«Заграница не поможет. Никогда не помогала». Об участии Антанты в гражданской войне в России
На модерации
Отложенный
На фото: американские войска во Владивостоке
На подходе юбилей. Пусть и небольшой, но все-таки — 95 лет Октябрьской революции. А это значит, что либеральная прослойка нашего тающего населения снова начнет вещать с экранов ТВ и из радиодинамиков об ужасах октября семнадцатого и последующих лет Гражданской войны. Наверняка и тридцать седьмой год вниманием не обойдут как звено из той же цепи. Отлично. Внимание к собственной истории, когда оно не ставит целью промывку неокрепших и ленивых мозгов, вещь замечательная. Если позволите, я бы тоже сказал несколько слов в этой связи.
В России за пару прошедших столетий сложилась традиция, что если уж либерал, то, как правило, западник. Так и сегодня. И, как говорится, пользуясь случаем, я хотел бы напомнить о той роли, которую сыграли иностранные державы в Гражданской войне.
Война — страшная вещь. Война гражданская — страшна в квадрате. Когда брат идет на брата, сын на отца, дочь на мать, что может быть губительнее для народа? Рубцы гражданских войн не заживают десятилетиями и напоминают о себе гораздо дольше, чем следы войн с внешним врагом. Но даже не это самое опасное. В гражданских войнах формируется новый тип человека. Человека, не верящего собственному народу. Дальнейшая жизнь человека, прошедшего через такую войну, во многом определяется именно этим неверием.
Гражданская война в России продолжалась с 1918 по 1922 годы (некоторые исследователи считают, с 1917 по 1923 гг.), и погибло в ней, по разным оценкам, около 12 млн человек. Двенадцать миллионов — это, на секундочку, каждый четырнадцатый житель Российской империи начала двадцатого века.
Участие Запада в Гражданской войне началось с того, что вскоре после Октябрьской революции, в декабре 17-го года, Черчилль призвал мировое сообщество «задушить большевизм в колыбели». Для этого Россию разделили на сферы влияния, определив, кто и на каком участке будет «душить». Великобритании достались Кавказ и казачьи области, Франции — Бессарабия, Украина и Крым, Сибирь и Дальний Восток отошли США и Японии.
Помимо прямой интервенции «друзья-душители» предполагали поддерживать финансово и материально любые антибольшевистские движения. Старая проверенная тактика. Действуя в колониях, европейцы всегда старались грязную работу по максимуму переложить на туземцев. В той ситуации это означало: пусть русские сами убивают русских. Средств не жалели, поскольку в случае победы белых деньги вернулись бы с огромными процентами.
Практически все источники, пишущие о Гражданской войне, едины в том, что помощь западных держав белому движению была существенной, а зачастую и определяющей. Вот, например, выдержка из книги А.М.Буровского «Самая страшная русская трагедия. Правда о Гражданской войне» (2010 г.): «В первой половине 1919 года Колчак получает из США более 250 тысяч винтовок, тысячи орудий и пулеметов. Красный Крест поставляет 300 тысяч комплектов белья и другое имущество». (В начале марта 1919 года армия Колчака насчитывала 150 тысяч человек.)
В изданной в 1987 году книге «Антисоветская интервенция и ее крах» приводятся следующие данные: «В течение 1919 года Колчак получил из США 392 994 винтовки, 15 618 тыс. патронов».
Вот что сообщает на ту же тему Wikipedia: «За зиму 1918—1919 годов было поставлены сотни тысяч винтовок (250—400 тыс. Колчаку и до 380 тыс. Деникину), танки, грузовики (ок. 1 тыс.), броневики и самолеты, боеприпасы и обмундирование для нескольких сотен тысяч человек».
Руководитель снабжения колчаковской армии английский генерал Альфред Нокс заявлял: «Каждый патрон, выстреленный русским солдатом в течение этого года в большевиков, сделан в Англии, английскими рабочими, из английского материала, доставленного во Владивосток английскими пароходами».
В общем, помогали. Помогали сильно. Интервенция и поддержка европейскими державами и США антибольшевистских сил явились одной из главных причин продолжительности и кровопролитности Гражданской войны.
Если бы Запад самым грубым образом не вмешался в наш сугубо внутренний конфликт, жертв было бы на порядок меньше.
Если бы Юденич, Деникин, Колчак, Врангель не получали помощи из зарубежья, Гражданская война вполне могла вылиться в небольшую цепь разрозненных антибольшевистских выступлений, которые при всем желании не сложились бы в войну. Большевикам было вполне по силам к двадцатому, а то и к девятнадцатому году взять ситуацию под контроль и начать обустраивать Россию. Это сэкономило бы стране миллионы жизней и безумное количество материальных ресурсов. Но, что еще важнее, градус взаимной ненависти между победителями и побежденными был бы не столь высок. И потому чистки и репрессии двадцатых—тридцатых годов, которые во многом — следствие Гражданской войны и последовавшей за ней страшной разрухи, тоже были бы не столь масштабны.
Вооружая белое движение, западные державы старательно раскручивали маховик войны. Год за годом в стране не осталось ни одного человека, не затронутого этой трагедией. И все они вынесли из войны одно страшное знание: соотечественник может быть врагом. Жестоким, беспощадным, безжалостным. Который умеет вешать, пытать, сдирать кожу живьем, засыпать телами рвы и канавы, не щадя ни взрослых, ни детей. Если раньше во всех войнах линия вражды проходила по линии «соотечественник — свой, иностранец — чужой», то теперь эта граница стерлась. Оказалось, что русский для русского тоже может быть смертельным врагом. Не менее опасным, чем немец или японец.
Годы Гражданской войны воспитали целое поколение людей, в грош не ставящих человеческую жизнь вообще и жизнь соотечественника в частности. Людей, слишком хорошо умеющих убивать. После двадцать второго года, когда война закончилась, эти люди никуда не делись. И белые, кто не сумел или не захотел убежать, и красные — все остались. И ненависть осталась. И жажда мести. Чувства, которые взращивались столько лет, так просто не исчезают.
В двадцатые и тридцатые годы Россия вошла с этим самоубийственным багажом. Каждый знал, что рядом с ним может быть враг. А с врагами за годы Гражданской войны научились разговаривать коротко. Поэтому не стоит удивляться, что во время чисток тридцатых годов многие охотно верили, что жили бок о бок со «шпионом», «террористом», «агентом». Барьер «соотечественник — значит, свой» был сломан.
Только Великая Отечественная, да и то не до конца, стерла ощущение врага рядом. Народ прошел через пламя, которое сожгло старые грехи. Новая кровь смыла кровь старую. Долги Гражданской были прощены. Русский русскому снова стал своим.
Нашим «друзьям за бугром» и их либеральным союзникам внутри России следовало бы десять раз подумать, прежде чем обвинять только Ленина и Сталина в жестокости и репрессиях. В том, что происходило во время Гражданской войны и последующие годы, Англия, Франция, США и пр. виновны не меньше. Они вылили в костер нашей междоусобицы столько горючего, что полыхало и искрило вплоть до Великой Отечественной. Их руки в русской кровушке по самые локотки. И мне всегда неприятно видеть, что они забывают об этом, когда пускаются в рассуждения о нашей истории.
Я ни в коем случае не собираюсь взваливать всю ответственность за события, последовавшие за революцией семнадцатого года, на наших зарубежных «друзей». Нет. Просто хочу обозначить и их долю ответственности. Весьма серьезную, надо сказать, долю.
В конце этого небольшого исторического экскурса стоит, наверное, упомянуть, что в то же самое время, когда белое движение накачивалось деньгами, оружием и обмундированием, Советская Россия находилась в жесткой экономической блокаде со стороны западного мира. Когда же правительства США и стран Антанты убедились в нерентабельности вложений в белое дело, они постепенно сняли блокаду и стали вполне успешно торговать с большевиками.
Ничего личного, просто бизнес.
Я не знаю, спонсирует сейчас Запад российскую оппозицию или нет. Свечку не держал, документов не видел. (Хотя при этом очевидно, что наша-то официальная власть Запад спонсирует. Вспомнить хотя бы сотни миллиардов евро, ежегодно утекающих за рубеж.) Но даже если «свободный мир» и закидывает сюда что-то «на развитие демократии», то уж точно не потому, что заинтересован в нашем процветании и стабильности, а по совершенно иным, прямо противоположным причинам.
История повторяется. Ничего личного... Ну, вы поняли.
Комментарии
Но среди них таковых нет,все они маниакально зациклены только на том,чтобы перевалить на большевиков ответственность за чужую вину, за развязанную "белыми" и их союзниками- Америкой,Англией,Францией,Германией,и другими странами,Гражданскую войну и её жертвы.
Если бы точно такая же ситуация повторилась после зхахвата вами,антисовками, с вашими евреями и приспособленцами из КПСС России,если бы на вашу "новую Россию" напали ваши противники и страна подверглась оккупации другими странами, то НИ ОДИН из вас бы не признал,что во всем это ваша вина.
Так что не надо "двойных стандартов".
Их вина, что устроили переворот.
А наивны Вы. Никто бы за большевиками не пошёл, не обмани они всех обещаниями отдать землю и заводы. Да и жить никто хорошо не стал. Основная масса так и жила впроголодь почти до начала войны. Союз относительно нормально пожил 3-4 года перед войной.
Немецкий солдат целится в украинского еврея во время массового расстрела в Виннице. На обороте фото надпись «Последний еврей Винницы». Фотография найдена в альбоме, принадлежавшем немецкому солдату. (AP Photo/USHMM/LOC)
Немецкие солдаты сопровождают группу евреев в Варшавском гетто, 19 апреля 1943 года. Этот снимок прилагался к отчету группенфюрера СС Штропа своему военачальнику и был использован в в Нюрнбергском процессе в 1945 году. (AP Photo)
Журавлёва, вам не стыдно за свой антисемитизм?
В конце этого небольшого исторического экскурса стоило бы, наверное, упомянуть, что не белое движение накачивалось иностранными деньгами, а эти государства накачивались российским золотом, поскольку оружие и снаряжение белым не поставлялось, а продавалось за вполне реальные деньги.
То есть это была не помощь, а обычная торговля, хотя у бывших союзников после окончания войны остались горы ненужного оружия, и они могли вооружить белые армии до зубов, а на деле у Красной Армии всегда было превосходство не только в численности войск, но и в вооружении.
Россия расчленена,и каждая часть превращена в чью-нибудь колонию.
(А. Широкорад, историк)
"Разделяй и властвуй!"...
Одно радует, красные проиграли гражданскую войну в 1991 и в 1993. Прошло 20 лет после ликвидации советской власти, реальной попытки красного реванша не было и не будет.
Что сверхсмертность в России по сравнению со смертностью в 80-е за 20 лет составила более 11 миллионов человек,на Украине-более 2 миллионов человек,а по всему бывшему СССР эта сверхсмертность не менее 17 миллионов человек?
Вот в таких комментариях антисовков и выясняется,что они за их Путина,за эту их насквозб воровскую власть,за беспредел,за беззаконие.
И только потому,что они при этой власти урвали свой кусок халявы.
Теперь и Субботина можно зачислить в путиноиды.
Большевики что обощали,то и дали.Уже 26 октября 1917 Ленин обращается к воюющим странам прекратить войну, уже с самого начала большевики стали раздавать землю крестьянам,и всю Гражданскую было,большевики дают землю крестьянам,а "белые" отнимают у крестьян землю,и отдают обратно помещикам и кулакам, 14 ноября 1917 года вышел декрет о рабочем контроле, разрешивший фабричным комитетам брать предприятия под своё полное управление К середине 1918 года рабочий контроль господствовал на 70 % предприятий.
И не вина большевиков,что другие все сделали неправильно, что на предложение Ленина согласились только Германия и Австро-Венгрия,что крестьяне не захотели кормить индустриальную страну,что на заводах и фабриках,отданных под "рабочий контроль" резко упала производительность труда.
У красных был классовый подход к террору, для них не рабочий и не крестьянин - уже враг.
В октябре 1917 И.А. Бунин записал в дневнике: “Вот-вот выборы в Учредительное собрание. У нас ни единая душа не интересуется этим”.
Уже в ноябре 1917 царские офицеры Деникин,Алексеев,Корнилов ,начали создавать Добровольческую армию для нападения на Советскую Россию,а в декабре Запад принял решение о военной интервенции в Россию.
С этого момента Россия была обречена на войну.
СССР к полному краху привели коммунисты. Горбачёв - ген.секретарь КПСС, все члены его правительства, руководители ГКЧП - коммунисты.
Смертность начала расти в СССР с середины 50-х, рождаемость начала падать с того же времени.
Сейчас медленно, но рождаемость растёт, смертность падает.
Вспомните историю первых лет СССР, как Россия переходила от капитализма к социализму. При возврате от социализма к капитализму не было гражданской войны, репрессий, голода.
Мне тоже не нравится Путин, но по другой причине, не такой какая у вас. Он не собирается возвращать социализм (молодец), но затормозил развитие демократии, заигрывает с совками, вместо сотрудничества с Западом часто противоречит ему.
Очень плохо, что народ был инертен, равнодушен к политике, как и сейчас. Но январь 1918 показал, что даже если бы народ более активно проголосовал против большевиков, большевики всё равно разогнали бы УС. Власть они захватили в октябре 1917 не для того, чтобы отдавать её кому-либо.
Вы об этом не слыхали?
Вот и Вы сейчас заявили,"реальной попытки красного реванша не было и не будет." А ведь в России весь постсоветский период "красные" были на 1-2 местах на выборах после ВАШЕЙ власти.
Значит,Вы ПРОТИВ демократии,и за вашу ельцинско-путинскую власть,сколько бы вы,антисовки,ни врали и не изворачивались.
Как поступил Ваш Ельцин в октябре 1993,как в подобных случаях поступали российские цари и Николай II ? А точно также.
Что Вы дешевой демагогией занимаетесь?
Если доходы России в нынешних ценах за 20 лет сократились в 2-3 раза,если 60-70% доходов бюджета России-это доходы от советского сырьевого и промышленного сектора,если в вашей "новой России" колоссальное расслоение доходов?
Вы по своей халявной "бизнесменской" пайке судите?
Уже 100 раз с Вами обсуждали тему смертности,а Вы все пытаетесь замаскировать тот факт,что сразу после захвата вами,антисовками,России смертность возросла на 500-800 тысяч человек в год.
И вспомним,как Россия переходила от капитализму к социализму, большевики в 20-е годы для быстрого восстановления страны воспользовались и элементами капитализма и иностранных концессии, и быстро восстановили страну,а вы в 90-е только разрушали,убивали и грабили.
И как вы,антисовки,захватывали Россию под лозунгами "а мы ничего не должны этой стране", так вы и действовали все последние 20 лет,ни хрена хорошего не сделав для захваченной вами страны.
1996г. 40.2%
2000г. 29%
2004г. 13.6%
2008г. 17.72%
2012г 17.18%
Коммунисты не очень активно протестовали против фальсификаций на выборах. В противостоянии между Путиным и либералами коммунисты на стороне Путина.
До 1917 КТО кормил страну в ущерб себе? " Россия весь мир кормила", а при этом большинство крестьян даже нормального хлеба вдоволь не ели .
Тронев,Вы всегда и во всем исходите из Вашего менталитета циника и эгоиста. Только бы Вам было хорошо,а на всех остальных и на страну плевать.
В 93 году вообще не о чем дело было. паны власть делили. если бы холопья не полезли в зону боевых действий, то никаких напрасных жертв бы не было.
Так что дешевой демагогией, как раз, Вы занимаетесь.
Я не знаю, что там не видели большинство крестьян, все мои родственники и их односельчане, которые работали, хлеб ели.
Вообще-то крестьяне не затем поддерживали большевиков, чтобы бесплатно пахать на них, а при неурожае еще и умирать сотнями тысяч.
А вот убивали не либералы, а коммунисты, особенно в 1937-1938 году. И с голоду миллионы умирали в СССР (1921, 30-е, 1946-1947), а не в России после 1991 года. И не надо приводить статистику по уменьшению численности населения в России и роста при Сталине. Во всех отсталых странах растёт численность населения, а во многих благополучных странах (Германия, Италия, Япония) уменьшается.
Да,вы хорошо умеете фальсифицировать все,не спорю.
Вы что мне все время пытаетесь доказать? Что Вам при Путине хорошо живется? Ну так я и так знаю,что всем антисовкам прим нем лучше,чем в СССР.
А на какие деньги покупаются все эти роскошества? Каким путем ,пристроившиеся во власть и "бизнес" их заработали? Какую пользу они за эти большие деньги принесли России,если 60-70% доходов России -это доходы от советского сектора?
Да,вы УБИВАЕТЕ. В 90-е вы,антисовки,лишали средств к существования десятки миллионов людей,сначала отняв у них все их многолетние сбережения,потом лишив многих из них работы,а тем ,кто работал,не выплачивали зарплаты по много месяцев,по году,как и пенсии десяткам миллионов пенсионеров.
И результатом вашего геноцида стало то,что с 1992 по 2000 годы в России умерло на 4 миллиона больше человек,чем за предыдущие 8 лет в РСФСР,а на Украине-на миллион человек.
Вот ,5 миллионов человек вы УБИЛИ за 8 мирных лет.
Буфеты с деликатесами и прочие заманухи и устраивали, потому что народу было по фигу. Изберешь Ильича, или нет, а результат - один, явно нарисованный.
Ну так же было по фигу и в 17-м. У людей своих проблем хватало. Они их решали.
Может быть, знают, что и на по-настоящему честных выборах не получат большинство?
Напомню, что цена за баррель нефти в середине 90-х падала до 11$ (сейчас примерно в 10 раз выше).
К январю 1918г. Советская власть была установлена почти на всей территории России и передовать ее буржуазии в лице Учередительного собрания никто и не собирался
Известный чекист М. Я. Лацис так определил принцип красного террора:
"Мы не ведём войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом — смысл и сущность красного террора".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80
всякий террор, носил бессудный характер. С циркуляром Лациса наши демократы носятся уже четверть века, не понимая, что это лишь
звонкая фраза зарвавшегося интеллигента.
Вспомните фразу"Раздавите гадину" милого Булата Шалвовича.
Комментарий удален модератором
В 1920 г. белые и просто граждане под честное слово сложили оружие в Крыму, и были безжалостно расстреляны десятки тысяч.
Цена "честного слова".
Комментарий удален модератором
Во время гражданской войны в 1919 г. мне пришлось слышать рассказы, как на Бондюжском заводе, когда завод заняли белые, даже малые ребята высказывали свою ненависть к белым. То же на Ижевском заводе. Когда пришли белые, они расстреляли ребят рабочих, собиравшихся в клубе.
=
Какое еще лето? До октября 1917 белых не было.
==
Это слышать. Да и не было там никакого комсомола.
Что еще придумаешь?
=
Владимир, ты не смог опровергнуть ни один мой аргумент. Ни один. Но вот продолжаешь юлить и жаловаться на мой террор.
Сдулся ты.
Успокойтесь. Отмыть коммунистов вам не удастся.
Утомили. Общайтесь далее см собой. Я покидаю тему.
Почитайте -
Начало «белого террора»
Согласно общепризнанной точке зрения[8], первые акции «белого террора» отмечались во время антибольшевистского Ярославского восстания в июле 1918 года. В том же 1918 году антибольшевистским Комитетом членов Учредительного собрания были созданы первые карательные органы и приняты репрессивные меры:
Ну и далее по сылке -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80_%28%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%29
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В статье речь о ваших любимых оккупантах в России,так защищайте их,а не плюйтесь ядовитой слюной.
Комментарий удален модератором
Кстати, и между 1917 и 1991 этой самой большей частью доходов тоже пользовалась сравнительно небольшая часть населения. Ничего не меняется.
"Но затем произошло что-то странное. Вместо того чтобы следовать советам своих экспертов, главы союзных государств повели политику, которая заставила русских офицеров и солдат испытать величайшие разочарования в наших бывших союзниках и даже признать, что Красная Армия защищает целостность России от поползновений иностранцев.
Англичане появились в Баку и создали независимое государство Азербайджан с целью овладения русской нефтью. Батум стал «свободным городом» под английским протекторатом с гражданским губернатором, который наблюдал за доставкой нефти в Англию.
Миролюбивые итальянцы появились почему-то в Тифлисе и помогли образовать самостоятельную Грузию в южной части Кавказа, которая была известна своими марганцевыми месторождениями.
Французы заняли Одессу, главный пункт южно-русского экспорта, и стали благосклонно прислушиваться к предложениям лидеров «Самостийной Украины», которые еще месяц тому назад исполняли роли тайных и явных агентов германского командования.
Японцы были готовы содействовать борьбе с большевиками ценою крупных территориальных компенсаций в Ман-Джурии и Сибири".
2)Французы с греками др. заняли Одессу после ухода с Украины побеждённых немцев, когда "по следам" немцев туда входила Красная Армия. На французов напал атаман Зелёный, после чего идея защиты Украины от Москвы стала во Франции не популярной, и французы ушли.
Генерал Грэвс впоследствии признавал: «из тех районов, где находились американские войска, мы получали сообщения об убийствах и истязаниях мужчин, женщин, детей...»
Не менее откровенен в своих воспоминаниях и полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты...
«не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день (...) Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов». «Самым памятным» для полковника Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах».
Методы молодого командира вскоре вызвали недовольство со стороны как населения, так и местных властей. Голиков не обременял себя формальностями, избиения и даже расстрелы не раз осуществлялись им просто «по подозрению» в сотрудничестве с бандой. Конфискации происходили в соответствии с нуждами отряда и были восприняты населением как грабёж. Вербовка также проводилась при помощи избиений и под угрозой расстрела. Так, 19 и 27 апреля 1922 года комбат Голиков по подозрению в связях с бандой арестовал Ф. П. Ульчигачева и И. В. Итеменева
3 июня 1922 года особым отделом губернского отдела ГПУ было начато дело № 274 по обвинению Голикова в злоупотреблении служебным положением. На место выезжала специальная комиссия во главе с комбатом Я. А. Виттенбергом, которая, собрав жалобы населения, заключила свой отчет требованием расстрела бывшего начальника боеучастка.
Развлекуха американских вояк.
http://dirty.ru/comments/311066
Но антисовки подтвердили мой слова ,что им нужно только одно-свалить на большевиков побольше вины за чужие преступления. Что они и наглядно продемонстрировали в своих комментариях. НИ ОДИН антисовок не высказал ничего отрицательного в адрес оккупантов, и они опять зациклились на большевиках.
Антисовки,вы все так убоги и предсказуемы.
За сим откланиваюсь.
Ещё Гитлеру посочувствуй.
И сейчас некоторые совковые педриоты жалеют, что СССР не воевал вместе с Гитлером против Англии и США.
=
А нынешняя оппозиция - заодно с властью - ПРОТИВ советского народа...;-)
Щас прибегут либерасты и будут утверждать, что интервенции не было.
Комментарий удален модератором