
Это когда же царь и бояре советовались со своими холопами?
1. Сделать ПФР некоммерческой организацией.
2. Сократить штат ПФР до оптимального.
3. Установить уровень зарплаты чиновников ПФР максимум в 2,5 раза больше минимальной пенсии по стпрости.
4. Формула расчета пенсии для чиновников ПФР, при выходе на пенсию такая же, как для всего населения.
Вот тогда хватит пенсионного фонда на много лет вперед уже для сегодняшних пенсионеров, а для будущих проводить дальнейшую реформу, сучетом публикуемой выше статьи.